Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Evgeny »

Татьяна писал(а):Махат – Третий Логос.
Брама проявленный (Атма-Буддхи) – Второй Логос.
Брама непроявленный (Атма-Буддхи) – Первый Логос.

Все вместе они есть Высшая Духовная Иерархия.
Татьяна, уже давно следовало бы навести порядок среди Логосов и разобраться с Иерархиями.

Первый Логос (метафизический) есть сам Парабрахман;
непроявленных Брам не бывает.

Второй Логос есть Брама; но, находящийся в Яйце (в уже проявленном).

Третий Логос (из Яйца) называется Первый Космический Логой (Logoi);
все Космические Логосы есть «женские», они способны «рожать» (эманировать из себя) себе подобных.
И все Космические Логосы есть «солнечные»; «земных» логосов не бывает.

Все Космические Эманации есть семеричные; и именно такие эманации можно назвать, как Иерархии.
При этом, эманируют всего шесть из одного, который сам становится седьмым в группе.

На Земле по такому же подобию существуют (так называемые) лунные, солнечные, и земные Иерархии; все они тоже семеричные.

При всём, диада «Атма-Будхи» не существует, и не может существовать. Даже сам Парабрахман это тоже есть Троица, без которой «стоять» не будет.

P. S.
у Ирины, у Абеля, и у Зизевского наблюдаются (из-за океана) проблемы с их крышами.
Но у меня нет медицинского образования, чтобы им помочь.
Потому что, у меня только четыре принципа, которые соответствуют четырём Мирам Космоса (см. «известную Диаграмму»).
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): Первый Логос (метафизический) есть сам Парабрахман; непроявленных Брам не бывает. Второй Логос есть Брама; но, находящийся в Яйце (в уже проявленном).
Третий Логос (из Яйца) называется Первый Космический Логой (Logoi);
все Космические Логосы есть «женские», они способны «рожать» (эманировать из себя) себе подобных.
И все Космические Логосы есть «солнечные»; «земных» логосов не бывает.

Сам придумал? Поздравляю!
Все твои «перлы» цитировать не стала (уж очень богатая у тебя фантазия оказалась).
Не иначе, в тебя женский махат (3-й логос ) недавно вселился, коль тебя так мощно на околотеософическую фантастику потянуло.
:
1) АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
2) Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
3) Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи…
ТД 1.1.

Браман (непроявленный), будучи неизменным, чистым, свободным, нерушимым, высочайшим Корнем, «Единым Истинным Существованием, Парамартхика и абсолютным Чит и Чайтанья (Разум и Сознание), не может быть познающим, «ибо ТО не может иметь объекта для познавания»…
ТД 1.1.

…Нет различия между утверждениями христианских апостолов – «в Нем мы живем и движемся и имеем наше бытие» и утверждениями индусских Риши – «Вселенная живет, исходит и возвращается к Браману»; ибо Браман (непроявленный) есть эта Вселенная in abscondito, а Брама-проявленный есть Логос, ставший двуполым в символических ортодоксальных догмах; и, таким образом, Богом, посвященного Апостола и индусского Риши является Пространство, как Невидимое, так и Видимое…
ТД 1.1.

Браман (непроявленный), так же как и Брама-Творец, называется Калахамса, что означает, как это объяснено западными востоковедами, Вечный Лебедь (или Гусь). Таким образом, раскрывается большая ошибка. Браман (непроявленный) должен быть рассматриваем, как Хамса-вахана (тот, кто пользуется Лебедем, как своим Носителем), а не Брама-Создатель, являющийся истинным Калахамса. Тогда, как Браман (непроявленный) есть Хамса и А-хамса, как это будет объяснено в Комментариях….
ТД 1.1.
Evgeny писал(а): у меня только четыре принципа, которые соответствуют четырём Мирам Космоса (см. «известную Диаграмму»).

Всего четыре? Что так мало? В Канаде больше не дают? Приезжай к нам, в Россию. У нас тут полным-полно всяких разных принципов, выбирай, какой понравится. Причем, совершенно бесплатно можно получить.
Эдик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Эдик »

По поводу того,что проходя эволюционный цикл,монада изменяет несколько степеней индивидуализации написано в ТД,правда более умными словами эти степени описаны.
В ранних своим постах я приводил массу цитат по этой теме,думаю лучше пользоваться знаниями из ТД. Мысль,та же вибрация,но насколько частно мы доводим её до окончательного решения?(ну это так,рассуждение)
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): у человека в его составе могут быть три души, или три совершенно разных «эго». В Теософии они называются, как: личность, индивидуальность, персональность.

М-м-да-а-а… Точно женский логос вселился в нашего Evgeny и вынудил его переименовать «третью душу»…
C. Зизевский писал(а): именно монада "эволюционирует",

Учитель первоклашек эволюционирует или его ученики?
Учитель, разумеется, тоже может эволюционировать, но он делает это в ВУЗе, а не в школьном классе.
Монада эволюционирует на своем собственном плане, а в нижележащие планы она «бросает луч света», способствующий эволюции обитателей этих планов.
C. Зизевский писал(а): Да, не присутствует на плане Земли, но, тем не менее, их индивидуальная монада каким-то образом уже к ним прикреплена. …при удаче достигая звания уже "человеческой".

А при неудаче что с ней происходит? Деградация?
C. Зизевский писал(а): Я вполне убеждён в том, что подобное "прикрепление" начинается уже на стадии строительства элементального царства. Но может быть и раньше. Но, так как без участия Махата Дух не может каким-либо образом соотносится с Материей, то наличие представителя Махата даже у мельчайших в каком-то "виде" должно присутствовать. В каком - загадка пока

Никакой загадки нет.
C. Зизевский писал(а): ибо и соединение Атмы с "телом" нижайших пока не определено в текстах конкретно.

В каких текстах не определено? В ТД вполне ясно и понятно определено.
Про «огненные жизни» ничего не слышали? Почитайте в ТД 1.1.
C. Зизевский писал(а): Ну, со словом "напрямую" я бы не спешил. Оно запутывает реальную картину. Тем не менее, если есть время - поясните в виде конкретных связей между Принципами.

…Атма-Буддхи действует больше в атомах тела, бациллах, микробах и т. д., чем в самом человеке… ТД 3
C. Зизевский писал(а): Вот такой цикл выявленных взаимосвязей позволяет мне утверждать, что выделяя Фохат, Джью никуда не исчезает,

Джью не выделяет фохат.
Джью СТАНОВИТСЯ фохатом.
C. Зизевский писал(а): Согласен; это на одну инкарнацию.

Ну, если Вам достаточно всего одной инкарнации, то пусть у Вас так и будет.
Высшее Эго неисчислимое множество раз испускает луч в воплощение, каждый раз создавая новую личность (преемственность обеспечивают сканды и накопления сутратмы).
ИринаКомаринец писал(а):Ведь сначала Вы утверждали, что слово ПИТРИ обозначает наших прородителей-Отцов, а раз АГНИШВАТТЫ не являются нашими предками, т.е. они не Лунные Монады, значит они не ПИТРИ.
Я делала упор именно на этом.

И этот «упор» был ошибкой, которею Вы упорно не замечали.
Кто Вам сказал, что Агнишватты не являются нашими предками (Питри)?
ИринаКомаринец писал(а): А сейчас Вы уже говорите, что АГНИШВАТТЫ - тоже ПИТРИ.

