Эволюция

C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Эволюция

Сообщение C. Зизевский »

Абель писал(а): Другой эволюции нет,поскольку прошлое всегда только в настоящем будучи трансфоримруема.
Андрей, тут ошибочка. Наоборот, настоящее практически не существует, ибо мгновенно становится прошлым. И, записанное в скрижалях Космоса, может только быть воспоминанием, но уже никак не "трансформируется". А посему спешить надо медленно.....
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

C. Зизевский писал(а):
Абель писал(а): Другой эволюции нет,поскольку прошлое всегда только в настоящем будучи трансфоримруема.
Андрей, тут ошибочка. Наоборот, настоящее практически не существует, ибо мгновенно становится прошлым. И, записанное в скрижалях Космоса, может только быть воспоминанием, но уже никак не "трансформируется". А посему спешить надо медленно.....
Почему ошибка? Давайте считать вместе.Настоящего не существует.Значит между прошлым и будущим нет разделителя.А раз нет разделителя,нет прошлого и будущего-есть некая цельная сфера в которой размещаются события-вечность.Логично?
Но мы испытываем некий момент этого не существующего,который не даром назван настоящим.То есть он Настоящий,то есть реальный. Вечность будучи реальностью,но не существующая в том,что мы ошибочно принимаем как сущее-то есть как настоящий момент которого не существует для числого формата,тем не менее существует в формате нулевого центра без какой либо протяженности-то есть точки и эта точка и есть настоящее.Поскольку вечность вместима в эту точку ,она вмещает в себя и прошлое и будущее,которые находятся в настоящем как следствие и потенциальная причина.Таким образом настоящее это измененное прошлое в силу закона сохранения энергии составляющее настоящее и в то же время оно потенциальная причина будущего как следствие.Таким образом прошлое и будущее слиты в настоящем как уравновешенность двух коромысел весов находят свое слияние в точке равновесия.
Если вы разобьете стакан,все его осколки передаются следующему моменту в виде следствия-осколков.До последнего атома вся материя стакана переносится в следующий момент . Ибо она живет реальнл только в настоящем. Тут и заключена концепция кармы как момента становления в вечности с ее дуальным аспектом бытия и не бытия ,потенционального и проявленного,где они встречаются в настоящем моменте как целое.
Поразмышляйте пожалуйста над этим важнейшим метафизическим вопросом,это стоит большего,чем запомненные формулировки.
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:33

Re: Эволюция

Сообщение Алекс »

C. Зизевский писал(а):
Алекс писал(а): Однако без практического постижения и продвижения - это весьма однобоко и неполно.
Алекс, нельзя ли подробнее это утверждение показать?
Показать что? Что необходимость совмещать теорию и практику?
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Эволюция

Сообщение C. Зизевский »

Алекс писал(а): Показать что? Что необходимость совмещать теорию и практику?
Что именно Вы имеете в виду и под "теорией" и под "практикой"?
Тексты ТД - это не теория, а Знание.
Практики тоже разные бывают. Если Вы "практикуете" Знание - то это как? А если Вы заняты популярными ныне различными "практиками" - то какими и какова их цель?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

C. Зизевский писал(а):
Алекс писал(а): Показать что? Что необходимость совмещать теорию и практику?
Что именно Вы имеете в виду и под "теорией" и под "практикой"?
Тексты ТД - это не теория, а Знание.
Практики тоже разные бывают. Если Вы "практикуете" Знание - то это как? А если Вы заняты популярными ныне различными "практиками" - то какими и какова их цель?
Практика наверное это финал Фауста-увидеть в мгновении что оно прекрасно каким бы оно банальным не было.Чудо каждое мгновение.Никакие тексты этого опыта не дадут.Мир волшебен глазами поэта и дверные петли уже не скрипят,а гармонично поют.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Эволюция

Сообщение C. Зизевский »

Андрей, вообще-то вопрос задан Алексу. При чём здесь твоё мнение?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

C. Зизевский писал(а):Андрей, вообще-то вопрос задан Алексу. При чём здесь твоё мнение?
А...ловушка.Понял.Извиняюсь.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

