Дух и Материя

[C. Зизевский]

"Астральная" тема - одна из наиболее закрытых тем и дана только "общеопределяюще" в текстах ЕПБ. Там же сказано, что эта тема практически дана очень осторожно, ибо относится к закрытым от человека знаниям. Все, кто ищет подробности взаимосвязей "астралов" различных уровней, всегда встречаются с неясностью определений в текстах ЕПБ. Очевидно, что Архаты не случайно осторожничают и не конкретизируют многое по астральному телу даже у человека, так же туманно говорится и о астральном принципе Земли. Есть и просто намёки, но поди их правильно истолкуй... Отсюда много спекуляций на эту тему. Причём порой даже вообще не вписывающихся в "картину" уже данного в текстах ЕПБ. Любителей воспользоваться астральным принципом хоть отбавляй. Однако и "практики", и экстрасенсы, и медиумы (из встреченных мной) описывают разное виденье своих "экскурсий", которые даже между собой не стыкуются. Думается, что надо очень осторожно подходить к осознанию данной темы, уйти в сторону от истины очень и очень легко.

[volna]

Конечно, есть вещи опасные для духовно неразвитых сознаний. Но знаю людей, у которых с духовностью всё ОК. Так что им теперь, снова "завернуться в пелёнки" и "соску сосать"?

Восточная мудрость говорит всем, желающим прочитать и понять, о том, что "каждый должен учиться путём своего личного опыта". А также:"Не принимай ничего окончательно, пока сам себе этого не докажешь. Но если ты благоразумен, то воспользуешься советом и опытом людей, прошедших этот путь до тебя. На каждом переходе пути будет видно, что те, кому удавалось пройти дальше, оставляли знаки-вехи для идущих за ними...."

Неужели же можно по-прежнему мыслить лишь половиною мозга? Разве может быть прогрессивным учёным тот, кто боится открыть истину?

"Нельзя бояться того, что нас окружает. И тем самым мы будем выявлять новые построения, ещё вчера бывшие неощутимыми или невидимыми. Так можно привыкать к самому, казалось бы, необычному. То, что вчера было запрещено невежеством, завтра станет как бы участником и вдохновением жизни"/Сердце,426/.

К понятию стихийного огня прикасались индийские Веды и Пураны, а также греческий философ Гераклит и стоики упоминали о божественном первичном огне в процессах природы, отражающихся в человеческой душе. Об единой космической огненной субстанции говорит теософия, называя её Акашей, или первичной субстанцией, которая является основой мирового бытия и наполняет всё пространство, сама являясь пространством.
На языке АЙ эта первичная субстанция есть Материя Matrix -"тончайшая, сверхчувственная, духовная субстанция, наполняющая всё пространство, или пространственный Огонь". Все другие виды материи и энергии-только её различные дифференциации и аспекты. Также АЙ говорит, что грануляции первичной материи достигает сознания человека в виде фохатических искр. ...

Как может найти сияющую духовную материю учёный, который сам ещё не просветлён ею?

"Нахождение Материи Люциды в сфере земной возможно лишь в сознании духовном. Руки грубые не могут трогать плат Матери Мира. Сознание грубое не может формулировать проявление космической энергии. Только желая прозреть, можно получить доступ к высшей материи"---Беспредельность,57.

Всё же существуют люди, которые в моменты сосредоточения духовного мышления, особенно при чтении, наблюдают фиолетово-серебристые световые вспышки, а также замечают и фохатические искры.
АЙ советует наблюдать фохатические искры -звёздочки-при каких действиях и мыслях они проявляются, их окраску и величину.
И что в этом опасного? Ничего.

[ИринаКомаринец]

Да неужели мои глаза все видят в другом цвете? Я не поверю HELEN, что после напряженного смотрения на солнце видите только темную гамму цвета.
Смотрение на солнце – это, конечно, вызывает особое утомление зрения. Поэтому необходимо закрывать глаза, но световые пятна продолжают заполнять пространство и разве это не лучистая материя, которая оставляет свой след, особенно это видно когда земля покрыта белым снегом и эти размытые светящиеся пятна также продолжают прыгать на снегу.
А помните, ЕПБ часто в детстве закрывала глаза, надавливая пальцами на глазные яблоки и какой яркий тонкий мир она описывала, который видела в радужных оттенках?
Я не причисляю себя к последователям Учения ЕИР, но и здесь тоже можно взять зерна Истины. И я соглашусь с ВОЛНОЙ, что эти цвета могут быть видимы, т.к. сама тоже когда читаю и напряженно задаюсь каким-то вопросом, то вижу целые страницы в определенном цвете и каждый такой цвет для меня имеет свое значение. Каждая определенная искра-звездочка подчеркивает или высвечивает то, на что нужно обратить свое внимание.
Серебристые, красные, голубые и черные звездочки помогают продвигаться в нужном направлении. Да, это все описано у ЕИР, но о таких же знаках пишет и ЕПБ и ее ученики…
«Это был единственный случай, когда я наблюдал красную молнию, хотя я, как и другие, видел бледно-голубое свечение, которое исходило из каких-нибудь предметов в комнате, а потом летало вокруг», А.Кейтли.

