Письма Махатм

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Эдик писал(а): С чего вы взяли что одно (Божественная Мудрость) противопоставляется другому (науке и экзотерическим религиям)?,никто ничего не отвергал,кроме ошибочных представлений и слепого догматизма (что в принципе прослеживается у вас в форме некого творца).
Они уже представлены.
Причисляя себя к соискателям Божественной Мудрости (теософам) человек по умолчанию соглашается с тем,что её источник Бог(Теос).Соответственно отрицающие этот источник и предлагающие вместо него что-либо иное но при этом именующие себя теософами,таковыми не являются по определению.И любая их деятельность в этом направлении имеет скрыто-подрывной характер и ставит целью увести от истины начинающих теософов.
Истинный же Теософ,не состоит ни в одной религии или прочих отдельных и догматических системах верований,постигая Божественную Мудрость непосредственно,напрямую,без посредников,иерархий и лжеучений.Но для любого начинающего соискателя он может оказать помощь,рассматривая вместе с ним эти системы на предмет соответствия либо противоречия основному источнику и здравому смыслу их характерных пунктов,но ни в коем случае не навязывая никакую из них как единственно верную.
Мы могли бы в этом ключе рассмотреть и предложенную вами доктрину,но пока к сожалению никто из её последователей не смог обнаружить и указать,где в ней собственно содержится "учение махатм" или вообще хоть какое нибудь собственное,оригинальное учение,кроме рассматриваемых там как неверные...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

Ну, жаль, что вы не видите...
homo писал(а):Истинный же Теософ,не состоит ни в одной религии или прочих отдельных и догматических системах верований,постигая Божественную Мудрость непосредственно,напрямую,без посредников,иерархий и лжеучений.
А как же потребность в красоте внутреннего убранства храмов, ощущению божественности внутри них. Наконец, красоте музыки в храме, и потребности собственной петь ее там... ?
И это религия создала всё это. Состоишь или не состоишь, участвуешь или полуучаствуешь... других таких мест нет. Мы не можем отрицать мощь религии, создавшей всё и свое влияние веками. Это есть...
Аватара пользователя
солнышко
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 15:59

Re: Письма Махатм

Сообщение солнышко »

homo писал(а):[
Причисляя себя к соискателям Божественной Мудрости (теософам) человек по умолчанию соглашается с тем,что её источник Бог(Теос)..
Воистину, имеющие уши- не слышат. Хомо, у вас, как пластинку заклинило, ей богу...
С логикой, анализом, восприятием и адекватной оценкой фактов- очень большие проблемы....
Вам, же были представленны- ФАКТЫ, указывающие на то, что термин " теософия", зародился в недрах учения, в котором не было никакого личного бога... Было, лишь всеобъемлющее, все пронизывающее божество, проявляющееся самого, себя- во множестве. Множестве божественных сил- богов, если хотите... Термин " теософия"- означает мудрость, которой обладают боги, или же - божественная мудрость. Но, НЕ- мудрость бога.
Если, позднейшие религиозники, в своих целях исказили, значение этого термина, то от этого его истинная сущность не поменялась...
А, вы, продолжая лгать и клеветать, зная, что это не так- навлекаете на себя страшную карму. Ибо все лжецы- служат " дьяволу", их сущность - зло..., а зло- это иллюзия, ничто, существующая временно, дабы "божество " смогло познать, то чем оно на самом деле не является..., а все временное сгинет в небытие, когда пробьет час освобождения. Короче, страшная карма у тех, кто искажает и идёт против истины.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