Абель писал(а): Татьяна,Имена ЕПБ и Рерих уже связаны историей и я не думаю,что попытки раскольничьего движения это изменят,
:
кроме их собственных оппозиционирующих движений.Но дело не в этом.Дело именно в том,что только жизнь в ее истинном значении решает проблему каждого существа и вам об этом говорит сама ЕПБ с восторгом приводя отчет Л.Толстого,показывая как это делается.
Именно поэтому на тесофском портале это как раз в нужном месте.Вы много говорите о своих взглядах и о взглядах других таким образом,как будто вам принадлежит теософия. Где ваша самокритика и работа над собой? Вы ее запустили в этой своей поистине инквизиторской самомиссии.
Давайте адекватно говорить о темах,а не проводить политические реформы,которым может место в ТО,но не форуме где люди приходят именно бесседовать,а не кроить экзотерический мир и переписывать истории.
Нравится вам или что не нравится в мире-это ваша проблема,но есть разные линии поведения в связи с этим от воинствующего разделения до гармоничных отношений ,но теософия придерживаясь концепции Единства не может идти путем раздоров .Вы на мой взгляд становитесь на глазах радикалом.Так недалеко и до тиранических взглядов какими они описаны в "Занони" при французском революционном времени. Я серьезно,это важнее текстов.Что вы выращиваете в себе,что оно проявляет себя так агрессивно и не переросло ли оно вас захватив власть и двигая вами? Успейте распознать прорастающие ростки стимулируемые активно в каждом известным оккульным законом ,кто становится на путь и бросает вызов своей природе.Если вы уверены что встали на путь,вы не должны отвергать проявления в себе всех скрытых ранее пороков и добродетелей.А если вы не замечаете,отвергаете, считаете что у вас все как обычно под контролем,то уже попали под их контроль.Следите за реакцией людей на себя как по лакмусу.
Это теософский мой вам знак помощи на пути .
Абель, если бы все это Вы сказали в присутствии Блаватской, то она назвала бы Вас всего одним словом.
Догадываетесь, каким?
Однажды (давным-давно, аж в прошлом веке) авантюристы и мошенники смешали "божий дар с яичнецей", а Вы теперь предлагаете всем кушать это "блюдо" и не возмущаться, ибо это уже история?

Вчерашний день - это уже история...
Каждая прожитая минута - уже история...

Если преступление совершено давно, то то не стоит искать преступников?

Если преступления против человечности не имеют срока давности, то почему мы должны смириться с преступлениями мошенников от теософии и признать их не преступниками?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

Татьяна писал(а):
Абель писал(а): Татьяна,Имена ЕПБ и Рерих уже связаны историей и я не думаю,что попытки раскольничьего движения это изменят,
:
кроме их собственных оппозиционирующих движений.Но дело не в этом.Дело именно в том,что только жизнь в ее истинном значении решает проблему каждого существа и вам об этом говорит сама ЕПБ с восторгом приводя отчет Л.Толстого,показывая как это делается.
Именно поэтому на тесофском портале это как раз в нужном месте.Вы много говорите о своих взглядах и о взглядах других таким образом,как будто вам принадлежит теософия. Где ваша самокритика и работа над собой? Вы ее запустили в этой своей поистине инквизиторской самомиссии.
Давайте адекватно говорить о темах,а не проводить политические реформы,которым может место в ТО,но не форуме где люди приходят именно бесседовать,а не кроить экзотерический мир и переписывать истории.
Нравится вам или что не нравится в мире-это ваша проблема,но есть разные линии поведения в связи с этим от воинствующего разделения до гармоничных отношений ,но теософия придерживаясь концепции Единства не может идти путем раздоров .Вы на мой взгляд становитесь на глазах радикалом.Так недалеко и до тиранических взглядов какими они описаны в "Занони" при французском революционном времени. Я серьезно,это важнее текстов.Что вы выращиваете в себе,что оно проявляет себя так агрессивно и не переросло ли оно вас захватив власть и двигая вами? Успейте распознать прорастающие ростки стимулируемые активно в каждом известным оккульным законом ,кто становится на путь и бросает вызов своей природе.Если вы уверены что встали на путь,вы не должны отвергать проявления в себе всех скрытых ранее пороков и добродетелей.А если вы не замечаете,отвергаете, считаете что у вас все как обычно под контролем,то уже попали под их контроль.Следите за реакцией людей на себя как по лакмусу.
Это теософский мой вам знак помощи на пути .
Абель, если бы все это Вы сказали в присутствии Блаватской, то она назвала бы Вас всего одним словом.
Догадываетесь, каким?
Однажды (давным-давно, аж в прошлом веке) авантюристы и мошенники смешали "божий дар с яичнецей", а Вы теперь предлагаете всем кушать это "блюдо" и не возмущаться, ибо это уже история?