Пишу отрывками, т.к. мой комп.до того уже стар, что сам неожиданно отключается и я не успеваю сохранить

[ИринаКомаринец]

Раз в АЙ не говорится, что возможны такие отпечатки на МЛ, то возможно это не АС как о нем пишет Блаватская...

Продолжу о Материи Люциде.
Материя Люцида или светящаяся материя, которая занимает определенное место в Астральном Свете и сама является АС нашей области также есть и энергия излучаемая самим человеком.
Сравнивая тексты, приведенные в ТД и АЙ можно увидеть и некоторые соответствия:
ЖЭ – «Неизменность закона творческой энергии МЛ дает Вселенной каждую форму. Ее закон утверждает психожизнь, как ЗЕРНО ФОРМЫ, поэтому все происходящее будет предоставлено силе взаимодействующей»
ТД – «Существует духовная и физическая Природа. Парацельс объясняет это следующим образом:
Магнус Лимбус есть питомник, из которого произросли все твари, в том же смысле как дерево может вырасти из малого семени: с тою только разницею, однако, что Великий
Лимбус (Limbus) происходит от Слова Бога, тогда как меньший Лимбус (земное семя, или сперма) происходит от Земли. Великий Лимбус есть семя из которого произошли все существа, а малый Л. есть каждое завершенное существо , воспроизводящее его ФОРМУ и которое само было произведено великим Л….»
И раз МЛ есть ПЭ, то как же она не может оставлять после себя излучения, которые при определенных условиях могут быть выявлены, увидимы, изучены?
«Человеческие излучения могут быть видимы обычным глазом. Часто рука, пишущая о возвышенном предмете, излучает свет, который может быть виден на белом листе, и поэтому рукописи имеют особое значение. Световые излучения остаются на многие века».

А как же психометрия, мощи Святых, посещения святых мест. Возможно, эти объекты и не несут определенной информации, но каждый приходящий приносит свою мысль, свое желание, свою веру, которая при постоянном наслоении посетивших, вырабатывает такую энергетику, что две взаимодействующие силы высекают огонь МЛ, оформляя желание, свою веру в объективную форму.
Спасибо.

[hele]

Где я сказала, что после смотрения на Солнце вижу темную гамму?
Описала, что после чтения белым по черному вижу чередование белых и чёрных полос, потом, что естественно, фон-то был чёрный.

Смотреть на Солнце прямо нельзя, слишком ярко. Если как-то боковым зрением или прищурясь посмотреть на Солнце, то потом видишь ещё какое-то время отвернувшись его же, то есть золотое пятно.

Материя Люцида или светящаяся материя, которая занимает определенное место в Астральном Свете

Да это возможно, что она лишь какая-то часть АС... или из чего он состоит.

[C. Зизевский]

Каждый, конечно, может как угодно обозначать личными терминами любые составляющие в цепях различных иерархий Космоса. Но что из этого можно извлечь для обучения, если "автор" столь великодушного "подарка" собеседнику не указывает место нахождения в иерархии и соответствующих связей сего "подарка"? Да ещё если эти названия и даже некие описания просто придуманы? Да только пустоту собеседования, его нулевую ценность, т.е. это обычный "трёп", болтовня. А для пытающихся всё-таки как-то по серьёзному определиться с сим "подарком" (термином) ещё и потерю времени на заранее пустое занятие.

Солнечный свет, "пропущенный" через призму даёт только семь цветов, чёрного и белого среди них нет - они образуются только при смешении других спектральных цветов в соответствующих пропорциях.

[hele]

Белый это смешение цветов, достаточно трёх, чёрный не смешение, а полное отсутствие цвета.

[Татьяна]

Меня больше интересует, как volna объснит неурочное появление посланцев якобы от тех же самых Махатм.

Это для вас неурочное, а Махатмам виднее...... /

Что значит, для меня,.. для Вас,… для Махатм…
О циклах и о законе циклов кто сказал?
Блаватская.
Она придумала это или от своих учителей узнала?
А про столетний цикл она придумала или, тоже от Махатм узнала?
А про то, что Махатмы соблюдают законы, а не нарушают их, Блаватская придумала?
А теперь скажите, кто сочинил сказку про то, что Махатмы решили придти раньше времени?
Рерихи сочинили.