Homo, почему на вопрос не ответили?
Что именно Вы хотите доказать и что - опровергнуть?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Helen писал(а): Мы не можем отрицать мощь религии, создавшей всё и свое влияние веками. Это есть...
Религия исповедующая Бога-Созидателя,сотворившего материальный мир,несмотря на все мелкие противоречия и заблуждения,всегда имела и будет иметь мощную несокрушимую опору.И если вы не держите камня за пазухой в виде деструктивного учения,говорящего о единой основе (общая основа религий и теософии - Бог-"Теос",если вы не знали), но на самом деле пытающегося подложить нечто иное (многобожие-сатанизм-атеизм например),то вы будете на полных правах вхожи в храмы и мечети и интересны для духовного общения адептам любых,исповедующих единого бога религий. .
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

солнышко писал(а): Вам, же были представленны- ФАКТЫ, указывающие на то, что термин " теософия", зародился в недрах учения, в котором не было никакого личного бога... Было, лишь всеобъемлющее, все пронизывающее божество, проявляющееся самого, себя- во множестве. Множестве божественных сил- богов, если хотите... Термин " теософия"- означает мудрость, которой обладают боги, или же - божественная мудрость. Но, НЕ- мудрость бога..
Вы бы для начала разобрались для себя лично,где действительно факты,а где домыслы и почему вы решили отвернуться от "всеобъемлющего" Бога,к отдельным божкам,которых даже и назвать не можете,но просто верите в их существование и мудрость,которую они почему-то поведать забыли...
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Татьяна писал(а):Homo, почему на вопрос не ответили?
Что именно Вы хотите доказать и что - опровергнуть?
Вам лично,ничего.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Письма Махатм

Сообщение Татьяна »

homo писал(а):
Татьяна писал(а):Homo, почему на вопрос не ответили?
Что именно Вы хотите доказать и что - опровергнуть?
Вам лично,ничего.
При чем здесь я (лично)?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Письма Махатм

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Helen писал(а): Мы не можем отрицать мощь религии, создавшей всё и свое влияние веками. Это есть...
Религия исповедующая Бога-Созидателя,сотворившего материальный мир,несмотря на все мелкие противоречия и заблуждения,всегда имела и будет иметь мощную несокрушимую опору.И если вы не держите камня за пазухой в виде деструктивного учения,говорящего о единой основе (общая основа религий и теософии - Бог-"Теос",если вы не знали), но на самом деле пытающегося подложить нечто иное (многобожие-сатанизм-атеизм например),то вы будете на полных правах вхожи в храмы и мечети и интересны для духовного общения адептам любых,исповедующих единого бога религий. .
Церква настолько потерпела фиаско,что теперь завидуя росту популярности теософского течения ,пытается присвоить себе Теос,забрав его у теософии и надеясь таким образом повернуть потоки паствы в свое не насытное лоно/чрево ? :-()
Эдик
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

homo писал(а):
Эдик писал(а): С чего вы взяли что одно (Божественная Мудрость) противопоставляется другому (науке и экзотерическим религиям)?,никто ничего не отвергал,кроме ошибочных представлений и слепого догматизма (что в принципе прослеживается у вас в форме некого творца).
Они уже представлены.
Причисляя себя к соискателям Божественной Мудрости (теософам) человек по умолчанию соглашается с тем,что её источник Бог(Теос).(1)Соответственно отрицающие этот источник и предлагающие вместо него что-либо иное но при этом именующие себя теософами,таковыми не являются по определению.И любая их деятельность в этом направлении имеет скрыто-подрывной характер и ставит целью увести от истины начинающих теософов.(2)
Истинный же Теософ,не состоит ни в одной религии или прочих отдельных и догматических системах верований,постигая Божественную Мудрость непосредственно,напрямую,без посредников,иерархий и лжеучений.(3)Но для любого начинающего соискателя он может оказать помощь,рассматривая вместе с ним эти системы на предмет соответствия либо противоречия основному источнику и здравому смыслу их характерных пунктов,но ни в коем случае не навязывая никакую из них как единственно верную.
Мы могли бы в этом ключе рассмотреть и предложенную вами доктрину,но пока к сожалению никто из её последователей не смог обнаружить и указать,где в ней собственно содержится "учение махатм" или вообще хоть какое нибудь собственное,оригинальное учение,кроме рассматриваемых там как неверные...(4)
(1)Мне неудобно писать,буду краток;
Даже греки,от которых вы постоянно заимствовали это слово и по своемому перевели в понятие одного творца никогда не утверждали что он один был,вспомните Олимп
(2)не правильное знание рождает неправильные выводы и следствием не правильное понимание,хотя для вас лично это может послужить защитой..
(3)Значит все по старому - "без посредников" напрямую),вам несколько раз предлагалось пересмотреть ваши неверные,я бы сказал амбициознотупые идеи,но вы закрывшись фразами,которые набрались здесь же,заводите свою шарманку на одном и том же месте с той же мелодией,может у вас что то не срабатывает в голове,когда вам не понятно и вы включаете свою "мантру",такое бывает когда человеку сказать нечего,начинает гнать риторику хоть не в тему,но зато какие восокопарные фразы!
(4)Странно,станцы Дзиан вы не увидели,так как не поняли,как и остальное,спрашивается зачем вы здесь такое долгое время,если у нас с вами нет ничего общего?
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Письма Махатм