Я всегда это говорила, но Вы так зациклились на лунных монадах, что просто не обращали внимания на мои слова.
ИринаКомаринец писал(а): Я не утверждаю, что они не Солнечные. Само слово АГНИ говорит за себя. Но я утверждаю, что они такие же монады, пришедшие с Лунной цепи.

Да с чего вы это взяли?
Я говорила, что Вам надо прочитать и постараться понять доктрину о Творениях?
Говорила.
Я говорила, что пока Вы не поймете эту доктрину, у вас и дальше будут трудности с понимание?
Говорила.
ИринаКомаринец писал(а): Теперь вспомните, как создавались планеты.

Причем тут планеты? Высшая Иерархия появилась (проявилась) раньще всех планет. Агнишватты к Высшей Иерархии относятся.
Высшая Иерархия проходит свой собственный цикл развития (ментально-духовный). Высшая Иерархия является Архитектором Вселенной.
Она план предоставляет для низшей иерархии. Низшая Иерархия строит Вселенную и все, что в ней есть, по плану Высшей Иерархии.
Бархишады к низшей иерархии относятся, а не к высшей.
А Вы их всех на Луну «затолкали». Если уж совсем «разжевать», то Вы профессоров (агришваттов) отправили в ясли (аместе с бархишадами), чтобы они прошли там ясельный (бархишадовский) курс обучения и воспитания прежде, чем они смогли бы подарить человеку искру разума.
ИринаКомаринец писал(а): Выходит, что Луна - Мать, а Солнце - Отец

Проще некуда. М-да… Чувствую, не смогу объяснить, пока сами не поймете.
ИринаКомаринец писал(а): Не обратила внимание и вот на эту фразу сразу.
Посмотрите на стр.3, опять же от 14.12 - Ваши ответы:
Я - "Упомянутые 7 классов - это семь классов лунных Питри или Отцов, все из которых достигли человеческой стадии в Лунной цепи"
Вы - "Здесь говорится о Лунных Питри."
Ведь это сказала не я. Я только делаю ударение на слово ПИТРИ. Раз слово "питри" переводтся как предки-отцы и АГНИШВАТТЫ в ТД также называются Питри, то почему они должны быть из другой "оперы"?

Именно потому, что во Вселенной (видимой и невидимой) разные «оперы звучат».
И от каждой "оперы" в человекае нотка "звучит".
Вы не обратили внимание, что когда говорится о лунных монадах и о семи классах лунных питри, то там говорится именно о них, об их эволюции. До создания человека ещё очень далеко.
А там, где говорится о создателях человека (т.е. – о его Питри), то там говорится о двух классах Питри – о солнечных и лунных.
ИринаКомаринец писал(а): Возможно, они и не проходили эволюцию на Луне, но существовали на ней в качестве зародышей для новой жизни.

Ирина, если Вы поселили Агнишваттов на Луну в качестве зародышей, то должны четко представлять, кто (или, что) разовьется и вырастет из этих «зародышей».
ИринаКомаринец писал(а): Ведь в ТД также и не говорится откуда они прибыли, с какой другой планеты.

В Тайной Доктрине об этом говорится. Просто Вы не поняли, но, начитавшись рериховских сказок, решили, что все, что появляется на нашей Земле, должно непременно с какой-то другой планеты прибыть.
Повторяю, постарайтесь прочесть доктрину о двух творениях и поймите, что представители Высшей Иерархии появляются во Вселенной раньше всех планет. Все планеты строятся Космократорами (низшая иерархия) по плану Архитекторов (высшая иерархия).
То есть, Агнишватты появились во Вселенной раньше всяких Лун, Венер и Марсов…
Нашей Земли и Луны ещё и в помине не было, а Манаса Питри уже были.
А Вы их на Луну зачем-то, да ещё в виде лунных монад.
Бред полнейший.

…Мы часто говорим об Иерархии «Пламен», о «Сынах Огня» и т. д.
Шанкарачарья, величайший из Эзотерических Учителей Индии, говорит, что Огонь означает Божество, управляющее временем (Кала).
Талантливый переводчик Бхагават Гиты Кашинат Тримбак Теланг из Бомбея, признается, что он «не имеет ясного представления о значении этих стихов!
Тогда, как они кажутся вполне понятными тому, кто знает Оккультную Доктрину.
В этих строках заключен мистический смысл солнечных и лунных символов.
Питри являются Лунными Божествами и нашими Предками, ибо они создали физического человека.
Агнишватта, Кумары, (Семь мистических Мудрецов) – Солнечные Божества, хотя они тоже Питри, но являются «Создателями Внутреннего Человека».
Они – «Сыны Огня», ибо они первые Существа, исшедшие и развившиеся от Изначального Огня, называемые «Разумами» в Тайной Доктрине…

ТД 1.1
.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Абель »

Татьяна писал(а):
1) АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
2) Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
3) Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи…
ТД 1.1.

Браман (непроявленный), будучи неизменным, чистым, свободным, нерушимым, высочайшим Корнем, «Единым Истинным Существованием, Парамартхика и абсолютным Чит и Чайтанья (Разум и Сознание), не может быть познающим, «ибо ТО не может иметь объекта для познавания»…
ТД 1.1.

…Нет различия между утверждениями христианских апостолов – «в Нем мы живем и движемся и имеем наше бытие» и утверждениями индусских Риши – «Вселенная живет, исходит и возвращается к Браману»; ибо Браман (непроявленный) есть эта Вселенная in abscondito, а Брама-проявленный есть Логос, ставший двуполым в символических ортодоксальных догмах; и, таким образом, Богом, посвященного Апостола и индусского Риши является Пространство, как Невидимое, так и Видимое…
ТД 1.1.

Браман (непроявленный), так же как и Брама-Творец, называется Калахамса, что означает, как это объяснено западными востоковедами, Вечный Лебедь (или Гусь). Таким образом, раскрывается большая ошибка. Браман (непроявленный) должен быть рассматриваем, как Хамса-вахана (тот, кто пользуется Лебедем, как своим Носителем), а не Брама-Создатель, являющийся истинным Калахамса. Тогда, как Браман (непроявленный) есть Хамса и А-хамса, как это будет объяснено в Комментариях….
Всё верно написали ,но с: (брама непроявленный=атма;будхи) не соглашусь. Тогда Брама непроявленный это атма без будхи,ибо Хамса вахана(тот кто пользуется носителем ,то есть будхи.Может ли атма проявляться без будхи? Не может,правильно.Но ведь это в проявленном,а в непроявленном ( то есть отделённо от носителя,который должен быть проявлен для этого) -должно быть тогда чисто атма.имхо
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Абель »

Evgeny писал(а):у Ирины, у Абеля, и у Зизевского наблюдаются (из-за океана) проблемы с их крышами.
Но у меня нет медицинского образования, чтобы им помочь.
Потому что, у меня только четыре принципа, которые соответствуют четырём Мирам Космоса (см. «известную Диаграмму»).
У вас там за океаном ,на той стороне земли всё перевёрнуто,оттого у вас всё там извращено вместе с "известной диаграммой" и крышами .Хотя насчёт нехватки трёх высших принципов из семи в тебе,Евгений,пожалуй соглашусь... Ведь крышу у "домика" как символа семеричности составляет треугольник,а четверицу- его основу, квадрат.Отсюда похоже проблемы с крышами за океаном... :-()
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Татьяна »