…Внутренним духовным знанием можно предчувствовать реальное существование Махатм…

А зачем Вам предчувствовать существование Махатм, если Вы не верите тому, что они сказали?
Вы рериховским сказкам верите, а не Махатмам.

…Читайте историю создания Учения ЖЭ, но поверите ли вы....

Читала. Раньше верила, сейчас – не верю.
Во-первых, кто написал эту историю? Её написали люди, поверившие Рерихам. Откуда они узнали «эту историю»? От Рерихов же и узнали. Круг замкнулся.
Вы верите всему, что сказали Рерихи. Даже если то, что они сказали, противоречит тому, что сказали Махатмы, Вы все равно верите Рерихам.
Можете объяснить причину такой слепой и фанатичной веры Рерихам и причину неверия Махатмам?

Надо убрать предвзятое отношение.

Вот и уберите.
Махатмы, например, ясно и понятно сказали, что они сделают в том случае, если человечество не повернет на путь духовного развития, а Рерихи сказали совсем другое.
В том, что Вы поверили Рерихам и не поверили Махатмам, явственно видно ваше пристрастное отношение.

И очень странно одно то, что ЕПБ верят что она во сне видела своего Учителя, а ЕИР почему-то как всегда всё якобы сочиняет.....

А я Вам объясню эту странность. За всех не буду говорить, только за себя. Я обратила внимание вот на что – ЕПБ говорила, что видела своего учителя в снах с самого детства, поэтому, когда увидела его наяву (в Лондоне), то сразу узнала и устремилась навстречу. Махатма назначил ей встречу на следующий день в Гайд-парке, ЕПБ пришла и Махатма предложил ей выполнить для них «определенную работу». Он дал ей время (2-3 дня), чтобы она обдумала всё и посоветовалась с отцом.
Теперь посмотрим «аналогичную историю» с Рерих. Е.И. тоже говорила, что видела своего учителя с самого детства, а потом увидела наяву в Лондоне, но не узнала и даже обиделась на то, что К.Х ей улыбался.

…Затем она говорила о встрече Учителей в Лондоне, когда толпа расступилась и она увидела Их и поразилась открытой улыбкой ей М.К.Х. и даже обиделась на это. Придя домой, сказала, что, по ее мнению, — это Учителя, ибо они такие необыкновенные, но над ней дома смеялись. Они были [в Лондоне] в марте, затем уезжали, в ноябре были опять и тогда (в 1920 г.) она Их видела. Они приезжали специально их видеть. Говорит, какие изумительные сеансы у них были, с манифестациями. Раньше они сидели с медиумом, а потом Соколов им советовал сидеть самим, что они сделали, и стол немедленно пошел. А Яруя впервые сказал им про Учителей, Белое Братство. Но М. себя не называл: то говорил — Аллал-Минг, то — М. и К.Х…
«Дневник Фосдик»

Можете ли Вы объяснить, почему Вы поверили в то, что Рерихи установили связь с Махатмами с помощью спиритических сеансов, если ЕПБ ясно и понятно сказала, что Махатмы спиритические сеансы не посещают. Для общения о своими учениками Махатмы используют совсем другие способы и Блаватская не раз говорила об этом.

…Дальше отрицать высокий источник Учения ЖЭ больше невозможно....

Ещё как возможно.

[Татьяна]

Конечно, есть вещи опасные для духовно неразвитых сознаний. Но знаю людей, у которых с духовностью всё ОК. Так что им теперь, снова "завернуться в пелёнки" и "соску сосать"?

«с духовностью всё ОК» - как это понимать?

"Нельзя бояться того, что нас окружает. И тем самым мы будем выявлять новые построения, ещё вчера бывшие неощутимыми или невидимыми. Так можно привыкать к самому, казалось бы, необычному. То, что вчера было запрещено невежеством, завтра станет как бы участником и вдохновением жизни"/Сердце,426/.

Не знаю, что «вчера было запрещено невежеством», но вот «вежество» во все времена запрещало даже пытаться развивать психические и духовные силы самостоятельно, т.к., как сказали Махатмы, никто из смертных не может знать степени своей готовности для этого (не цитата).

На языке АЙ эта первичная субстанция есть Материя Matrix -"тончайшая, сверхчувственная, духовная субстанция, наполняющая всё пространство, или пространственный Огонь". Все другие виды материи и энергии-только её различные дифференциации и аспекты. Также АЙ говорит, что грануляции первичной материи достигает сознания человека в виде фохатических искр. ...