Сообщение C. Зизевский »

Узрел в библиотеке Цыркова короткую статью. Переводить начисто некогда, поэтому даю в английском варианте. Судя по авто-переводу это может быть кому-нибудь интересно.

(Volume 11, Blavatsky Collected Writings Page 210)

PROFESSOR ELLIOTT COUES AND KOOT HOOMI

[Light, London, Vol. IX, No. 437, May 18,1889, p. 241]
To the Editor of Light.

SIR,
In answer to Prof. Elliott Coues’ reference to me, in his letter upon psychometry, in your issue of May 11th, which he closes with the appeal, “Will not Madame Blavatsky kindly come to the rescue?” I briefly answer:—
To my certain knowledge Professor Coues has never received any letter from the individual known as Koot Hoomi, not through me, at any rate. And, as the said “K.H.,” in a letter to Colonel Olcott, extracts from which were published in Lucifer, No. 14, of October last, expressly says that “since 1885 I have not written, nor caused to be written, save through her [H.P.B.’s] agency, direct or remote, a letter or a line to anybody in Europe or America, nor have I communicated orally with, or through, any third party”—the following becomes evident. The letters which Professor Coues claims to have received, if they purport to come from Mahatma “K.H.” must be of the same stamp as the clumsy forgery which was published in the Chicago Tribune last year over the signature of “K.H.” and has caused to many Theosophists and myself extreme annoyance. This bogus production Professor Coues himself describes in a recent letter as a silly joke of a newspaper man, with which he assures me he had nothing to do. Strange to say, however, the Tribune letter bore the facsimile of a seal on a ring I have worn for over fifteen years, and with which Professor Coues is well acquainted.
This is all I have to say in the matter. The names of two living men, great in learning and wisdom, for whom the majority of Theosophists have the greatest reverence, have been sufficiently desecrated by the outside public, and the foolish, though sincere, exaggerations of some would-be Chelas. Was it necessary that Professor Coues, who aspires to become the President of the American Section of the Theosophical Society, should so wantonly and flippantly drag in the mire of his irony a name which, if it says nothing to him, is loved and respected by so many of his brother Theosophists?
H. P. BLAVATSKY.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Эдик писал(а): Даже греки,от которых вы постоянно заимствовали это слово и по своемому перевели в понятие одного творца никогда не утверждали что он один был,вспомните Олимп

Как не крути и не извращайся,но Теос это Бог,но никак не письма Блаватской ("махатм" простите)) и не "Тайная Доктрина".
Так что путём ваших словесных манипуляций,вы просто исключаете для себя Источник Теософии,заменяя его профанациями и лжеучениями.
Если нет Теоса,значит нет Теософии.Это наверное слишком просто,чтобы так сразу понять...
Эдик
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

