Татьяна писал(а):
Я не собираюсь тратить время на доказательства или цитирование того, что давно всем известно.
Ложь не станет истиной,только потому что она давно и всем известна.
Татьяна писал(а):
Хотите знать больше, ищите самостоятельно и читайте.
Все, что Вас интересует, - есть в интернете и вполне доступно.
Ваши утверждения ничем не подтверждаются,но зато быстро опровергаются именно таким путём.Поэтому и был вопрос об их источнике и доказательствах.Если вы их не предоставите,значит лжёте,либо повторяете чью-то ложь.
Владимир: Первый том я получил с признательностью, и поставил его на полку даже не прочитав, ибо то что в нём есть мне не интересно, я жду трудов ЕПБ по теософии.
homo писал(а): Ложь не станет истиной,только потому что она давно и всем известна
Вы потребовали доказательств и задали вопросы, а я сказала, что не собираюсь тратить время на доказательства или цитирование того, что давно всем известно.
Теперь Вы все переиначили и заявляете, что все это ложь.
Типично иезуитское поведение.
homo писал(а): Ваши утверждения ничем не подтверждаются,но зато быстро опровергаются именно таким путём.Поэтому и был вопрос об их источнике и доказательствах.Если вы их не предоставите,значит лжёте,либо повторяете чью-то ложь.
Если Вы иезуит, то Вам ничего не надо и Вы просто исполняете то, что Вам поручено.
Если Вы настолько малосообразительный или ленивый, чтобы самостоятельно найти ответы и доказательства, то, тем более – ЭТО ВАМ НЕ НУЖНО.
Так что, утешайтесь своими фантазиями и не отнимайте у людей время…
Татьяна писал(а):
Вы потребовали доказательств и задали вопросы, а я сказала, что не собираюсь тратить время на доказательства или цитирование того, что давно всем известно.
Дело в том,что даже непосредственные адресаты "писем махатм" никаких доказательств не получили и оба пришли к выводу что Блаватская их дурачит.
Вот эта информация как раз и находится в сети (переписка Блаватской с Хьюмом и Синнетом).Так что вполне логично утверждать,что если этих персонажей в действительности никто и никогда не видел,"махатмы Блаватской" ничто иное как провалившийся проект по оболваниванию западной публики..
Ну и благодаря стараниям переводчиков и похитителей чужих писем,немного и нашей,так как нужно отдать должное Е.П.Блаватской,сама она своих соотечественников подобной ерундой не нагружала.
Конечно же если адепты "учения махатм" вдруг раскопают где-нибудь его текст с ссылками на Блаватскую (или хоть что-нибудь от "махатм" непосредственно),некоторые моменты вышеозначенного утверждения можно будет пересмотреть.Ну а пока увы,"махатмы Блаватской" не более чем предмет слепой (ничем не обоснованной практически) веры,как впрочем и всё остальное исходящее из литературных проектов ЕПБ.
Татьяна писал(а):
Типично иезуитское поведение.
Если Вы иезуит
Читатель скорее всего придёт к выводу что иезуиты,это все кто задаёт вам вопросы,правдивых ответов на которые нет.
Махатму видели как минимум Е.Блаватская и А.Бейли, как они говорили.
У нас была тема "Контакты с Махатмами", нужно перечитать... может быть, ещё кто-то. Вообще, из тех, кого вы встречаете, кого считать можно махатмой, это интересный и философский вопрос.
Вспомнила, Грек говорил, что встречал... кого-то похожего.
Всё дело в том,что Татьяна регулярно ссылается на не существующий источник: "махатм Блаватской".В данном случае она именно так пыталась доказать,что Блаватская не могла написать "письмо в 3е отделение",потому что..."махатмы сказали".Естественно что никакой ссылки подтверждающей это дано не было,так же как нет ни единого документального свидетельства,что эти люди (Кут Хуми и Мория) когда либо существовали где нибудь ещё,кроме как в чьём-то воспалённом воображении.
Helen писал(а): "Контакты с Махатмами", нужно перечитать... может быть, ещё кто-то. Вообще, из тех, кого вы встречаете, кого считать можно махатмой, это интересный и философский вопрос.
Вспомнила, Грек говорил, что встречал... кого-то похожего.
чел сконструирован религиозным, т.е. с врождённой способностью объединения/соединения своих частей в целое... епб заменила догмат православия на собствн религию, которую придумала-синтезировала, посадила-написала и неистово поливала....))) подобных примеров дофига с хвостиком: братство кольца толкиена, мир хогварда - гарри поцера, остров питера пена... есть создатели миров/мифов, есть и их фанатики, в них играющие...)))
Homo, вы понимаете, махатмы это такие таинственные существа, они не показываются кому попало, не приходят часто, наконец, не появляются группам людей.
Поэтому вот каждый высказал уже своё мнение от этом, и теперь можно только прекратить дальнейшие прения на тему... и вернуться к конкретной теме, которая здесь заявлена.