Вчерашний день - это уже история...
Каждая прожитая минута - уже история...

Если преступление совершено давно, то то не стоит искать преступников?

Если преступления против человечности не имеют срока давности, то почему мы должны смириться с преступлениями мошенников от теософии и признать их не преступниками?
Но если бы Будда вас послушал,он бы вам сказал,что эта цепочка нескончаема и что оставление поисков зла освобождает от этой проблемы.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Эволюция

Сообщение C. Зизевский »

Абель писал(а): Но если бы Будда вас послушал,он бы вам сказал,что эта цепочка нескончаема и что оставление поисков зла освобождает от этой проблемы.
Поздравляю Всех жителей портала с появлением ещё одного Будды в результате изматывающей и эволюционной работы на портале! Им стал Абель (в миру Андрей)!
( Ибо иначе откуда бы он знал, что мог бы сказать Будда?)
Поздравляю, Андрей!
Поздравляю и Татьяну: за "знание" возможных действий Елены Петровны! Что говорит уже об эволюционном проникновении в тайны Теософии...

А если по серьёзному: здесь вроде тема "Эволюция", а не догадки насчёт мыслей отсутствующих на портале ....
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

C. Зизевский писал(а):
Абель писал(а): Но если бы Будда вас послушал,он бы вам сказал,что эта цепочка нескончаема и что оставление поисков зла освобождает от этой проблемы.
Поздравляю Всех жителей портала с появлением ещё одного Будды в результате изматывающей и эволюционной работы на портале! Им стал Абель (в миру Андрей)!
( Ибо иначе откуда бы он знал, что мог бы сказать Будда?)
Поздравляю, Андрей!
Поздравляю и Татьяну: за "знание" возможных действий Елены Петровны! Что говорит уже об эволюционном проникновении в тайны Теософии...

А если по серьёзному: здесь вроде тема "Эволюция", а не догадки насчёт мыслей отсутствующих на портале ....
Хорошо,но эволюция глазами очевидца это приноравливание и изменение имеющегося материала под свои нужды.При этом в силу сохранения энергии ничего нового не создается,а лишь раскладывается пасьянс более удобного вида из того,что было.Возьмите для примера что угодно,хоть свою жизнь,хоть систему яндекс,хоть усовершенствование авто...Вечный баланс нахождения наилучшего удобства.
jasvami

Re: Эволюция

Сообщение jasvami »

C. Зизевский писал(а): здесь вроде тема "Эволюция", а не догадки насчёт мыслей отсутствующих на портале ....
Как я уже сказал, вопрос "Эволюции" не имеет верного понимания у человечества, включая и теософов.
Суть эволюции раскрыта верно лишь в Судах Христа нынешнего пришествия.
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: Эволюция

Сообщение volna »

jasvami писал(а): Как я уже сказал, вопрос "Эволюции" не имеет верного понимания у человечества, включая и теософов.
Да что вы говорите........Где это вас так.....стукнуло. .....
Вообще-то, в основе космической эволюции лежит энергетический обмен самых разных уровней и качеств. Вот этот постоянный обмен и является главным двигателем эволюции. Есть, знаете ли, так называемое энергетическое мировоззрение. Не случайно 20 век был назван веком энергетическое мышления. А сейчас 21 в. ......
Аватара пользователя
onehalf
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 10:50

Re: Эволюция

Сообщение onehalf »

Абель писал(а):
C. Зизевский писал(а):
Абель писал(а): Другой эволюции нет,поскольку прошлое всегда только в настоящем будучи трансфоримруема.
Андрей, тут ошибочка. Наоборот, настоящее практически не существует, ибо мгновенно становится прошлым. И, записанное в скрижалях Космоса, может только быть воспоминанием, но уже никак не "трансформируется". А посему спешить надо медленно.....
Почему ошибка? Давайте считать вместе.Настоящего не существует.Значит между прошлым и будущим нет разделителя.А раз нет разделителя,нет прошлого и будущего-есть некая цельная сфера в которой размещаются события-вечность.Логично?
..
Я думаю, здесь нужно уточнять с каких позиций рассматривается этот вопрос.
С точки зрения существ, берущих свое начало в вечности, и чье будущее уходит в вечность, будет существовать одно непрерывное СЕЙЧАС. В Книге Урантии есть такой фрагмент:
На уровнях абсолютного и бесконечного момент настоящего содержит в себе всё прошлое и всё будущее.