Абель писал(а): Всё верно написали ,но с: (брама непроявленный=атма;будхи) не соглашусь. Тогда Брама непроявленный это атма без будхи,ибо Хамса вахана(тот кто пользуется носителем ,то есть будхи.Может ли атма проявляться без будхи? Не может,правильно.Но ведь это в проявленном,а в непроявленном ( то есть отделённо от носителя,который должен быть проявлен для этого) -должно быть тогда чисто атма.имхо
Атма без Буддхи не бывает, ни в проявленном состоянии, ни в непроявленном.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Татьяна »

«…Монада является комбинацией последних двух принципов в человеке, шестого и седьмого;
и точно говоря, термин «Человеческая Монада» применим лишь к Двоякой Душе (Атма-Буддхи), но не к ее высшему, духовному, оживляющему принципу Атма, взятому в отдельности.
Но раз Духовная Душа, в случае отделения от последнего (Атма), не могла бы существовать, иметь бытие, то она была так названа....»
ТД 1.1.

...«Первый (план) есть Второй», ибо «Первый» не может в действительности числиться или рассматриваться, как таковой, ибо Первый есть область Нумена в его первичном проявлении, порог к Миру Истины или Сат, через который достигает нас непосредственная энергия, излучаемая Единою Реальностью – Божеством Неимеющим Имени...
ТД 1.1.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Абель »

Татьяна писал(а):
Атма без Буддхи не бывает, ни в проявленном состоянии, ни в непроявленном.
В человеческой монаде!!! Я говорил не про то,что бывает(от бытиё),а про соответствие . То есть до порога,через который(!) к миру истины.То есть от 0-не число, к 3 и ,1415-прогрессия выявленного.3-это уже отношение диаметра к кругу.Отношение.
Аватара пользователя
Drakosha
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 22:33

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Drakosha »

Evgeny писал(а): все Космические Логосы есть «женские», они способны «рожать» (эманировать из себя) себе подобных.
ха!
раздумывала написать или нет, - написали сами... беременная лилит - самая плотная эманация, 'женский' логос один! перед выходом в материю...)
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение C. Зизевский »

Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): именно монада "эволюционирует",

Учитель первоклашек эволюционирует или его ученики?
Учитель, разумеется, тоже может эволюционировать, но он делает это в ВУЗе, а не в школьном классе.
Монада эволюционирует на своем собственном плане, а в нижележащие планы она «бросает луч света», способствующий эволюции обитателей этих планов.
Ну зачем так вырывать из текста? Там вроде мысль изложена. И какой такой "луч света" монада может бросить? Стоит обратить внимание на одну сноску-подсказку в 3 томе:"Помните, что наши перевоплощающиеся Эго называются Манасапутра, "Сыны Манаса" (или Махата), Разума, Мудрости." Ото к пояснению о присутствии Праны (Дживы) в человеке. И это единственное, что соединяет Атму или Дживу. Подсказка не зря дана. А вот Буддхи, которая "собирает" нужный опыт после каждой инкорнации, вообще не участвует в построении Принципов.
Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): Да, не присутствует на плане Земли, но, тем не менее, их индивидуальная монада каким-то образом уже к ним прикреплена. …при удаче достигая звания уже "человеческой".

А при неудаче что с ней происходит? Деградация?
Предположительно как-то возвращается к началу пути в "очищенном" состоянии. Но вообще вопрос открыт и не имеет точного разъяснения (да и вообще почти не сказано). Как пишет ЕПБ в текстах, "мириады неудачных гибнут".
Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): Я вполне убеждён в том, что подобное "прикрепление" начинается уже на стадии строительства элементального царства. Но может быть и раньше. Но, так как без участия Махата Дух не может каким-либо образом соотносится с Материей, то наличие представителя Махата даже у мельчайших в каком-то "виде" должно присутствовать. В каком - загадка пока

Никакой загадки нет.
Вас можно поздравить? Может поделитесь, а то мне пока структура построения разных классов и групп всех царств элементалов неизвестна. По человеку - есть, по ним - практически кроме общих слов - ничего.
Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): ибо и соединение Атмы с "телом" нижайших пока не определено в текстах конкретно.

В каких текстах не определено? В ТД вполне ясно и понятно определено.
Про «огненные жизни» ничего не слышали? Почитайте в ТД 1.1.
Под "нижайшими" при внимательном чтении у меня можно определить, что это элементалы. Посему "огненные жизни" понятие расплывчатое.
Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): Ну, со словом "напрямую" я бы не спешил. Оно запутывает реальную картину. Тем не менее, если есть время - поясните в виде конкретных связей между Принципами.

…Атма-Буддхи действует больше в атомах тела, бациллах, микробах и т. д., чем в самом человеке… ТД 3
Они вообще не "действуют". Буддхи отдыхает, а Джива присутствует во всём по закону жанра. И объединяет её с Атмой только присутствие Дживы в последней. Напомню (дабы не вызывать неоправданного возражения, что, по словам одного из авторов "Писем", Атма есть понятие "синтетическое". Тогда что именно от Атмы в человеке присутствует и где? При том, что структура элементалов (где тоже что-то в каком-то "виде" присутствует) нам не рассказана. То есть Принципы и их связи у них нам неизвестны.
Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): Вот такой цикл выявленных взаимосвязей позволяет мне утверждать, что выделяя Фохат, Джью никуда не исчезает,

Джью не выделяет фохат.
Джью СТАНОВИТСЯ фохатом.
А если подумать над сказанным о : Принципах и Седьмом, главном? Нам ведь многое прямым текстом не сказали, надеясь на интуицию, логику и ещё кое-что с нашей стороны.
Они вообще всё говорят сжато, кратко между собой - судя по текстам самих Станц.
Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): Согласен; это на одну инкарнацию.

Ну, если Вам достаточно всего одной инкарнации, то пусть у Вас так и будет.
Высшее Эго неисчислимое множество раз испускает луч в воплощение, каждый раз создавая новую личность (преемственность обеспечивают сканды и накопления сутратмы).
Выше я показал, что могут дать Принципам человека Атма и Буддхи. Высшее Эго - термин для меня неопределённый, его границы человеческими Принципами не очерчены; у всех разное восприятие сего "термина".
Накопления "сутратмы - это прямое указание на эволюцию Дхиани. Иначе с чего это вдруг они будут хранить информацию о нас? Тут требуется отдельный разговор о структуре Принципов Дхиани. Но нам практически структура неизвестна. Однако - в "Письмах", №32 - сказано, что после смерти остатки нашего Манаса возвращаются к Дхиан-Когану. И, как мне думается "по мотивам" указанного письма, именно остатки Манаса есть "опыт" Дхиан-Коганов и относится к их эволюционированию. Что даёт основания считать пребывание в прошлом Агнишватов на Луне... Читайте.
Татьяна писал(а):
ИринаКомаринец писал(а): Я не утверждаю, что они не Солнечные. Само слово АГНИ говорит за себя. Но я утверждаю, что они такие же монады, пришедшие с Лунной цепи.

Да с чего вы это взяли?