Да,наверно слишком просто для меня,вы правы.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

homo, сколько раз вам уже объясняли, и так и этак, что есть Теос в Теософии, но снова что ли пойдем циклически?..
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Письма Махатм

Сообщение Абель »

Эдик писал(а):Да,наверно слишком просто для меня,вы правы.
Ну там же и признания сразу же рядом в извращениях и перекручиваниях... :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Helen писал(а):homo, сколько раз вам уже объясняли, и так и этак, что есть Теос в Теософии, но снова что ли пойдем циклически?..
Ну так вы лучше не мне,а всем читателям форума,в отдельной теме,на видном месте,один раз и навсегда,большими буквами,внятно объясните,каким таким путём ваша теософия из познания Мудрости Бога (Теоса),скатилась сначала к "богам",потом сделалась "как у богов",но далее не получив от них ничего,опустилась к "учению махатм",которые почему-то то же не пожелали его давать и поэтому вместо него под теософией следует понимать исключительно книжный "синтез" из заблуждений науки,религии и философии авторства Блаватской и вульгарно-агрессивные наезды на каждого,кто осмелится хоть немного намекать на явный идиотизм этой последовательности,пытающейся низвергнуть Теософию в мракобесие и сатанизм...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Письма Махатм

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Helen писал(а):homo, сколько раз вам уже объясняли, и так и этак, что есть Теос в Теософии, но снова что ли пойдем циклически?..
Ну так вы лучше не мне,а всем читателям форума,в отдельной теме,на видном месте,один раз и навсегда,большими буквами,внятно объясните,каким таким путём ваша теософия из познания Мудрости Бога (Теоса),скатилась сначала к "богам",потом сделалась "как у богов",но далее не получив от них ничего,опустилась к "учению махатм",которые почему-то то же не пожелали его давать и поэтому вместо него под теософией следует понимать исключительно книжный "синтез" из заблуждений науки,религии и философии авторства Блаватской и вульгарно-агрессивные наезды на каждого,кто осмелится хоть немного намекать на явный идиотизм этой последовательности,пытающейся низвергнуть Теософию в мракобесие и сатанизм...
Жалоба на данный пост рассмотрена модератором и принята к сведению. В предварительном заключении выводов по ее поводу нахожу возможным согласиться с претензией жалобы
касательно умышленной подрывной деятельности участника homo в данном посте.
Тема закрыта до окончательного решения администраторами касательно вынесения решения по поводу поста и мер по отношению к его автору.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

Homo, мы с вами уже несколько раз обсуждали, что у Блаватской есть даже глава Хаос, Теос, Космос. И почему теософия это в основе о Боге именно. Единственное, могу поискать темы, где это было. А по заказу что-то не могу написать.

(Мой вердикт по жалобе: ничего пока, бывало от него и хуже. Давайте аргументировать.
Он обрисовал некую последовательность, в которой по его мнению от понятия Бог приходят к ... бог знает что... :-)
Давайте что ли примем коллегиальное решение по этой жалобе. У нас на данный момент ещё три администратора. Они же молчат... Моё ничего пока плюс их молчание даст ничего... )

Хомо, но если замечу снова, что вы повторяете упорно то, на что вам уже аргументировали, то... за троллинг будет.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Helen писал(а):Homo, мы с вами уже несколько раз обсуждали, что у Блаватской есть даже глава Хаос, Теос, Космос.
Дело в том,что в "основном теософском труде"(ТД) ссылка на Теоса как на главный источник теософии отсутствует.Даже "боги" которых хоть как-то можно было притянуть к этому,так же не играют основную роль.И что самое удивительное,пресловутые "теософские махатмы" (хотя это уже не Бог и не "боги",то есть не теософский источник)то же не рассматриваются как нечто важное или не рассматриваются вовсе.
"Доктрина" названа "синтезом из науки,религии и философии",то есть налицо попытка "синтезировать" отсутствующий в доступе у её автора источник теософии,из явно не теософского материала.
Разумеется такой подлог станет понятен,если задуматься о том,что могло произойти,если бы ссылаясь на "богов",Блаватская не смогла привести на запрос своих адептов или критиков,ничего от этих богов исходящего...
Поэтому также и прямых ссылок на "теософских махатм" и их "учение" она не даёт.То есть все вопросы по главному "теософскому труду" могут быть переадресованы лишь к авторам литературных источников,фрагменты из которых она использует....
В виду этого я так настойчиво и регулярно предлагаю обратить внимание и вернуться к поиску действительно теософского материала и теософии,не ограниченной навязанной кем-то одной единственной системы ложных верований...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

