РЕФОРМА ФОРУМА

[Ку Аль]

-- В связи с тем, что переходный период существования нашего форума закончился, предлагаю обсудить реформу форума.
Маленькая пред история вопроса. Весной теософский форум, существовавший много лет, прекратил свое существование. На его обломках появились два новых форума, один из которых наш. Другой -- группа, решивших объединиться вокруг Зайцева и Комарова (двух основателей старого форума). Конфликт и РАСКОЛ на два форума произошел из-за принципиального не согласия с позициями некоторых лидеров старого форума по некоторым важнейшим вопросам.
_1. ПРЕДЛАГАЮ зафиксировать эти разногласия. Иначе у каждого будет своя версия того, почему произошел раскол.
_2. Провести РЕВИЗИЮ всех основополагающих документов форума (правила, цели, структура, организационные вопросы).
_3. В ближайшее время все участники должны занести в личные данные ИНФОРМАЦИЮ на следующую тему: какие учения он считает для себя БАЗОВЫМИ (фундаментом), делит ли он все учения на темные и светлые, если да, то какие учения считает темными. Для этого надо зайти в личный раздел (вкладка ПРОФИЛЬ) и внести эти данные в графу ИНТЕРЕСЫ (другого места я пока не нашел).
Эта информация нужна для того, чтобы мы имели представление о том, с кем имеем дело.
Тех, кто не сделает это видимо как-то ограничим в правах...
_4. Необходимо покончить наконец с наиболее острой проблемой в среде эзотериков -- ересью ОБОСОБЛЕННОСТИ, которой заражены практически все служители Света.
_5. В администрацию предлагаю избирать только тех, кто считает для себя базовым учением книги Блаватской. Никаких заявлений о принятии теософских целей считаю делать не нужно. Достаточно разместить в личных данных информацию о том, что ЕПБ является фундаментом.
Например Аня К. по этому признаку не сможет попасть в администрацию. У нее фундаментом является Кришнамурти. Какой-нибудь ветхо-буддист или мусульманин тоже.
_6. Предлагаю применять строгие карательные меры против тех, кто будет навешивать на Рерихов, А.Бейли, Виссариона, Профетов и т.д. оскорбительные ярлыки. Допускается не признавать их учения, сравнивать с ЕПБ, находить несоответствия. Но за оскорбительные выпады -- строгие наказания.

[hele]

_3. В ближайшее время все участники должны занести в личные данные ИНФОРМАЦИЮ на следующую тему: какие учения он считает для себя БАЗОВЫМИ (фундаментом), делит ли он все учения на темные и светлые, если да, то какие учения считает темными. Для этого надо зайти в личный раздел (вкладка ПРОФИЛЬ) и внести эти данные в графу ИНТЕРЕСЫ (другого места я пока не нашел).
Эта информация нужна для того, чтобы мы имели представление о том, с кем имеем дело.
Тех, кто не сделает это видимо как-то ограничим в правах...

Ку Аль, с этим не очень согласна. И даже сама не стала бы делать этого (разве что это действительно будет принято здесь как правило).
То есть это можно сделать каждому по его желанию, но чтобы обязательно... и даже ограничивать из-за этого в правах - это мне кажется не нужно.

[Volt]

Какие учения участник считаем базовыми для себя и так видно по сообщениям и к тому же данная информация является слишком интимной.

[Ку Аль]

-- Не думал, что встречу в этом непонимание. А в чем проблема? Поясните...
Разве не должно быть для админа обязательным условием принятие учения ЕПБ в виде фундамента?

[Абель]

-- Не думал, что встречу в этом непонимание. А в чем проблема? Поясните...
Разве не должно быть для админа обязательным условием принятие учения ЕПБ в виде фундамента?

Нет,админ должен обеспечивать культурное и комфортное общение людей,а не создавать сектанские рамки.У меня вообще моё собственное учение и что?Где и с кем я смогу общаться с себе подобными если все форумы превратятся в сектанские отделы?Я за свободу в самом широком смысле этого слова.И вообще любые реформы,будь это даже перестановка мебели-это стресс спровоцированный приближаемостью к хаосу-нарушению гармонии и порядка.