Неправильное, на мой взгляд, формирование предложения. Дхиани имеют что-то, похожее на Буддхи (иначе никак - должно присутствовать Упадхи), но вряд-ли ту часть их Принципов можно назвать "монадой". Их "монады" не могли прийти с Луны, даже если участвовали в Эволюции "лунной" цепи.
Татьяна писал(а):
ИринаКомаринец писал(а): Не обратила внимание и вот на эту фразу сразу.
Посмотрите на стр.3, опять же от 14.12 - Ваши ответы:
Я - "Упомянутые 7 классов - это семь классов лунных Питри или Отцов, все из которых достигли человеческой стадии в Лунной цепи"
Вы - "Здесь говорится о Лунных Питри."
Ведь это сказала не я. Я только делаю ударение на слово ПИТРИ. Раз слово "питри" переводтся как предки-отцы и АГНИШВАТТЫ в ТД также называются Питри, то почему они должны быть из другой "оперы"?

Именно потому, что во Вселенной (видимой и невидимой) разные «оперы звучат».
И от каждой "оперы" в человекае нотка "звучит".
Как и от Дхиани.


Татьяна писал(а):
ИринаКомаринец писал(а): Ведь в ТД также и не говорится откуда они прибыли, с какой другой планеты.

В Тайной Доктрине об этом говорится. Просто Вы не поняли, но, начитавшись рериховских сказок, решили, что все, что появляется на нашей Земле, должно непременно с какой-то другой планеты прибыть.
Повторяю, постарайтесь прочесть доктрину о двух творениях и поймите, что представители Высшей Иерархии появляются во Вселенной раньше всех планет. Все планеты строятся Космократорами (низшая иерархия) по плану Архитекторов (высшая иерархия).
Ирина, очевидно, имела в виду Глобусы. Но даже планеты разные участвовали в создании "населения" "земной" цепи". Одна известна - Луна. Но с какой планеты началось "население "лунной" цепи - неизвестно.
Почему "творения"? Нам же сказали, что всё сказанное относится к Солнечной Системе. И только немногое - к описанию Начал (только одного из многих Брам). Именно Солнце есть первое образование в нашей системе наряду с многими другими "солнцами" в Пространстве, ограниченном Идеей Брамы. И все те планеты, которые мы "видим-слышим" есть планеты того материального плана (состояния), на котором мы сами находимся. И кто знает, с каких невидимых планет (Глобусов) пришли представители тех или иных уровней развития? Есть "двоечники", есть "отличники"; есть "отстающие" с других Цепей, как и "передовики производства"))) Поэтому вопрос, что там раньше существовало - весьма сложный. Даже с Дхиани.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение ИринаКомаринец »

Спасибо ТАТЬЯНА, Вы так много отвели для меня своего времени, что я, скорее всего последую Вашему совету.
Я вернусь еще раз к прочтению той части в ТД, где говорится о Первом и Втором Творении, а также еще раз остановлюсь на наших противоречиях.
Спорить нам бесполезно, а учить друг друга уж тем более.
Да, и еще, упомянутые Вами "рериховские сказки" ко мне не относятся, хотя читать сказки всегда интересно.
Спасибо.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Татьяна »

Ирина, та тема действительно сложная (пока не понята). Просто надо понять, что Первичное "Творение" на самом деле не творение (в прямом смысле слова), а выявление. В самом начале манвантары происходит выявление высшей иерархии.
И только после этого начинается вторичное творение (в прямом смысле). И еще надо понять, что творит (Вселенную и все, что в ней есть) не высшая иерархия, а низшая. Все Логосы к Высшей относятся, все Космократоры - к низшей. Об этом неплохо сказано в "Протоколах Ложи Блаватской".
Абель писал(а): В человеческой монаде!!! Я говорил не про то,что бывает(от бытиё),а про соответствие . То есть до порога,через который(!) к миру истины.То есть от 0-не число, к 3 и ,1415-прогрессия выявленного.3-это уже отношение диаметра к кругу.Отношение

Вы сказали – «Тогда Брама непроявленный это атма без будхи,ибо Хамса вахана(тот кто пользуется носителем ,то есть будхи.Может ли атма проявляться без будхи? Не может,правильно.Но ведь это в проявленном,а в непроявленном ( то есть отделённо от носителя,который должен быть проявлен для этого) -должно быть тогда чисто атма.имхо»

Брама, хоть проявленный, хоть непроявленный, это всегда триада (атма-буддхи-махат).
C. Зизевский писал(а): Ну зачем так вырывать из текста? Там вроде мысль изложена.

Какая мысль? Вы сказали - «…именно монада "эволюционирует…".
C. Зизевский писал(а): И какой такой "луч света" монада может бросить?

…Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению…
ТД I.I.
C. Зизевский писал(а): А вот Буддхи, которая "собирает" нужный опыт после каждой инкорнации, вообще не участвует в построении Принципов.

Не Буддхи собирает опыт, а Высшее Эго (Махат) человека.
А в построении принципов вообще никто не участвует. Все высшие принципы человека просто даются ему, а не выстраиваются. Надеюсь, Вы помните, что высшие принципы бессмертны и они никогда не строятся и не разрушаются (все, что построено, рано или поздно будет разрушено). Высшие принципы выявляются и поглощаются (это относится к Первичному «Творению), а весь психофизический мир строится (вторичное творение) и потом разрушается.
C. Зизевский писал(а): Предположительно как-то возвращается к началу пути в "очищенном" состоянии.

Примерно так. Только не в очищенном состоянии, ибо монада не загрязняется, а, скорее – в освобожденном состоянии.
C. Зизевский писал(а): Но вообще вопрос открыт и не имеет точного разъяснения (да и вообще почти не сказано). Как пишет ЕПБ в текстах, "мириады неудачных гибнут".

Это для Вас «вопрос открыт». Гибнут личности, а не монады и Высшие Эго. Личности, которые не смогли или не захотели «приобщиться у божественной природе высших принципов», данных личности, как «спасительные доски».
C. Зизевский писал(а): Вас можно поздравить? Может поделитесь, а то мне пока структура построения разных классов и групп всех царств элементалов неизвестна. По человеку - есть, по ним - практически кроме общих слов - ничего.

Читайте внимательно все, что написала ЕПБ (на эту тему) и для Вас никаких загадок не будет.

C. Зизевский писал(а): Под "нижайшими" при внимательном чтении у меня можно определить, что это элементалы. Почему "огненные жизни" понятие расплывчатое.