Первичная материя не имеет грануляций.

Всё же существуют люди, которые в моменты сосредоточения духовного мышления, особенно при чтении, наблюдают фиолетово-серебристые световые вспышки, а также замечают и фохатические искры.
АЙ советует наблюдать фохатические искры -звёздочки-при каких действиях и мыслях они проявляются, их окраску и величину.
И что в этом опасного? Ничего.

Опасны самообман и заблуждение. Опасно принимать психическое за духовное. Опасно переоценивать себя и воображать, принимая желаемое за действительное.
…Психическое видение есть следствие молекулярного движения гипофиза, который непосредственно связан с оптическим нервом и потому влияет на зрение и вызывает галлюцинации. Его движение может сразу же повлечь за собой вспышки света, такие, какие можно получить при надавливании на глазные яблоки…
«ИНСТРУКЦИИ»

Продолжу о Материи Люциде.
Материя Люцида или светящаяся материя, которая занимает определенное место в Астральном Свете и сама является АС нашей области также есть и энергия излучаемая самим человеком.

Если Материя Люцида является первичной материей, то она не может быть в астральном свете.

:

13.08.1938
Е.И.Рерих С.Н.Рудинскому
...Теперь о Матери Мира. На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира.
Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю.
Материя Люцида, или Небесная Дева, как ее называли средневековые алхимики, облекает своим сиянием все формы Мира Высшего. Без Материи Люциды ничто не могло бы иметь проявления, потому ее и называют Матерью Мира. ...

… Теперь мы должны исчерпать вопрос о мистическом значении Первичного Хаоса и Основного Принципа и выяснить, как были они соединены в древних философиях с Акашей, неправильно переведенной словом Эфир, и также с Майей, иллюзией, мужским аспектом которой является Ишвара.
Далее мы будем говорить о Разумном Начале или, вернее, о невидимых, нематериальных свойствах в видимых и материальных элементах, «возникших из Первичного Хаоса».
Ибо, «что есть Первичный Хаос, как не Эфир?» – спрашивается в «Разоблаченной Изиде».
Не современный Эфир, не тот, что принят сейчас, но тот, который был известен древним философам задолго до времен Моисея – Эфир со всеми его таинственными и оккультными свойствами, содержащими в себе зачатки всемирного творения.
Высший Эфир или Акаша есть Небесная Дева и Матерь всего бытия, всех существующих форм, из лона которой «по оплодотворении» «Божественным Духом, вызваны к бытию Материя и Жизнь, Сила и Действие».
Эфир есть Адити индусов, он же и Акаша.
ТД 1.2.

[Абель]

Не знаю, что «вчера было запрещено невежеством», но вот «вежество» во все времена запрещало даже пытаться развивать психические и духовные силы самостоятельно, т.к., как сказали Махатмы, никто из смертных не может знать степени своей готовности для этого (не цитата).

Психически и оккультно.Духовно наоборот очень даже приветствуется(без оккультной самодеятельности конечно).
Другой вопрос ,что люди под духовным часто принимают психическое.
Например экзальтация или эстетичность это не духовность.
Сейчас модно рисовать всякие символичные татушки,в школе ребятня любит рисовать ручками абстракционные картинки ,наслаждаясь эстетически их значимостью,но не понимая что они значат символично и в практическом приложении.Как правило духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности,адски тяжёлый труд и лишь мотив сподвигающий на такое самопожертвование свидетельствует о прикосновении к духовному .Другими словами духовное удовлетворение алогично,как например закрыть собою дзот ради других.Плоть страдает,психика трепещет,но духовность при этом ликует подчиняя и душу и тело.Понятно,что при отсутствии духовности и ее поддержки,психика и физиология испытывают одни лишь адовы муки без компенсации.Таким образом даже спустившись в ад,духовный человек в нем не пребывает,ибо духовность напитывает его силою преодолевать силы адского воздействия на психику и энергетику,тогда как лишённый духовности полностью остаётся в её власти.Смысл не в том,чтоб безболезненно взойти на крест пользуясь тренингом или рецептами-это был бы обман,наоборот,боль присутствует,но смысл в преодолении духом и подчинении паники психики и рефлексии тела.

[Татьяна]

Психически и оккультно. Духовно наоборот очень даже приветствуется(без оккультной самодеятельности конечно)…
Другой вопрос ,что люди под духовным часто принимают психическое.
Например экзальтация или эстетичность это не духовность.

Сами-то поняли, что «сморозили»?
Типа, кислое - не мокрое, сладкое – не скрытое, а синее – не жесткое…

Как правило духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности,адски тяжёлый труд и лишь мотив сподвигающий на такое самопожертвование свидетельствует о прикосновении к духовному .