Прочитала первую стр. темы контакты с м., там о реальных контактах пока мало что говорится. Запомнила фразу Ziatz, что махатма тебе друг, но дружба эта как-то односторонняя...
Helen писал(а):махатмы это такие таинственные существа, они не показываются кому попало, не приходят часто, наконец, не появляются группам людей.
каждая религия должна чем-то отличаться от другой, поэтому махатмы - гениальный доильный аппарат: на дойку становится в них верующий...
Helen писал(а):Запомнила фразу Ziatz, что махатма тебе друг, но дружба эта как-то односторонняя...
если вникнуть в имя: махатма мория, - получается махатма 'смерть'...)
люцифер, мория... не наводит на мысль...?)
если же посмотреть на 2-ю цель то, пункт 'b', принятые 17 декабря 1879 году: http://theosophy.wiki/ru/Цели_Теософского_Общества
напрашивается мысль, что о краже громче всех кричит ...сам вор...)
- если что, возвращаяь к заявленной теме...)))
Helen писал(а):Homo, вы понимаете, махатмы это такие таинственные существа, они не показываются кому попало, не приходят часто, наконец, не появляются группам людей.
Со слов Татьяны,её "махатмы" давно сидят в сети и всем неплохо знакомы))
Но только мы здесь с вами очень по "иезуитски" делаем вид,что не в курсе.
Татьяна писал(а):
homo писал(а):Где можно ознакомиться с этими отзывами "махатм",данными самими махатмами,но не кем-то вместо них?
Я не собираюсь тратить время на доказательства или цитирование того, что давно всем известно.
Все, что Вас интересует, - есть в интернете и вполне доступно.
PS
Знаю одно подлинное письмо настоящего и уважаемого Махатмы Ганди,Адольфу Гитлеру...Ему не лень было выразить собственноручно (без лживых посредников),обеспокоенность предвоенной ситуацией и подписаться своим,но не вымышленным именем.Разумеется о Блаватской там ни слова...
homo писал(а): Дело в том,что даже непосредственные адресаты "писем махатм" никаких доказательств не получили и оба пришли к выводу что Блаватская их дурачит.
Это их проблемы.
homo писал(а): Вот эта информация как раз и находится в сети (переписка Блаватской с Хьюмом и Синнетом).Так что вполне логично утверждать,что если этих персонажей в действительности никто и никогда не видел,"махатмы Блаватской" ничто иное как провалившийся проект по оболваниванию западной публики..
В сети много всякой информации (правдивой и ложной), поэтому логично предролагать, что тот, кто хочет знать правду, будет искать её и найдет, а тот, кому правда не нужна – никогда её не найдет.
homo писал(а): Читатель скорее всего придёт к выводу что иезуиты,это все кто задаёт вам вопросы,правдивых ответов на которые нет
Те читатели, которые знают, кто такие иезуиты, к вашему выводу не придут, а те, которые не знают, могут приходить к любому выводу.
homo писал(а): Ну а пока увы,"махатмы Блаватской" не более чем предмет слепой (ничем не обоснованной практически) веры,как впрочем и всё остальное исходящее из литературных проектов ЕПБ.
Думайте что хотите, но прекратите тиражировать тут свои невежественные догадки и предположения.
Не одумаетесь, пеняйте на себя.
homo писал(а): Со слов Татьяны,её "махатмы" давно сидят в сети и всем неплохо знакомы))
Специально нарываешься?
Drakosha писал(а): каждая религия должна чем-то отличаться от другой, поэтому махатмы - гениальный доильный аппарат: на дойку становится в них верующий.....
Какое вам дело до Махатм и до тех, кто в них верит?
Вам что, делать больше нечего, как ходить по теософическим форумам и писать всякие гадости про Махатм и теософов? Не советую помещать здесь хотя бы ещё одно подобное высказывание.
Получится что ник "homo" говорит сам за себя,скорее всего так по латыни называли общего предка (человека и обезьяны),как думали ученые и потом добавили "разумный",для более прогрессивной эволюционной стадии,но по видимому явно видно что здесь прогресса не будет,а временные приступы "с творцами/теосами как и с ложью всех ему не понятных людей/идей,поэтому беседы бессмысленны,только раздувательства,чем и любит заниматся второй подключившейся к общению ник - дракоша,который за любой кипишь на любом форуме.
Татьяна писал(а):
Не советую помещать здесь хотя бы ещё одно подобное высказывание.
В ответ могу посоветовать не подписываться всуе именем Махатм,под вашими голословными заявлениями,либо давать прямую ссылку на источник,если вы утверждаете что это действительно мы говорили.Тогда будете в ответе только за бездумное повторение чужой лжи,но не за собственное её приписывание Махатмам.
PS
Махатмы и самозваные "теософские махатмы Блаватской" суть не одно и то же.
Поэтому они благоразумно предпочитают помалкивать,чем и пользуется в своих целях подобная профанирующая публика,привлекая на свою сторону чуждые ей имена и сочиняя небылицы.Но ответ на это есть и будет,только не словесный и не всем заметный,но гораздо более действенный.