«Огненные жизни» - имеются в виду атомы.
:
«Миры для невежд сложены из известных Элементов. Но в понимании Архата эти Элементы сами коллективно являются Божественною Жизнью; порознь же, на планах манифестаций, они суть бесчисленные сонмы Жизней. Лишь Огонь – ЕДИН – на плане Единой Реальности. На плане проявленного, следовательно призрачного Бытия, его частицы – огненные Жизни живут и утверждают свое бытие за счет всякой другой Жизни, которую они поглощают. Потому они называются «ПОЖИРАТЕЛЯМИ» ... Каждая видимая вещь в этой Вселенной была сложена подобными ЖИЗНЯМИ, от сознательного и божественного первоначального человека, по нисходящей скале, до бессознательных посредников, слагающих материю... От ЕДИНОЙ ЖИЗНИ, бесформенной и несотворенной, происходит Вселенная всех Жизней. Вначале из Глубины (Хаоса) был проявлен холодный светящий Огонь (газовый свет?), который образовал Сгустки в Пространстве (может быть нерастворимые туманности?) ... Эти сражались, и сильный жар был развит вследствие столкновений и ударов, породивших вращение. Затем появился первый проявленный МАТЕРИАЛЬНЫЙ Огонь, жаркие Пламена, Странники в Небе (Кометы). Жар породил влажный пар; что образовало твердую воду(?); затем сухой туман, затем жидкий туман, водянистый, который погашает яркое блистание Странников (Комет?) и образует твердые водянистые Колеса (МАТЕРИАЛЬНЫЕ Сферы). Бхуми (Земля) появляется с шестью сестрами; своим постоянным движением они производят низший огонь, жар и водянистый туман, который выявляет третий Элемент Мира – ВОДУ. И от дыхания всего рождается (атмосферический) ВОЗДУХ. Эти четверо суть четыре Жизни первых четырех Периодов (Кругов) Манвантары. Три последних последуют…
… Когда «Пожиратели» – в которых, на основании некоторого здравого смысла, ученым предлагают усмотреть, если они этого хотят, атомы Огненной Туманности, ибо оккультисты не будут возражать против этого – когда «Пожиратели», говорим мы, произвели дифференциацию «Огненных Атомов», путем особого процесса сегментации, последние становятся Зародышами Жизни, которые собираются согласно законам сцепления и сродства. Затем Зародыши жизни порождают Жизни другого вида, которые работают над строением наших Глобусов-сфер…»
ТД 1.1.
C. Зизевский писал(а): Они вообще не "действуют". Буддхи отдыхает, а Джива присутствует во всём по закону жанра.
Что такое Джива? Как Вы понимаете?
C. Зизевский писал(а): И объединяет её с Атмой только присутствие Дживы в последней.

Лжива присутствует в атме?
Что такое Атма, Джива и Монада? Как Вы это понимаете?
C. Зизевский писал(а): по словам одного из авторов "Писем", Атма есть понятие "синтетическое". Тогда что именно от Атмы в человеке присутствует и где? При том, что структура элементалов (где тоже что-то в каком-то "виде" присутствует) нам не рассказана. То есть Принципы и их связи у них нам неизвестны.

Это только Вам неизвестны.
C. Зизевский писал(а): А если подумать над сказанным о : Принципах и Седьмом, главном? Нам ведь многое прямым текстом не сказали, надеясь на интуицию, логику и ещё кое-что с нашей стороны.

О принципах вполне достаточно сказано. Причем, сказано открытым текстом, а не завуалированным.
C. Зизевский писал(а): Выше я показал, что могут дать Принципам человека Атма и Буддхи.

Каким принципам и что они могут дать, если помнить, что Атма и Буддхи являются высшими принципами человека.
C. Зизевский писал(а): Неправильное, на мой взгляд, формирование предложения. Дхиани имеют что-то, похожее на Буддхи (иначе никак - должно присутствовать Упадхи), но вряд-ли ту часть их Принципов можно назвать "монадой". Их "монады" не могли прийти с Луны, даже если участвовали в Эволюции "лунной" цепи.

Похоже, Вы вообще плохо понимаете то, о чем говорите. Монады на лунной цепи только начинают свой цикл развития, а Дхиани Будды, это не бессознательные монады.
C. Зизевский писал(а): Как и от Дхиани.

Пока что от Дхиани меньше всего звучит (если вообще звучит), зато от кама локи не просто звучит, а прямо таки гремит на всю вселенную.
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Evgeny »

ИринаКомаринец:
Я вернусь еще раз к прочтению той части в ТД, где говорится о Первом и Втором Творении, а также еще раз остановлюсь на наших противоречиях.
Рекомендую, до кучи, вернуться там же и к прочтению о Седьмом Творении. И не забудь подключить к прочтению 7-го Творения свою подружку Волну; она тоже должна знать, как и откуда пришёл секс на нашу планету.
Татьяна написала:
Сам придумал? Поздравляю!
Все твои «перлы» цитировать не стала (уж очень богатая у тебя фантазия оказалась).
Не иначе, в тебя женский махат (3-й логос ) недавно вселился, коль тебя так мощно на околотеософическую фантастику потянуло.
Ах вот ты какая…
Ну, погоди, бэ… такая, спляшешь тут свой околотеософский танец - с поздравлениями, и под Дико-Западную музыку.

Разумеется, я сам это придумал на понятном русском языке. В отличии от тебя, которой думать нечем, и умеющей только копи-пастить цитаты из матчасти, в которых ты ни хрена не понимаешь, что там написано.

Надо же, перепутала Брамана с Брамой; ты хоть смотри кому даёшь своим «женским махатом» – ведантисту или браманисту.
Браман у последнего всегда непроявленный, а Брама всегда проявленный. Ну а ведантист имеет такой же бизнес, но уже с самим Парабрахманом.

Татьяна, я тебе здесь это не укроп-Дусик там (у них); мне цитат не надо.
К тому же речь шла только об Логосах, или западных эквивалентах восточных поэтических выражений.
То, что я для тебя придумал на русском, это не противоречит с написанным на иностранной мове, которая совершенно не совпадает с твоей дебильной цитатой.
Татьяна пишет (вместе с ЕИР):

1) АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
2) Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
3) Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи.
ЕПБ пишет:

The following summary will afford a clearer idea to the reader.

(1.) The ABSOLUTE; the Parabrahm of the Vedantins or the one Reality, SAT, which is, as Hegel says, both Absolute Being and Non-Being.

(2.) The first manifestation, the impersonal, and, in philosophy, unmanifested Logos, the precursor of the "manifested." This is the "First Cause," the "Unconscious" of European Pantheists.

(3.) Spirit-matter, LIFE; the "Spirit of the Universe," the Purusha and Prakriti, or the second Logos.

(4.) Cosmic Ideation, MAHAT or Intelligence, the Universal World-Soul; the Cosmic Noumenon of Matter, the basis of the intelligent operations in and of Nature, also called MAHA-BUDDHI.

The ONE REALITY; its dual aspects in the conditioned Universe.
======================================
Evgeny писал: - у меня только четыре принципа, которые соответствуют четырём Мирам Космоса (см. «известную Диаграмму»).

Татьяна написала (с дуру):
Всего четыре? Что так мало? В Канаде больше не дают? Приезжай к нам, в Россию. У нас тут полным-полно всяких разных принципов, выбирай, какой понравится. Причем, совершенно бесплатно можно получить.
В Канаде дают столько, сколько положено (по Закону).

А ты, Татьяна - мать твою…. память девичью - сама тут всех обучала Тарака Раджа-Йоге;
и говорила, что тебе это очень нравится;
и что ты только такой системе отдаёшь предпочтение в изучении состава человека, который в той Системе состоит всего из четырёх принципов (и трёх аспектов до кучи, до семеричной).

В Россию приезжать не безопасно. У вас там сейчас всего два принципа по выбору – или замочат, или завалят совершенно бесплатно.
Как вы там живёте - страшно аж жуть…;
я ознакомился по многочисленным Ю-тюбовским роликам – по вашим фильмам и сериалам.
Evgeny писал:
- у человека в его составе могут быть три души, или три совершенно разных «эго». В Теософии они называются, как: личность, индивидуальность, персональность.