На абсолютном и вечном уровне потенциальная реальность является такой же значимой, как и актуальная реальность. Только на конечном уровне и только с точки зрения связанных временем созданий между ними видится столь огромное различие.
Таким образом, в рассуждениях обязательно нужно учитывать временной интервал. В следующем фрагменте приводится пример, когда во вневременном Раю (по Книге Урантии, Рай лежит вне времени и вне пространства, сам является источником и того и другого), все события происходят одновременно, а именно В НАСТОЯЩЕМ.
Время — даже во вселенной времени — относительно: если бы смертный Урантии со средней продолжительностью жизни совершил преступление, которое привело бы к всемирному смятению, и если бы он был арестован, осужден и казнен в пределах двух-трех дней со времени совершения преступления, показалось ли бы вам это время долгим? А это было бы более точным сравнением с продолжительностью жизни Люцифера, даже если суд над ним, начинающийся в настоящее время, закончится только через сто тысяч лет урантийского времени.

С точки зрения Уверсы, где в настоящее время происходит судебный процесс, относительный промежуток времени можно выразить следующим образом: преступление Люцифера стало рассматриваться судом в пределах двух с половиной секунд с момента его совершения.

С точки зрения Рая вынесение приговора происходит одновременно с совершением преступления.
Тем, кто интересуется вопросом "что такое время", предоставлю еще один любопытный факт. В Рай из центральной вселенной Хавоны одним и тем же транспортом доставляются как паломники в Рай, так и просто экскурсанты. При этом, первые обязательны дожны находится в состоянии отключенного сознания, иначе для них фактор времени будет существовать.
Время и пространство неразделимы только в пространственно-временных творениях — семи сверхвселенных. Вневременное пространство (пространство без времени) теоретически существует, но единственным истинно вневременным местом является область Рая. Внепространственное время (время без пространства) существует в действии разума на уровне Рая.

Относительно неподвижные зоны промежуточного пространства, примыкающие к Раю и отделяющие насыщенное пространство от ненасыщенного, являются зонами перехода от времени к вечности; поэтому те паломники, которым предстоит стать жителями Рая, при пересечении этого пространства должны погрузиться в бессознательное состояние.

Сознающие течение времени посетители могут побывать в Раю без погружения в сон, но они остаются созданиями времени.
Говоря о "прошлом-настоящем-будущем" для созданий времени, в Книге Урантии вводится понятие "вселенская структура"
Частичные, несовершенные и эволюционирующие интеллекты были бы беспомощны в мироздании, были бы неспособны сформировать ни одного рационального мысленного образа, если бы не внутренняя способность любого разума — высокого и низкого — создавать вселенскую структуру, в которой протекает процесс мышления.

Если разум не в силах охватить следствия, если он не может проникнуть в истинные первопричины, то такой разум неизменно постулирует следствия и придумывает первопричины, для того чтобы иметь в своем распоряжении средства логического мышления в пределах этих созданных разумом постулатов. И хотя существующие у созданий вселенские мыслительные структуры необходимы для рациональных интеллектуальных операций, все они в большей или меньшей степени являются ошибочными.

Концептуальные рамки вселенной являются только относительно истинными; это полезные опоры, необходимость в которых со временем отпадет в связи с распространением более широкого понимания космоса. Постижения истины, красоты и добродетели, нравственности, этики, долга, любви, божественности, происхождения, бытия, цели, предназначения, времени, пространства и даже Божества являются только относительно истинными.


Таким образом, приобретая опыт, берущий свое начало в прошлом, и развивая мудрость, позволяющая избегать неверных поступков в будущем, человек все менее связывает свое настоящее с окружающим реальным настоящим.
Существует прямая связь между зрелостью и единицей восприятия времени для любого данного интеллекта. Единицей времени может быть день, год или более длительный период, однако она неизменно является тем критерием, с помощью которого сознающее «я» оценивает обстоятельства жизни и посредством которого постигающий интеллект определяет и оценивает факты временного существования.