ЕПБ сказала, что истинная духовность начинается с чувства ответственности. Думаю, что это очень верно ею подмечено и всем теософам следовало бы очень хорошо над этими словами поразмышлять.

[C. Зизевский]

Белый это смешение цветов, достаточно трёх, чёрный не смешение, а полное отсутствие цвета.

Если белый - наше представление смеси энергий, то тогда что есть чёрный? Если считать, что это полное отсутствие цвета - то есть энергий - то сие как-то не представляется возможным. Ибо энергии есть всегда и везде. И в случае принятия варианта отсутствия энергий там, где нам видится чёрный, возникает ряд последовательных новых вопросов. Например, это "место" взаимо-уничтожившихся (если) за счёт наложения разных энергий и потому пустое или переход новой "смеси" энергий в тот диапазон, который нашими чувствами (датчиками) не воспринимается? Могу предполагать, что такое "смешение" есть изменение с результатом, выходящим за границы возможностей нашего восприятия.
Осмысление данного простого примера с черным цветом вполне может увести за пределы Солнечной Системы: а не могут ли существовать Другие планетарные системы, в которых их Солнце даёт большую градацию призматических цветов? Да и многие другие вопросы возникают и по нашей Солнечной Системе....

[hele]

Привела положение и понимание науки. Также немного почитала, на мониторе черный образуется, когда электроэнергия (?) не подводится к пикселю, т.е. он отключен.

Но тоже вижу за черным цветом, даже и на экране монитора, энергию. Да и не только я, снова в науке , есть понятие об энергии вакуума, а он черный... Точно не вникала, может быть, его энергия содержится в нем, внутри, и не испускается наружу.
Хотя с другой стороны, есть понятие об излучении абсолютно черного тела. Но его , наверное, не будем сюда вмешивать, хотя в названии есть слово "черный", но оно может быть условно.

"Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет, но спектр излучения абсолютно чёрного тела определяется только его температурой.
Абсолютно черное тело, полностью поглощает электромагнитное излучение любой частоты, ..."
https://otvet.mail.ru/question/49454526

Название, наверное, из таких примерно фактов: "Так, если считать в первом приближении, что кожа человека близка по свойствам к абсолютно чёрному телу, то максимум спектра излучения при температуре 36 °C (309 К) лежит на длине волны 9400 нм (в инфракрасной области спектра)."
То есть обычные а.ч.т. излучают в невидимых частях спектра, поэтому выглядят действительно черными...

И если например применять практику дзен, т.е. находится в полностью темной комнате, обеззвученной, то разве не чувствуется энергия, со всех сторон? Еще как...

Может быть, тогда отсутствие цвета в черном это просто энергия в других невидимых областях спектра электромагнитного излучения. Но правда пример с пикселями это немного опровергает...

Гипотеза, может быть, в том, что черный цвет это оборотная сторона белого, т.е. с той стороны, какой-то, белый, а с этой - черный (и наоборот). А что там, с той стороны, - может быть, другая вселенная или Антимир... с антиматерией.

Чтобы лучше привязать к теме, вспомним тоже положение науки, что поле и излучение это материя, вид материи...

[Абель]

Психически и оккультно. Духовно наоборот очень даже приветствуется(без оккультной самодеятельности конечно)…
Другой вопрос ,что люди под духовным часто принимают психическое.
Например экзальтация или эстетичность это не духовность.

Сами-то поняли, что «сморозили»?
Типа, кислое - не мокрое, сладкое – не скрытое, а синее – не жесткое…

Как правило духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности,адски тяжёлый труд и лишь мотив сподвигающий на такое самопожертвование свидетельствует о прикосновении к духовному .

ЕПБ сказала, что истинная духовность начинается с чувства ответственности. Думаю, что это очень верно ею подмечено и всем теософам следовало бы очень хорошо над этими словами поразмышлять.

Да все как надо сказал,или труд для вас это киркой махать? Ответственность это тоже труд. Не верите?

[Абель]

а не могут ли существовать Другие планетарные системы, в которых их Солнце даёт большую градацию призматических цветов? Да и многие другие вопросы возникают и по нашей Солнечной Системе....

То же самое касательно принципов.
-а не является ли наш материальный мир сверх утонченным для гораздо более материальных миров?
Вот где трудно пробиться обратно,вот кто герои восходящие ввысь оттуда.А мы..Подумаешь,семь этажей...

[Татьяна]

...Да все как надо сказал...