[Volt]

Разве не должно быть для админа обязательным условием принятие учения ЕПБ в виде фундамента?

Обязательное условие для людей - это стремление к истине. Беспристрастие к каким либо учениям является немаловажным фактором для всех, тем более и для админов. Этим самым идеи других учений будут иметь возможность быть представленными на данном форуме без каких-либо искусственно созданных ограничений со стороны администрации. Принадлежность к какому-либо учению - это одна из отличительных черт, которая определяет личность. Сюда входит также: цвет кожи, раса, пол, национальность и многое другое. Поэтому попытка обязать участников указывать к какому учению он принадлежит выдвигает на передний план форму в какую облекает участник свои собственные мысли, при этом суть сказанного будет теряться.

[Ку Аль]

-- Тогда объясните мне, почему в шапке форума написано Портал и форум теософского сообщества? Зачем ВРАТЬ людям, лишь формально примазываясь к детищу Блаватской с помощью названия форума?
Учение ЕПБ должно быть обязательным фундаментом для администрации! Я в этом уверен! А вот позволять гостям и случайным зевакам высказывать какие-то свои мысли и идеи вполне допустимо. Если кому-то СТЫДНО признаться, что ЕПБ является ФУНДАМЕНТОМ, то пусть и не избирается в администрацию. Если же он считает, что ее вообще не нужно изучать, то как можно его избирать в руководство? Это же будет причиной анархии и хаоса на форуме. Заявится сюда кучка демагогов, начнет зазывать своих дружков. И начнутся бесконечные конфликты. А потом еще и в администрацию выберут какого-нибудь прохвоста.

[djay]

-- Тогда объясните мне, почему в шапке форума написано Портал и форум теософского сообщества? Зачем ВРАТЬ людям, лишь формально примазываясь к детищу Блаватской с помощью названия форума?
Учение ЕПБ должно быть обязательным фундаментом для администрации! Я в этом уверен! А вот позволять гостям и случайным зевакам высказывать какие-то свои мысли и идеи вполне допустимо. Если кому-то СТЫДНО признаться, что ЕПБ является ФУНДАМЕНТОМ, то пусть и не избирается в администрацию. Если же он считает ее вообще не нужно изучать, то как можно его избирать в руководство?

Ку Аль прав. Или администрация теософского форума является теософами, или же администрация дурит головы посетителям, допуская в свои ряды людей, которые, мягко говоря, "погулять вышли". Доигрались в демократию и развалили старый форум. Будете дальше играть в ту же игрушку - и этот развалится. Или еще хуже - под вывеской "теософский портал" будет забегаловка для желающих поумничать или поприкалываться.

[Ку Аль]

То есть это можно сделать каждому по его желанию, но чтобы обязательно... и даже ограничивать из-за этого в правах - это мне кажется не нужно.

-- Хорошо, никто и не заставляет называть ЕПБ фундаментом. Но тогда не претендуй на права быть избранным. С какой стати мы должны давать власть случайным людям?

[Ку Аль]

и к тому же данная информация является слишком интимной.

-- Аргументируйте, в чем ИНТИМНОСТЬ? Мы же не на Красной площади кричим об этом в микрофон. Здесь собрались ее последователи и к ним притянулась кучка желающих потрепаться на философские темы. Но костяк-то должен быть из единомышленников! Разве нет?
В чем интимность? Кого именно вы стесняетесь?

[Ку Аль]

Нет,админ должен обеспечивать культурное и комфортное общение людей,а не создавать сектанские рамки.У меня вообще моё собственное учение и что?Где и с кем я смогу общаться с себе подобными если все форумы превратятся в сектанские отделы?