Опыт, мудрость и рассудительность являются следствием удлинения единицы времени в смертном существовании. Когда человек возвращается к прошлому, он оценивает прошлый опыт для того, чтобы использовать его в настоящей ситуации. Когда человек обращается к будущему, он пытается оценить будущее значение возможного действия. Воспользовавшись, таким образом, и опытом, и мудростью, человеческая воля выносит суждение и принимает решение в настоящем, в результате чего появляется план действия, порожденный как прошлым, так и будущим.

В процессе созревания развивающегося «я» прошлое и будущее соединяются, чтобы пролить свет на истинное значение настоящего. Становясь всё более зрелым, «я» черпает опыт из всё более глубокого прошлого, в то время как проницательность его мудрости стремится проникнуть во всё более далекое будущее.

И по мере того, как постигающее «я» расширяет свое проникновение как в прошлое, так и в будущее, его суждения всё менее и менее зависят от преходящего настоящего. Таким путем решение-действие начинает освобождаться от оков изменчивого настоящего и одновременно с этим начинает принимать вид, имеющий значение для прошлого-будущего.

Терпение нужно тем смертным, которые пользуются короткими временными единицами; настоящая зрелость превосходит терпение своей сдержанностью, которая рождается в истинном понимании.

Стать зрелым — это значит жить более интенсивно в настоящем, одновременно освобождаясь от ограничений настоящего. Зрелые планы, основанные на прошлом опыте, претворяются в настоящем так, чтобы улучшить ценности будущего.

Единица времени, соответствующая незрелости, концентрирует значение-ценность в настоящем моменте таким образом, что разрывает истинную связь настоящего с не-настоящим — прошлым-будущим. С достижением зрелости, единица времени достигает величины, при которой происходит раскрытие однородной связи прошлого-настоящего-будущего, в результате чего «я» начинает постигать целостность событий, начинает видеть пейзаж времени в панорамной перспективе расширенных горизонтов, начинает, возможно, предполагать существование не имеющего начала и конца вечного континуума, фрагменты которого называются временем.

На уровнях абсолютного и бесконечного момент настоящего содержит в себе всё прошлое и всё будущее.
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

onehalf писал(а): Я думаю, здесь нужно уточнять с каких позиций рассматривается этот вопрос.
С точки зрения существ, берущих свое начало в вечности, и чье будущее уходит в вечность, будет существовать одно непрерывное СЕЙЧАС
Так это "сейчас" и сейчас непрерывно-обратите на него внимание,просто в него входят кадры замутнения из вспоминаний и ожиданий.Оно уже такое и есть-непрерывное и не имеющее мерности.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

Абель писал(а):Но если бы Будда вас послушал,он бы вам сказал,что эта цепочка нескончаема и что оставление поисков зла освобождает от этой проблемы.
Вряд ли Будда одобрил смешение правильного и неправильного пути.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

Татьяна писал(а):
Абель писал(а):Но если бы Будда вас послушал,он бы вам сказал,что эта цепочка нескончаема и что оставление поисков зла освобождает от этой проблемы.
Вряд ли Будда одобрил смешение правильного и неправильного пути.
Будда никогда не сходил до одобрения или порицания,он говорил,что вот это и это логично,а выбор оставлял за людьми.Он даже наоборот оправдал нападающих на него,ибо они делали все в согласии с собственными представлениями о нем,а вот своим ученикам удивился,что они зная все это отвечают им тем же.То есть те были искренни в своем гневе,ибо им и полагалось по логике таковыми быть,а вот его ученикам нет.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

Абель писал(а):
Татьяна писал(а):
Абель писал(а):Но если бы Будда вас послушал,он бы вам сказал,что эта цепочка нескончаема и что оставление поисков зла освобождает от этой проблемы.
Вряд ли Будда одобрил смешение правильного и неправильного пути.
Будда никогда не сходил до одобрения или порицания,он говорил,что вот это и это логично,а выбор оставлял за людьми.Он даже наоборот оправдал нападающих на него,ибо они делали все в согласии с собственными представлениями о нем,а вот своим ученикам удивился,что они зная все это отвечают им тем же.То есть те были искренни в своем гневе,ибо им и полагалось по логике таковыми быть,а вот его ученикам нет.
Хорошо, перефразируя - вряд ли Будда говорил, что правильный путь и неправильный ведут к одной цели...
Логично?
jasvami