Как правило духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности,адски тяжёлый труд и лишь мотив сподвигающий на такое самопожертвование свидетельствует о прикосновении к духовному .

Ну, и какой же мотив должен быть, чтобы "сподвигнуть на самопожерствование"?
Кстати, что в данном случае означает самопожертвование?

...или труд для вас это киркой махать? ...

Это Вы сказали - "...духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности..."

...Ответственность это тоже труд. Не верите?

Не верю.
Ответственность, это результат труда.

-а не является ли наш материальный мир сверх утонченным для гораздо более материальных миров?

Миры, более материальные, чем наш?
И где же находятся эти "более материальные миры"?

[Абель]

Ну, и какой же мотив должен быть, чтобы "сподвигнуть на самопожерствование"?
Кстати, что в данном случае означает самопожертвование?

Любовь конечно лучшее слово для оформления понятия мотива самопожертвования,которое есть разрыв границы эго, обычно при слиянии с пространством такого же эго.
Но духовность это еще не цель.Ведь и ангелы духовны и треть их ринулась в материю не за духовностью.Духовность это возврат,но не с пустыми руками,осознанность должна венчать успех предприятия .

Это Вы сказали - "...духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности

Как продолжение человека воли-да,они (физ и псих) вынуждены подчиняться духу и страдать.При этом чтоб удерживать в узде психэ и тело, тратится энергия . Вы ж должны знать,что противник духовности это инертность стихий-лень тела, лень ума,лень эмоций.Лень эмоций пожалуй поболе всего могут удивить,однако она есть тоже.Например когда чел грустит он не хочет веселья,анекдотов,смеха,но стоит насильно изменить вектор этого направления,сменить настроение и чел уже весел и не хочет ничего грустного.Это инертность.Огромная иасса людей живет в инертности и верит эмоциям.Они искренне верят себе при клятвах,а через минуту меняются вместе с своей инертностью.Им верить нельзя , зная эту особенность природы человека,ибо они сами не знают себя.

Не верю.
Ответственность, это результат труда.

Ну и тут вы назло мне солгали согласно инертности психэ,вы верите ,потому что тут же подтверждаете опять же функцией труда про который я уже сказал выше.
Одно слово:ЖЕНЩИНА!

Миры, более материальные, чем наш?
И где же находятся эти "более материальные миры"?

На другой частоте по ходу...

[ИринаКомаринец]

Если Материя Люцида является первичной материей, то она не может быть в астральном свете.

Почему не может?
Акаша, Эфир, Астральный Свет - это все соответствует области Пространства. Одни называют это Пространство Эфиром, другие Акашей, третьи - Астральным Светом.
Представления ученых о лучистом эфире пока высказано не очень определенно и существование эфира в космическом пространстве соответствует Акаше. Космический эфир не создает постоянного поля вокруг живых организмов, а астральные флюиды концентрируются вокруг живых существ и появляются только тогда, когда первоначальная Му лапракрити достигает определенной степени дифференциации. И эта та же самая лучистая материя - Люцида.
"Если ученые признают различие между "связанным" и "свободным эфиром", то должно быть как раз то самое различие между астральными флюидами и Акашей; но, даже когда эта субстанция находится просто в какой-нибудь точке пространства, не связанная ни с каким организмом, она все равно отличается по своему строению от настоящего космического эфира". (отличается, но не является другой материей).
Даже если ЕИР и говорит о Материи Люциде как о Матери Мира - первичной материи, то не является ли этот мир именно нашим миром, нашей Землей в котором она облекает все формы космической энергией.
Спасибо.

[ИринаКомаринец]

Миры, более материальные, чем наш?
И где же находятся эти "более материальные миры"?

Ну а восьмая сфера, например?
И хотя в восьмой сфере человек теряет не только свою личность, но и Эго, все-таки он продолжает там существовать в этом мире материи под разными материальными формами.
Спасибо.

[hele]

Вы ж должны знать,что противник духовности это инертность стихий-лень тела, лень ума,лень эмоций.

По-моему, противоположность духовности не лень... что-то другое.
Излишняя материалистичность, привязанность к материальному.
Или порочность, греховность. Лень не относится к грехам. Во время лени даже можно предаваться духовным мыслям и строить планы.
И умеренная материалистичность , без привязанности , может иметь направление духовности. Например, Стив Джобс создавал материальные вещи...

[Абель]

Вы ж должны знать,что противник духовности это инертность стихий-лень тела, лень ума,лень эмоций.

По-моему, противоположность духовности не лень... что-то другое.
Излишняя материалистичность, привязанность к материальному.
Или порочность, греховность. Лень не относится к грехам. Во время лени даже можно предаваться духовным мыслям и строить планы.
И умеренная материалистичность , без привязанности , может иметь направление духовности. Например, Стив Джобс создавал материальные вещи...