хи-хи...
этим и расписались в отсутствии доказательств существования махатм блавацкой и собствнх слабостях...)))
А что можно считать доказательством? Я не был в Китае и у меня нет доказательств что он реально существует.Как мне смогут доказать что он есть,если все способы доказательств такие же косвенные,как и про махатм? А в случае с некоторыми, верящими,что и земля плоская и небо нарисовано-вообще дело глухое...
Абель писал(а):А что можно считать доказательством?
Свидетельствами существования самой Блаватской например,есть письма и книги принадлежащие её руке,свидетельства очевидцев,фото,записи в регистрационных документах.По подтвержденным образцам почерка,как раз не составит труда определить подлинность других писем любого человека и как говорят эксперты,даже у печатных машин и принтеров есть свой "почерк".
Может быть сложно доказать простым людям,являлись ли махатмами "учителя" Блаватской,но вот существование их на физическом плане,могло быть легко подтверждено обычными способами.Если как было сказано самой Блаватской (по поводу совпадения стиля и грамматических ошибок в "ПМ") "махатма" Кут Хуми обучался сам в Европе и учил ЕПБ английской грамоте,следовательно пересекал границы,проходил таможни,имел необходимые для этого удостоверяющие личность документы,общался с многими людьми,посещал различные официальные учереждения,сам умел писать и ставить подпись.Разумеется если никаких следов вышеперечисленного не обнаруживается,существование человека с такими данными есть фикция.Ну а так как вся информация касательно "махатмы Кут Хуми" изначально исходила от Блаватской,то совсем не сложно определить автора этого фантома.
"Пятый путь Махаяны - это путь больше-не-учения. Это значит, что вы уже достигли состояния будды, полностью завершив обучение. Ваш ум полностью свободен от всех омрачений. Вы также развили все позитивные качества. Теперь у вас одна цель - действовать на благо всех живых существ.
Когда вы станете буддой, у вас будет четыре тела.* Их можно, в свою очередь, объединить в два тела. Первое - это Тело Формы, Рупакая. Рупакая, соответственно, состоит из двух тел - Нирманакая и Самбхогакая. Нирманакая - это Тело Эманации, явленное тело. Оно видимо для всех живых существ. То, как нам является Его Святейшество Далай-лама, - это Нирманакая. Будда может эманировать бесчисленное множество тел Нирманакая с тем, чтобы давать учение многим живым существам.
________
* Санскр. "кая". - Прим. ред.
Самбхогакая - это очень тонкое Тело Блаженства. Например, божество мудрости Манджушри - это форма Самбхогакая. Манджушри присутствует во всех мирах, но видеть его и получать от него учение могут только арьи. Обычные же люди не могут видеть его в этой форме. Именно поэтому будды и являют себя в теле Нирманакая.
Затем следует Тело Ума Будды, или Дхармакая. Оно также состоит из двух форм. Первая - Джнянакая, или Тело Мудрости Истины. Это сознание будды, обладающее аспектом всеведения. Вторая форма Дхармакаи - это Свабхавикакая, или Тело Таковости Истины, то есть аспект пустоты сознания будды.
О Телах Будды очень важно иметь четкое представление. Они не возьмутся неизвестно откуда. Они имеют прямое отношение к тому, кем вы должны стать в результате вашей практики. Например, Рупакая - это то, во что трансформируется ваше тело. Но не грубое, физическое тело, а тонкое - тонкий энергетический ветер, который служит основой для ясного света ума. Вначале возникает Самбхогакая, а затем уже из него Нирманакая, более грубое тело. Что касается Дхармакаи, то это ваш преображенный посредством духовной практики ум, но опять же не грубый, обыденный ум, а самый тонкий - ум ясного света. Если быть точнее, то ясный свет ума трансформируется в Тело Мудрости Истины. А ему, в свою очередь, сопутствует Тело Таковости Истины. ... Даже сейчас в вас присутствует пустота ума. Но она не может проявиться как Тело Таковости Истины, потому что ваш ум не свободен от омрачений. Другими словами, пустотность сознания, которое полностью свободно от омрачений и в котором полностью развиты все благие качества, называется Телом Таковости Истины."
Тела Будды
Геше Джампа Тинлей
Так какие же таможни, документы?
Прямая эманация в тело Нирманакайя, вот путь махатмы
Helen писал(а):
Прямая эманация в тело Нирманакайя, вот путь махатмы
Здесь есть что-нибудь,способное помочь определить авторство письма в топе темы,без участия экспертов?
Напомню что о махатмах,а точнее "махатмах Блаватской" (которые позиционировались как люди в физическом теле,со всеми вытекающими) мы здесь говорим с подачи Татьяны,так как она приписала им слова,якобы доказывающие неспособность ЕПБ служить царской жандармерии,но отказалась привести какое-нибудь подтверждение.