Татьяна написала:
М-м-да-а-а… Точно женский логос вселился в нашего Evgeny и вынудил его переименовать «третью душу»…
Да, Татьяна, женский логой вынудил меня. Но не «переименовать», а всего лишь, - для некоторых дебилов, - перевести с иностранной мовы – identity, individuality, personality.

Но к тебе это не относится, с тобой и так всё ясно – у тебя нет, и никогда не было, «третьей души»….
Татьяна пишет:
Не Буддхи собирает опыт, а Высшее Эго (Махат) человека.
……………………………………………………..
Что такое Джива? Как Вы понимаете?
Не надо рассказывать сказки самому Зизевскому; о том, кто «собирает опыт».
В отличии от тебя, Зизевский уже знает, что Будхи живёт семь вечностей, а высшее Эго только одну.

За одно (по ходу дела), скажу, чтобы другие не ошибались.
Джива (Jiva) это есть жизнь для земного человека; но это по-научному.
Для смертных дебилов это, так называемое, «астральное тело» (принцип).

==================================================
Drakosha:
ха!
раздумывала написать или нет, - написали сами... беременная лилит - самая плотная эманация, 'женский' логос один! перед выходом в материю...)
Дракоша, если ты тоже хочешь стать женским логосом, то тебе надо выполнить три условия.

1. Пойти на приём к хирургу и восстановить свою девственность.
2. Родить сразу шесть близнецов, за один раз.
3. И самое трудное для тебя: - зачатие должно быть непорочное.
Размышляй….
Evgeny писал:
у Ирины, у Абеля, и у Зизевского наблюдаются (из-за океана) проблемы с их крышами.

Абель написал:
Хотя насчёт нехватки трёх высших принципов из семи в тебе, Евгений, пожалуй соглашусь... Ведь, крышу у "домика", как символа семеричности составляет треугольник, а четверицу - его основу, квадрат. Отсюда похоже проблемы с крышами за океаном...
Малость ошибаешься, Абель, проблемы другие.
Понимаешь, Абель, но за океаном треугольные крыши имеют несколько другую конструкцию. В них используется только один Принцип (Атма) и два его Аспекта (Будхи и Манас).
Всё вместе составляет правильный треугольник; или крышу, под которой империалисты обитают.

К твоей компании, что с проблемными крышами, добавляется тёлка Татьяна.

=================================================

P. S.
Спасибо Ирине, Волне, Татьяне, а также и тебе, красавэц Абель,
за ваше поздравление с Теософским праздником - «Рождество Христовое».

phpBB [media]
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение ИринаКомаринец »

Evgeny писал(а):Рекомендую, до кучи, вернуться там же и к прочтению о Седьмом Творении.
Обязательно. Еще просмотрю Иерархии.
Татьяна писал(а):Ирина, та тема действительно сложная (пока не понята). Просто надо понять, что Первичное "Творение" на самом деле не творение (в прямом смысле слова), а выявление. В самом начале манвантары происходит выявление высшей иерархии.
И только после этого начинается вторичное творение (в прямом смысле). И еще надо понять, что творит (Вселенную и все, что в ней есть) не высшая иерархия, а низшая. Все Логосы к Высшей относятся, все Космократоры - к низшей. Об этом неплохо сказано в "Протоколах Ложи Блаватской".
Спасибо, учту и это, хотя я и так знаю.
Меня интересуют только АГНИШВАТТЫ-ПИТРИ.
Аватара пользователя
Drakosha
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 22:33

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Drakosha »

Evgeny писал(а):
Drakosha:
ха!
раздумывала написать или нет, - написали сами... беременная лилит - самая плотная эманация, 'женский' логос один! перед выходом в материю...)
Дракоша, если ты тоже хочешь стать женским логосом, то тебе надо выполнить три условия.

1. Пойти на приём к хирургу и восстановить свою девственность.
2. Родить сразу шесть близнецов, за один раз.
3. И самое трудное для тебя: - зачатие должно быть непорочное.
Размышляй….
зачатие непорочное потому, что и происходит оно в надматериальном плане...)
...смешной, - сидишь в коробочке...)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Абель »

Татьяна писал(а):Брама, хоть проявленный, хоть непроявленный, это всегда триада (атма-буддхи-махат).
Ещё раз посмотрите абстрактную принципиальную формулу пи 0(не-число)-3(триединство),(отделение проявленного) 1415...( проявленное).0 - Не-число понимаете?
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение C. Зизевский »

Татьяна писал(а):
C. Зизевский писал(а): А вот Буддхи, которая "собирает" нужный опыт после каждой инкорнации, вообще не участвует в построении Принципов.

Не Буддхи собирает опыт, а Высшее Эго (Махат) человека.
C. Зизевский писал(а): Но вообще вопрос открыт и не имеет точного разъяснения (да и вообще почти не сказано). Как пишет ЕПБ в текстах, "мириады неудачных гибнут".

Это для Вас «вопрос открыт». Гибнут личности, а не монады и Высшие Эго. Личности, которые не смогли или не захотели «приобщиться у божественной природе высших принципов», данных личности, как «спасительные доски».
C. Зизевский писал(а): Вас можно поздравить? Может поделитесь, а то мне пока структура построения разных классов и групп всех царств элементалов неизвестна. По человеку - есть, по ним - практически кроме общих слов - ничего.

Читайте внимательно все, что написала ЕПБ (на эту тему) и для Вас никаких загадок не будет.
C. Зизевский писал(а): Они вообще не "действуют". Буддхи отдыхает, а Джива присутствует во всём по закону жанра.
Что такое Джива? Как Вы понимаете?
C. Зизевский писал(а): по словам одного из авторов "Писем", Атма есть понятие "синтетическое". Тогда что именно от Атмы в человеке присутствует и где? При том, что структура элементалов (где тоже что-то в каком-то "виде" присутствует) нам не рассказана. То есть Принципы и их связи у них нам неизвестны.

Это только Вам неизвестны.
C. Зизевский писал(а): А если подумать над сказанным о : Принципах и Седьмом, главном? Нам ведь многое прямым текстом не сказали, надеясь на интуицию, логику и ещё кое-что с нашей стороны.