Ну лень это одно из многих.Инертность может быть и рутиной.Лень-мать пороков,хотя сама как бы не грех.Но дух подобен танцующему огню и молодость обычно связывают не столь с возрастом,сколь с огненной подвижностью.Это бодрствование,а лень сон.Все равно иллюзия. Лень же вроде движет прогрессом.А прогресс все время движется по горизонтали-по материальному,то есть вращение колеса сансары.

[Татьяна]

Ну, и какой же мотив должен быть, чтобы "сподвигнуть на самопожерствование"?
Кстати, что в данном случае означает самопожертвование?

Любовь конечно лучшее слово для оформления понятия мотива самопожертвования,…

Любовь личная или безличная?

…Кстати, что в данном случае означает самопожертвование?

…самопожертвования, которое есть разрыв границы эго, обычно при слиянии с пространством такого же эго.

Мудрено-то как. Попроще нельзя сказать?
Если нет, то объясните, с пространством какого эго слилось эго Александра Матросова, пожертвовавшего собой ради других?
Кстати, что такое эго? Т.е., как Вы понимаете. И что такое границы эго?

Но духовность это еще не цель.Ведь и ангелы духовны и треть их ринулась в материю не за духовностью.Духовность это возврат,но не с пустыми руками,осознанность должна венчать успех предприятия .

Предприятие самопожертвования?

Вообще-то, в народе самопожертвование подвигом считается, а не предприятием.

Это Вы сказали - "...духовность это всегда неимоверные физические и психические трудности

Как продолжение человека воли-да,они (физ и псих) вынуждены подчиняться духу и страдать. При этом чтоб удерживать в узде психэ и тело, тратится энергия . Вы ж должны знать, что противник духовности это инертность стихий-лень тела, лень ума,лень эмоций.Лень эмоций пожалуй поболе всего могут удивить,однако она есть тоже.Например когда чел грустит он не хочет веселья,анекдотов,смеха,но стоит насильно изменить вектор этого направления,сменить настроение и чел уже весел и не хочет ничего грустного.Это инертность.Огромная иасса людей живет в инертности и верит эмоциям.Они искренне верят себе при клятвах,а через минуту меняются вместе с своей инертностью.Им верить нельзя , зная эту особенность природы человека,ибо они сами не знают себя.

Говоря «чел», Вы имеете в виду просто человека или ученика (чела)?
Такое состояние (быстрая смена настроения) характерно для детей, стариков и псих.больных.

Не верю.
Ответственность, это результат труда.

Ну и тут вы назло мне солгали согласно инертности психэ,вы верите ,потому что тут же подтверждаете опять же функцией труда про который я уже сказал выше.
Одно слово:ЖЕНЩИНА!

Вы снова не поняли, смысл того, что я сказала, плэтому сморозили очередную глупость, да еще пытаетесь давать мне какие-то «оскорбительные» (на ваш взгляд) определения, (только не надо ссылаться на Махатму, сказавшему то же самое в адрес ЕПБ).

Повторяю, ответственность, это не труд, а результат труда человека над самим собой.

Ответственность, это понятие, относящееся к качественной характеристике человека.

О том или ином человеке говорят – он ответственный или он безответственный.

Итак, читайте и запоминайте (если снова не поймете, то повторять больше не буду).

Ответственность – волевое личностное качество, проявляющееся в осуществлении контроля за деятельностью человека.
Различают внешние формы, обеспечивающие возложение ответственности (подотчетность, наказуемость и т.д.), и внутренние формы саморегуляции (чувство ответственности, чувство долга).
Социальная психология. Словарь

• Ответственность – это способность осознания того, что качество жизни, уровень успешности и самореализации человека зависят только от него самого.
• Ответственность – это готовность исполнять все свои обещания и выполнять все свои обязанности наилучшим образом.
• Ответственность – это умение принимать решения в сложных ситуациях не только за себя, но и за тех, кто от тебя зависит.
• Ответственность – это понимание последствий, которые могут повлечь решения или действия самого человека.

Миры, более материальные, чем наш?
И где же находятся эти "более материальные миры"?

На другой частоте по ходу...

Пример мира, более материального, чем наш.
Просьба - про частотные, структурные, плотностные и другие характеристики этого мира не упоминать.
Просто назовите мир (или миры), более плотные, чем наш.