Re: Эволюция

Сообщение jasvami »

volna писал(а): Да что вы говорите........Где это вас так.....стукнуло. .....
Пришлепнутая мадам полагает, что все вокруг таковы?
volna писал(а):Вообще-то, в основе космической эволюции лежит энергетический обмен самых разных уровней и качеств. Вот этот постоянный обмен и является главным двигателем эволюции.
Между кем - энергетический обмен и как он развивает обменивающихся?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

Татьяна писал(а):Хорошо, перефразируя - вряд ли Будда говорил, что правильный путь и неправильный ведут к одной цели...
Логично?
Да,логично.Но он и не говорит что есть правильный или не правильный путь,наоборот:что ни делается к лучшему.Также он не говорит,что просветления добиваются следуя к нему как к цели,иначе бы это означало что просветление продукт майи.
Будда прошел подобным путем у учителей школ созерцания пустоты и не удовлетворился. Он говорит,что праведность ведет к благу,а зло к страданиям.Но следуя этой логике он показывает как обнаруживается причинная связь со следствием,но это совсем не означает,что это указание к нирване. То есть таким путем мы можем обнаруживать только то,чего лучше не делать,но мы не обнаруживаем того,что делать чтоб достичь просветления. Вопрос важный потому что многие и ранее и сейчас многие годы посвящают цели,а потом изумленно обнаруживают,что делали не то,увлеклись движением в бесконечность,а горизонт так и остался не достигнут. Они видимо не обращали внимания на это сделанное предупреждение для них,что нирвана не достигается обычными методами как достижение цели посредством следования начертанному пути.
Я бы даже сказал" что ни делается к лучшему",означает накопление разочарования,которое наконец и прорывает шоры очарованности пути.Позволяет остановиться ,пересмотреть и задуматься что не так.И следовать далее уже в темпе внимательности к каждому шагу постоянно его критикуя.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Эволюция

Сообщение C. Зизевский »

Рассматривать вопрос Эволюции без сравнения с Инволюцией не продуктивно. Только метод сравнения одного с другим может дать реальное осознание процесса Эволюции. И Эволюция, и Инволюция одновременно присутствуют в моменте Настоящего, в котором и разделяются на два разнонаправленных "потока".
Как представлена Инволюция в моменте Настоящего? Она представлена нисходящей Идеей от того, что мы называем Божественным. Порождённая Идея организует своё Пространство, постоянно расширяемое снисхождением в Материю неорганизованную. При этом инструменты Идеи для организации выделенного участка Пространства постоянно за счёт нисхождения ("удаления" от основания) грубеют, создавая при нисхождении принципиальные аспекты (Принципы) для возможности взаимодействия с каждым всё более "грубеющим" уровнем в выделенном Пространстве. В конечном итоге, как мне думается, цепочка нисходящих Принципов (превращающаяся постепенно во множество "веточек и листиков на стволе дерева" - для примера) должна когда-нибудь истощиться и растаять совсем. У Идеи не одна иерархическая цепь, их несколько с разным назначением к действию.
Как представлена Эволюция в моменте Настоящего? Все атомы (лайя-центры) в выделенном Пространстве начинают дифференцироваться при касании их тем или иным иерархическим инструментом Идеи. Часть атомов (естественно, "теософских"), выходящих за пределы выделенного Пространства в результате дифференциации, более Идеей не поддерживается и исчезает из него. Та часть, которая дифференцируется в выделенное Пространство, начинает своё развитие и преобразование согласно Идее. При этом направление "движения" этих развивающихся дифференциаций уже другое: не от Идеи, а к ней. То есть это и есть Эволюция. Вбирая в себя части Идеи, переданной им инструментами последней, развивающиеся дифференциации атомов начинают притягиваться к Идее, к Началам. И в этом "продвижении" уже не Принципы порождают из себя несколько новых под-принципов (становящихся Принципами с развитием из себя новых под-принципов), процесс уже обратный. А именно: последовательное развитие под-принципов с "захватом" наилучшего из них новым Принципом, который, в свою очередь, становиться под-принципом для будущего нового Принципа. Хотя в Эволюционном развитии вместо "под-принципа" лучше применять "пред-принцип"...
В итоге картина из египетского наследия: засеять поле семенами, чтобы собрать урожай (с новыми семенами)....
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

Абель писал(а): Да,логично.Но он и не говорит что есть правильный или не правильный путь,наоборот:что ни делается к лучшему.
Никто из нас не знает, что говорил Будда, но в учении, приписываемом Будде, говорится о четырех истинах:
:
1. Жизнь полна страданий.
2. Страдания имеют причину.
3. Страдания можно прекратить.
4. Путь, ведущий к освобождению от страданий.