Ну и я помню тоже уже говорила, что Тео- в слове теософия может означать "божественный", а не Бог. Что недавно получило новое доказательство (см. тему Теософия_), когда Блаватская написала Божественная Мудрость в одной статье по-итальянски. Там прилагательное...
Или множественное число - боги, что по гречески было бы даже естественнее (пантеон).
В слове Теософия буква "с" относится уже ко второй части - "софия", мудрость, следовательно первая там дана сокращенно.
И даже буква "о" может быть уже просто связкой
θεϊκός , θείος- божественный

Например, φιλέω - любить, но в слове философия появляется уже буква "о
homo писал(а):В виду этого я так настойчиво и регулярно предлагаю обратить внимание и вернуться к поиску действительно теософского материала и теософии,не ограниченной навязанной кем-то одной единственной системы ложных верований...
Да я не против и даже за поиск (со словом ложных не согласна).
Начинайте, давно уже вам предлагаю, излагайте, как это и где.
Эдик
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Письма Махатм

Сообщение Эдик »

Вооот,Елена,Вы его раскачиваете значит вам и быть ему опонентом)
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Helen писал(а):Ну и я помню тоже уже говорила, что Тео- в слове теософия может означать "божественный", а не Бог.
В любом случае как не крути и не играй словами,термин "теософия" имеет отношение к высшему,божественному началу (вера в которое в различных вариациях является основой всех религий).И вполне ясно и недвусмысленно можно сказать,что любой кто это высшее начало нашёл,признал и пытается разобраться в его принципах,есть теософ (вне зависимости как бы он это не называл),но отрицающий само существование Бога,не имеет никакого отношения к познанию его мудрости,то есть теософии.
Ну и соответственно (не буду ни на кого указывать пальцами) любой использующий термин теософия,для скрытого или явного продвижения идей подменяющих высшее,божественное начало на иное,сугубо человеческое,вымышленное и ограниченное (типа теории "эволюции",отдельной религии или "учения") есть лжетеософ...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

homo писал(а):термин "теософия" имеет отношение к высшему,божественному началу (вера в которое в различных вариациях является основой всех религий).И вполне ясно и недвусмысленно можно сказать,что любой кто это высшее начало нашёл,признал и пытается разобраться в его принципах,есть теософ (вне зависимости как бы он это не называл),
Вы прямо как про Блаватскую говорите.

"Вечная Родительница (Пространство), обернутая в свои вечно невидимые одежды, дремала еще раз Семь Вечностей..."

Ну и хорошо, как грится... :-)
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Письма Махатм

Сообщение homo »

Helen писал(а):Начинайте, давно уже вам предлагаю, излагайте, как это и где.
Да мы как бы и не прекращали...Ждём когда присоединитесь и сделаете хоть один шаг,чтобы помочь сделать остальные...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Письма Махатм

Сообщение hele »

Да я-то что... Ваша идея, вам и рассказывать. Я не знаю, что там должно быть, поэтому и придерживаюсь учений. И в них думаю это уже есть. Это о Голос Безмолвия, энергоинф. поле? .. И т.д.
Но мы здесь оффтопим, это тогда в другой теме... рассказывайте. А впрочем, вы ведь уже делали: модель Матрица, Космический обман...

Вернуться в «Тексты»