[Абель]

Татьяна,по вашему стилю отвечать со смарта -не вариант.Не верите-попробуйте сами.Так что отвечу когда будет комп под рукой.Но то,что спрашиваете,это хорошо."Женщина"-это не всегда оскорбление,мэм. Любопытство пролонгируется работой ума и выдачей им нескольких вариантов смысла.Тупой вообще не спросит,потому что не увидит ни одного варианта и потому не озадачится.Так что не все печально,утро в радость вам,а я посплю чуток !

[Татьяна]

Если Материя Люцида является первичной материей, то она не может быть в астральном свете.

Почему не может?
Акаша, Эфир, Астральный Свет - это все соответствует области Пространства. Одни называют это Пространство Эфиром, другие Акашей, третьи - Астральным Светом. .

…Астральный Свет каббалистов иногда очень неправильно переводится как «Эфир», последний смешивается с гипотетическим эфиром науки, и оба они принимаются некоторыми теософами, как синонимы Акаши. Это огромная ошибка!

...Эфир – этот гипотетический Протей, одна из «изобразительных фикций» современной науки, в течение долгого времени пользовавшийся признанием, является одним из низших «начал» того, что мы называем Первичной Субстанцией (Акашей по-санскритски), одной из грез древних времен, ставшей вновь мечтою современной науки.
Это величайшая, так же как и дерзновеннейшая, из доживших до наших дней теорий древних философов.
Для оккультистов, однако, как Эфир, так и Первичная Субстанция являются реальностями.
Говоря проще, эфир есть Астральный Свет, а Первичная Субстанция – Акаша, Упадхи Божественной Мысли... ТД 1.2.

Астральный Свет относится к Акаше и Anima Mundi так же, как Сатана к Божеству. Они едины, но видимы в двух аспектах, духовном и психическом – сверхэфирный или связующее звено между материей и чистым духом – и физическим… ТД 1.1.

…Все вышесказанное так же практично, как и верно, за исключением одной ошибки, уже нами объясненной. Элифас Леви совершает большую ошибку, постоянно отождествляя Астральный Свет с тем, что мы называем Акаша. Во втором томе будет объяснено, чем он является в действительности… ТД 1.1.

Ну а восьмая сфера, например?
И хотя в восьмой сфере человек теряет не только свою личность, но и Эго, все-таки он продолжает там существовать в этом мире материи под разными материальными формами.

А что нам известно про восьмую сферу? Только то, что там происходит окончательная дезинтеграция грешных душ (кама руп).
Кама рупа разве плотнее физического тела?

Татьяна,по вашему стилю отвечать со смарта -не вариант.Не верите-попробуйте сами.

Увы. Смарта нет.

Так что отвечу когда будет комп под рукой.

Хорошо. Заинтриговали. Неужели и впрямь Вам известны миры, плотнее нашего физического?

[ИринаКомаринец]

атьяна » Сегодня, 10:32

ИринаКомаринец писал(а):

Татьяна писал(а):
Если Материя Люцида является первичной материей, то она не может быть в астральном свете.


Почему не может?
Акаша, Эфир, Астральный Свет - это все соответствует области Пространства. Одни называют это Пространство Эфиром, другие Акашей, третьи - Астральным Светом. .

Хорошо. Заинтриговали. Неужели и впрямь Вам известны миры, плотнее нашего физического?

…Астральный Свет каббалистов иногда очень неправильно переводится как «Эфир», последний смешивается с гипотетическим эфиром науки, и оба они принимаются некоторыми теософами, как синонимы Акаши. Это огромная ошибка!

Как бы там ни было - все это Пространство, а значит, МАТЕРИЯ.

А что нам известно про восьмую сферу? Только то, что там происходит окончательная дезинтеграция грешных душ (кама руп).
Кама рупа разве плотнее физического тела?

"Восьмая сфера, называемая каббалистами (считая в обратном порядке), есть просто планета, подобная нашей собственной, прикрепленная к ней и следующая за ней в ее полутени)" РИ т.1
Но даже кама-рупа для их обитателей является такой же материальной, как и наши физические тела. В "Письмах Махатм" говорится, что обитатели восьмой сферы находятся в своих материальных формах.

Хорошо. Заинтриговали. Неужели и впрямь Вам известны миры, плотнее нашего физического?

"Тем не менее такие невидимые миры существуют. Населенные так же тесно, как и наш собственный мир, они разбросаны в огромной численности на протяжении явленного пространства; некоторые из них гораздо БОЛЕЕ МАТЕРИАЛЬНЫ, нежели наш мир, другие постепенно утончаются, пока, наконец, не утеряют форму и не станут как "дыхания". Тот факт, что наш физический глаз не видит их, не есть причина не верить в их существование." ТД отдел 13 "Силы - виды движения или разумы?".
Спасибо.