О принципах вполне достаточно сказано. Причем, сказано открытым текстом, а не завуалированным.
C. Зизевский писал(а): Выше я показал, что могут дать Принципам человека Атма и Буддхи.
Каким принципам и что они могут дать, если помнить, что Атма и Буддхи являются высшими принципами человека.
Странно. Татьяна, ведь это Вы заявили о некоем луче от монады человека. У меня вообще создаётся и крепнет уверенность в том, что Вы вообще не читаете чужие комментарии. И при этом даёте свои комментарии, которые не относятся к тексту автора. Такого я насмотрелся и в Вашем диалоге с Ириной, достаточно странном до того, что обсуждение превратилось в какой-то ком не стыкуемых по смыслу пояснений. То же начинается и сейчас. Я говорю об одном - Вы о чём-то другом. Вместо осмысления сказанного мною и действительно толкового опровержения идёт какой-то поток непонятно к чему относящихся возражений. Почему и считаю, что пояснять Вам что-либо бесполезно, всё-равно всё запутаете. Да и хватит Вам уже сказанного. Может, начнёте вчитываться в то, чему Вы так активно возражаете. Да и ссылки на ТД, приводимые Вами, часто опровергают то, то сказано Вами же "выше". Насчёт изучения текстов ЕПБ я уж не буду Вас мучить, сами должны изучать свои пробелы. И тогда вряд ли Вы будете утверждать, что о Принципах нам всё сказали. Тем более о Принципах элементалов. При этом Вы умудряетесь "комментировать", например, не по теме элементалов, а по теме человека. Что заставляет Вас быть такой невнимательной?
Насчёт взаимосвязи, вполне определённой в текстах ЕПБ, Атмы и Дживы я Вам пояснять не буду. Вы просто не поймёте и ещё больше запутаетесь. Попробуйте сами поискать по текстам упоминания о Дживе. Вы совершенно не обратили внимание на слово "синтетический" относительно Атмы. Поясняю: Для нас, нынешних, Атма есть единый Принцип, но указанным словом нам дали понять, что он составной и состоит из неизвестных ещё нам составляющих. До понятия которых мы ещё не доросли. (Хотя кое-что можно уловить, если внимательно читать о так любимых Вами "творениях"). Но если Вы не желаете вникать в тонкости текстов ЕПБ, то увы, помочь не могу. Главное - научитесь отличать элементалов от человека, даже если не хочется. Заодно узнаете, чем занимается Буддхи в период своей активности и вообще зачем он нужен и кому.
Так что "Читайте внимательно все, что написала ЕПБ (на эту тему) и для Вас никаких загадок не будет."
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение ИринаКомаринец »

Хочу продолжить о любимых мною АГНИШВАТТАХ.
К сожалению, я пока не дошла до Тайны "Творения", т.к. начала свои поиски с так называемых Монад, т.е. с темы "Добавочные факты и объяснения касающиеся глобусов и монад".
С первых же строк что я могу пояснить, где-то оспаривая даже уже свое мнение.
Мы можем употребить термин "Монада" если соотносим ее с человеческим элементом.

Теперь я понимаю почему ТАТЬЯНА так упорно твердила не применять термин "Монада" тем более "лунная" к АГНИШВАТТАМ и БАРХИШАДАМ-ПИТРИ. Но я же говорила и имела ввиду Монаду, принадлежащую к "человеческой" Иерархии и именно как о Лунной Монаде, т.к. пройдя жизненный цикл в Лунной цепи, останавливаясь на каждом плане, она дала толчок для роста каждому царству, "связывая" каждый принцип или правильнее сказать активизировать его к своему выявлению от плана к плану, от глобуса к глобусу, от Круга к Кругу, ассимилируя в себе то, что она приобрела на Лунной цепи. Поэтому говоря об одном и том же, мы разошлись во мнениях.

Сказано, что Монада не имеет развития, т.к. она не принадлежит ни этому миру, ни плану в котором присутствует. Она только проходит через мин.,раст.,живот. царства набирая силу для своего становления.
Тогда что же будет ее приобретением?
А приобретением будет ее же Манас-Эго-Я, которое (приобретение) благодаря же ее метаморфозе, как например, гусеница-куколка-бабочка, остается цельным "Я", как раскрывшееся самосознание.

В ТД говорится о Семи классах Монад, как достигших человеческого элемента, но только Три из них имеют возможность стать Человеком на планете Земля. Поэтому Семь больших Классов разделяются на Три класса - те, которые проходят первыми и ведут это "человечество", те, которые более успешные и станут первыми людьми, и те, запоздавшие, которые только в следующей Манвантаре будут первыми продвигать новое человечество.

Но кто же такие БАРХИШАДЫ-ПИТРИ и АГНИШВАТТЫ-ПИТРИ и какое отношение они имеют к Лунным Монадам?
Я как всегда рассмотрю это на примере:
Если Монады - все Три Класса принять за эмигрантов-беженцев желающих перейти границу и поселиться в нашей стране или в какой-нибудь другой, то мы получим определенное количество людей, одни из которых прошли границу, другие только проходят, а третьи по каким-то причинам задерживаются.
Первая группа людей или 1 Класс Монад получают гражданство, регистрацию, осваивают территории, приспосабливаясь к новым условиям и ждут прибытия новых своих соотечественников - 2 группа или Второй Класс Монад к себе примкнувших, которым уже гораздо легче осваиваться.
3 группа людей или Третий Класс Монад отстают с прибытием по каким-то причинам.
Все эти люди, например, не знают русского языка и им трудно найти работу.
Поэтому их мы можем отнести к БАРХИШАДАМ - не имеющим разума.
Но оказываясь в нашей стране без знания языка, работы Монады-Люди могут погибнуть и в этот момент встречаются две силы - центробежная и центростремительная, т.е. Человеческий Дух, Дух нашей России - представителем которого выступает ВАЙВАСВАТА-МАНУ, наш коренной Ману Четвертого Круга, разжигает в материальном человеке желание-танху к познаванию или кама-манас и рожденный от этого Пламени Манас или Эго и будет являться АГНИШВАТТОМ.
Поэтому можно сказать, что АГНИШВАТТЫ и БАРХИШАДЫ - Братья, т.к. имея на двоих один Манас как принцип, они разделяют его на два аспекта - Высший и низший.

Об ВАЙВАСВАТЕ-МАНУ написано в ТД, что он есть Сын Солнца, (хотя Ману - имя собирательное), он порождает себе Дочь. которая становится Его Женой и они производят потомство - наших АГНИШВАТТОВ, которые называются солнечными потому, что получив Огонь от двух Высших принципов - Атма-Буддхи скрепили бездуховное человечество своим естеством.

Да, теперь можно сказать, что АГНИШВАТТЫ-ПИТРИ не проходили эволюцию на Луне, но они и не прибыли из другой планеты, они были только Искрами, которые потенциально находились в самой Монаде, проходившей свой эволюционный Путь в Лунной цепи. ИМХО.

Это мои мысли, "фантазия", "сказка", но я понимаю это именно ТАК.
Спасибо.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Volt »

Каббала учит, что существовали два Адама, два антипода. Первого звали Адам Ришон. Он обладал высшей духовной природой. Другого Адама звали Адам Блеаль (Белиал). Он был полной противоположностью первому и имел только низшую природу. Оба Адама до грехопадения были совершенно неразумны, так как не было у них Манаса. Только после грехопадения эти два Адама соединились в одного. Две сущности, высшая и низшая образовали одно целое. Связующим звеном был Манас.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Абель »

ИринаКомаринец писал(а):Хочу продолжить о любимых мною АГНИШВАТТАХ.
К сожалению, я пока не дошла до Тайны "Творения", т.к. начала свои поиски с так называемых Монад, т.е. с темы "Добавочные факты и объяснения касающиеся глобусов и монад".
С первых же строк что я могу пояснить, где-то оспаривая даже уже свое мнение.
Мы можем употребить термин "Монада" если соотносим ее с человеческим элементом.