Четвертая истина Будды указывает путь к освобождению от страданий.
Сам Будда следовал этим путем.
Назвал он его «восьмеричный путь», поскольку состоит он из восьми ступеней.
«Восьмеричный путь» доступен каждому.
И каждый, кто следует ему, достигает восьми добродетелей.

Правильные взгляды. Невежество и заблуждения о себе и мире являются причиной страданий, то для духовного развития нужно иметь правильные взгляды, которые подразумевают понимание и познание четырех истин.

Правильная решимость. Знание истин бесполезно без решимости духовно расти и преобразовывать окружающую реальность в соответствии с истинами. Поэтому человек, стремящийся духовно развиваться, должен отрешиться от привязанности к чему либо, отказаться от вражды и плохих намерений.

Правильная речь. Правильная решимость должна контролировать и направлять нашу речь. Это воздержание от сквернословия, клеветы, лжи и оскорблений.

Правильное поведение. Правильная решимость также должна проявляться в правильных действиях и правильном поведении – учил Будда. Это отказ от неправильных поступков – воровства, уничтожения живых существ, удовлетворения вожделения.

Правильный образ жизни. Зарабатывать средства на жизнь следует честным путем, отвергая сквернословие и плохие поступки.

Правильное усилие. Человек, руководствуясь правильным поведением, речью, решимостью, пытается измениться, но старые привычки совращают его с пути истинного. На этом этапе важно контролировать свои мысли, речь, поведение. То есть вести осознанный образ жизни, вовремя пресекая уже не ваши дурные мысли, не позволять привычкам прошлого возвращать вас в колесо порочности. Заполнять пустоту хорошими идеями и знанием. Никто не застрахован от риска поскользнуться, поэтому праздновать моральную победу рано.

Правильные мысли. На этом этапе следует сохранять бдительность и постоянно помнить и практиковать предыдущий изученный материал. Обо всем надо думать так, как оно есть. То есть, лопата – это лопата, я – это я. Утрированно, но доходчиво. Неправильные мысли пустили глубокие корни. Поведение, основанное на ложных стереотипах, стало неосознанным. Необходимо вырвать с корнем весь хлам, выбросить и забыть. Не следует оглядываться назад, а то можете окаменеть.

Правильное сосредоточение. Идущий и стремящийся к мудрости сосредотачивает свой успокоенный ум на исследовании и осмыслении истин. На этой первой ступени созерцания и познания он наслаждается покоем отрешенности от всего земного и радостью чистого мышления.

Вторая ступень сосредоточения возникает, когда вера в истину рассеивает сомнения, отпадает необходимость в исследованиях и рассуждениях.
Человек ощущает внутреннее спокойствие и радость.

На третьей ступени предпринимается попытка перейти к осознанному состоянию безразличия.
Здесь человек отрешается от радости сосредоточения и испытывает совершенную невозмутимость.

Наконец, ищущий странник пытается освободиться даже от сознания невозмутимости, тем самым поднимаясь на четвертую ступень духовного сосредоточения.
Наступает состояние безразличия, совершенной невозмутимости и самообладания.
Наступает Просветление.
Всякие страдания прекращаются.
Наступает совершенная мудрость и праведность.