Теперь я понимаю почему ТАТЬЯНА так упорно твердила не применять термин "Монада" тем более "лунная" к АГНИШВАТТАМ и БАРХИШАДАМ-ПИТРИ. Но я же говорила и имела ввиду Монаду, принадлежащую к "человеческой" Иерархии и именно как о Лунной Монаде, т.к. пройдя жизненный цикл в Лунной цепи, останавливаясь на каждом плане, она дала толчок для роста каждому царству, "связывая" каждый принцип или правильнее сказать активизировать его к своему выявлению от плана к плану, от глобуса к глобусу, от Круга к Кругу, ассимилируя в себе то, что она приобрела на Лунной цепи. Поэтому говоря об одном и том же, мы разошлись во мнениях.

Сказано, что Монада не имеет развития, т.к. она не принадлежит ни этому миру, ни плану в котором присутствует. Она только проходит через мин.,раст.,живот. царства набирая силу для своего становления.
Тогда что же будет ее приобретением?
А приобретением будет ее же Манас-Эго-Я, которое (приобретение) благодаря же ее метаморфозе, как например, гусеница-куколка-бабочка, остается цельным "Я", как раскрывшееся самосознание.

В ТД говорится о Семи классах Монад, как достигших человеческого элемента, но только Три из них имеют возможность стать Человеком на планете Земля. Поэтому Семь больших Классов разделяются на Три класса - те, которые проходят первыми и ведут это "человечество", те, которые более успешные и станут первыми людьми, и те, запоздавшие, которые только в следующей Манвантаре будут первыми продвигать новое человечество.

Но кто же такие БАРХИШАДЫ-ПИТРИ и АГНИШВАТТЫ-ПИТРИ и какое отношение они имеют к Лунным Монадам?
Я как всегда рассмотрю это на примере:
Если Монады - все Три Класса принять за эмигрантов-беженцев желающих перейти границу и поселиться в нашей стране или в какой-нибудь другой, то мы получим определенное количество людей, одни из которых прошли границу, другие только проходят, а третьи по каким-то причинам задерживаются.
Первая группа людей или 1 Класс Монад получают гражданство, регистрацию, осваивают территории, приспосабливаясь к новым условиям и ждут прибытия новых своих соотечественников - 2 группа или Второй Класс Монад к себе примкнувших, которым уже гораздо легче осваиваться.
3 группа людей или Третий Класс Монад отстают с прибытием по каким-то причинам.
Все эти люди, например, не знают русского языка и им трудно найти работу.
Поэтому их мы можем отнести к БАРХИШАДАМ - не имеющим разума.
Но оказываясь в нашей стране без знания языка, работы Монады-Люди могут погибнуть и в этот момент встречаются две силы - центробежная и центростремительная, т.е. Человеческий Дух, Дух нашей России - представителем которого выступает ВАЙВАСВАТА-МАНУ, наш коренной Ману Четвертого Круга, разжигает в материальном человеке желание-танху к познаванию или кама-манас и рожденный от этого Пламени Манас или Эго и будет являться АГНИШВАТТОМ.
Поэтому можно сказать, что АГНИШВАТТЫ и БАРХИШАДЫ - Братья, т.к. имея на двоих один Манас как принцип, они разделяют его на два аспекта - Высший и низший.

Об ВАЙВАСВАТЕ-МАНУ написано в ТД, что он есть Сын Солнца, (хотя Ману - имя собирательное), он порождает себе Дочь. которая становится Его Женой и они производят потомство - наших АГНИШВАТТОВ, которые называются солнечными потому, что получив Огонь от двух Высших принципов - Атма-Буддхи скрепили бездуховное человечество своим естеством.

Да, теперь можно сказать, что АГНИШВАТТЫ-ПИТРИ не проходили эволюцию на Луне, но они и не прибыли из другой планеты, они были только Искрами, которые потенциально находились в самой Монаде, проходившей свой эволюционный Путь в Лунной цепи. ИМХО.

Это мои мысли, "фантазия", "сказка", но я понимаю это именно ТАК.
Спасибо.
Ну ,тогда новогодний подарок. :-)
Ученик. Существует ли, в таком случае, символическая четырехконечная звезда?

Мудрец. Да. Это символ царства, предшествующего человеку, — то есть животного. Истинный ясновидящий способен видеть как пяти-, так и четырехконечную звезду. И та и другая создаются в результате пересечения линий или потоков астрального света, исходящего из человека или иного существа. Четырехконечная звезда означает, что существо уже обладает Манасом, но он еще не развит.

http://www.theosophy.ru/lib/hpb-psyd.htm
:
Как видите есть манас как почка и есть как цветок.Другими словами как я уже говорил чувства создают эл.корону-накопленный потенциал ,готовый к разряду ,стремящуюся к полю будхи и только разряд зажигает молнию Зевса.Тем не менее два электрода всегда остаются теми кем были ,их связывает только этот огненный мост.
Эдик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Эдик »

Какая каббала,Вольт? И ещё,найди если увлёкся этой наукой сноску на труд в ТД,где ЕПБ указывает что без этого труда каббалу не поймёшь,как допустим Ветхий Завет без каббалы,да в ТД как то сказано о семи Адамах..
Ирана,а вы фантазёрка и причём стреляться из-за этого не стоит.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение ИринаКомаринец »

Эдик писал(а):Ирана,а вы фантазёрка и причём стреляться из-за этого не стоит.
Нет ЭДИК, теперь стреляться я не буду. Вон сколько у меня защитников.
Да и пост мой я считаю интересным и доступным для понимания. Фантазии всегда переплетаются с логическим мышлением (аналогией).
А получаемая информация в картинках служит этому подтверждением.
Спасибо.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение C. Зизевский »

ИринаКомаринец писал(а):
Эдик писал(а):Ирана,а вы фантазёрка и причём стреляться из-за этого не стоит.
Нет ЭДИК, теперь стреляться я не буду. Вон сколько у меня защитников.
Да и пост мой я считаю интересным и доступным для понимания. Фантазии всегда переплетаются с логическим мышлением (аналогией).
А получаемая информация в картинках служит этому подтверждением.
Спасибо.
Никакая не фантазёрка, а ищущий теософ. Но всё равно патроны ей не давать....)))
Ирина, хотелось бы обратить внимание на оттенок описаний в текстах ЕПБ. А именно на слово "состояние". Потому, что термины "дхиани", "питри" принадлежат к описанию состояний, это только состояния, но ни что другое. Даже Дзва-Чан - тоже состояние. Это пояснит и фразу "Брама увидел глазом Йоги 7 классов Питри " (на задворках Космоса), и разделение Питри на 4+3. Если к этому добавить переходы с Глобуса на Глобус, с Цепи в последующую Цепь ранее достигнутых состояний без потерь для дальнейшего нарастания.... Главное - с формами не путать, ведь состояние в любой форме может присутствовать (в зависимости от достигнутого).... Агнишватты - тема очень обширная и многое "цепляет".
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Эдик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Агнишватты, Питри.... или Дух и Материя, переплетение в Человеке

Сообщение Эдик »

Ребята,мой совет и к вам Ирина он больше относится,хотя вы попрежнему не учитываете его.Вы столько нелепостей написали что комментировать с телефона и давать вам ссылки ..ну очень сложно..,но для вас я попросту напишу - оставьте пожалуйста эту тему,ваши сравнения так же нелепы как и весь этот разговор.

Вернуться в «Теория и персоналии»