Подводя итог «восьмеричного пути», Будда резюмирует, что состоит он из трех гармоничных этапов – познания, поведения и сосредоточения.
Духовное развитие и познание невозможно без добровольного контроля предрассудков, своих эмоций и страстей.
После этого становится возможным еще один и последний шаг - это сосредоточение на созерцании истины, результатом которого является высшая мудрость, совершенное проведение, раскрытие тайны существования.
http://www.ktoia.ru/uchenie-buddy-chety ... ye-istiny/
Абель писал(а): Также он не говорит,что просветления добиваются следуя к нему как к цели, иначе бы это означало что просветление продукт майи.
Он учил избавлению от страданий и указал путь, в конце которого – просветление.
:
«…Познание просветления венчает духовное развитие на Земле и указывает путь человеку, который ведет к освобождению от страданий, к осознанию себя частью вселенского разума и любви, к дальнейшему духовному совершенствованию…»
http://www.ktoia.ru/uchenie-buddy-chety ... ye-istiny/
Абель писал(а): Он говорит,что праведность ведет к благу,а зло к страданиям.Но следуя этой логике он показывает как обнаруживается причинная связь со следствием,но это совсем не означает,что это указание к нирване. То есть таким путем мы можем обнаруживать только то,чего лучше не делать,но мы не обнаруживаем того,что делать чтоб достичь просветления.
Наверное, не обнаруживает только тот, кто не хочет обнаруживать (см. выше)
Абель писал(а): Будда прошел подобным путем у учителей школ созерцания пустоты и не удовлетворился.
Будда прошел путем, ведущим к освобождению от страданий.
:
Четвертая истина Будды указывает путь к освобождению от страданий.
Сам Будда следовал этим путем.
Назвал он его «восьмеричный путь», поскольку состоит он из восьми ступеней.
«Восьмеричный путь» доступен каждому.
И каждый, кто следует ему, достигает восьми добродетелей.
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Эволюция

Сообщение Evgeny »

Татьяна писал(а):Он [Будда] учил избавлению от страданий и указал путь, в конце которого – просветление.
В Теософии «избавление от страданий» это есть «избавление» от последующих воплощений на земле. Разумеется, что это только после завершения эволюционного «цикла необходимости» таких воплощений.
Только тогда может наступить так называемое «просветление», и человек может стать бессмертным на нашей земле.

Тем не менее, Татьяна, ты возможно страшно удивишься, но это «просветление» есть ещё далеко не конец пути.
Просветлённый человек, всё равно умрёт своею смертью.

Просветление может наступить только в предпоследнем воплощении человека. И ему предстоит ещё раз родиться (от женщины) на этой Земле. Но это уже будет его последнее воплощение в физическом теле на этой Земле. И он будет относиться к существам 6-ой Коренной Расы людей (как и все Махатмы из Гималайского и Адепты из других Братств).

Из всего этого Татьяна должна допереть, что так называемыми «учениками Махатм» могут быть только те люди, которые удачно дожили до своего последнего воплощения.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Эволюция

Сообщение C. Зизевский »

Evgeny писал(а): В Теософии «избавление от страданий» это есть «избавление» от последующих воплощений на земле. Разумеется, что это только после завершения эволюционного «цикла необходимости» таких воплощений.
Только тогда может наступить так называемое «просветление», и человек может стать бессмертным на нашей земле.
Именно так. И более того: "просветвление" есть только начало пути "избавления от Страданий" с конечным итогом (при удаче в правильности действий) переживания всего того, что доступно в материальном мире Земли. После чего вообще достигший этого человек становится Буддой и не может более присутствовать на Земле в силу некоторых причин. То есть он закрывает страницу эволюционирования для земных условий.
И продолжает свои "страдания" на других уровнях и других планетах (глобусах), учась чему-то новому для него уже в новых условиях. Мало того, после прохождения пути в Солнечной Системе его (уже совсем не человека, а некой неизвестной нам Сущности) ожидает "обучение" в другой планетной Системе (и не одной). Конечно, если он эволюционирует (возвращается к Началам)....
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Эдик
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Эволюция

Сообщение Эдик »

В Теософии «избавление от страданий» это есть «избавление» от последующих воплощений на земле. Разумеется, что это только после завершения эволюционного «цикла необходимости» таких воплощений
Вообще то это не в теософии,а везде,и в буддизме (откуда в принципе не скрывая было взято ЕП).
После чего вообще достигший этого человек становится Буддой и не может более присутствовать на Земле в силу некоторых причин. То есть он закрывает страницу эволюционирования для земных условий.
И продолжает свои "страдания" на других уровнях и других планет

Под вопросом такие заключения,Вы знакомы с трудом Голос Безмолвия?

Вернуться в «Ключ к теософии»