-- Если вы не признаете в качестве фундамента ЕПБ, то и не мешайтесь у нас под ногами со своим учением. Таким здесь и не место. Негде поговорить? Это ваши проблемы.
Мало ли, что есть много болтунов на философские темы в виртуальном пространстве. Пусть ищут места, где их будут слушать. Это их проблема найти или создать такие места. Возможностей для этого в сети предостаточно.

ххххххххххх

Хочу еще раз уточнить, что речь идет только о фундаменте ЕПБ. Если вы не принимаете Рерихов, Бейли, Профитов -- это вполне допустимо. Но как минимум ЕПБ должна быть ОСНОВОЙ форума!

[Volt]

Есть три вопроса, которые не прилично спрашивать у человека:
1) Вопрос о вере
2) Вопрос о политических пристрастиях
3) Вопрос о доходах
Эти вопросы касаются интимной стороны человека и он имеет право не отвечать на них.

[Ку Аль]

-- О вере не прилично спрашивать только у случайных встречных. А в среде тех, кто хочет общаться на теософском форуме, важно знать, является ли собеседник случайным зевакой или он последователь ЕПБ.
Никакой интимности во всех трех вопросах нет. Есть осторожность. Ибо еще встречается достаточно много людей, с которыми не разумно затрагивать эти темы из-за их неадекватной реакции. Здесь таких НЕТ. А если появятся -- выгоним, чтобы не мешали общаться.

[djay]

Есть три вопроса, которые не прилично спрашивать у человека:
1) Вопрос о вере
2) Вопрос о политических пристрастиях
3) Вопрос о доходах
Эти вопросы касаются интимной стороны человека и он имеет право не отвечать на них.

Вы что-то не то понимаете под интимной сторой.
Кроме того:
1. Вопрос о вере здесь уже истрепался до "никуда", особенно в исполнении насмешек некоторых участников. И все прекрасно могут припомнить - о ком речь. Администрация в таких случаях делает вид слепо-глухо-немых, пока кто-то громко не начнет ее будить.
2. То же самое. Но политику быстрее прикрывают, т.к. боятся реальных законов.
3. Не актуально.

А еще неприлично спрашивать о личной жизни, хотя здесь есть любители сами все рассказывать о собеседнике. Причем, рассказывать выдуманное и плохое.

[Вэл]

Ку Аль,

:-)

надеюсь, Ваше избрание в администраторы здесь - временное недоразумение.

с вашими сектантскими замашками едва ли у вас что-либо выйдет.
два других администратора более адекватны принципам теософского сообщества.

тем не менее, с наилучшими пожеланиями.

Вэл

:-)

[Ку Аль]

Администрация в таких случаях делает вид слепо-глухо-немых, пока кто-то громко не начнет ее будить.

-- Ну с моим приходом в администрацию с этим будет покончено. Уж это я гарантирую.
Хулиганство, клевета, неприличные выражения, оскорбительные выпады в адрес лидеров эгрегоров будут мною строго наказываться.

[hele]

Тоже думаю (как и Volt), что люди и так обсуждая те или иные темы демонстрируют, что им больше по душе и какие учения ценны. Поэтому избиратели читают, и затем голосуют за тех, кто как им кажется думает правильно. Избирают по содержанию постов на форуме, поэтому еще подчеркивать свое мировоззрение в профиле и в обязательном порядке не нужно. Надеюсь на правильную оценку большинства избирателей.

[Ку Аль]

надеюсь, Ваше избрание в администраторы здесь - временное недоразумение.

-- Надеюсь за время отпущенное мне до следующих выборов, я многое успею изменить. Ваши методы руководства мне крайне не нравятся. Вы хоть и маскируетесь под демократа, но являетесь явным диктатором, хоть и припудриваете свои реплики улыбочками, которым мало кто верит.

[djay]

Тоже думаю (как и Volt), что люди и так обсуждая те или иные темы демонстрируют, что им больше по душе и какие учения ценны. Поэтому избиратели читают, и затем голосуют за тех, кто как им кажется думает правильно. Избирают по содержанию постов на форуме, поэтому еще подчеркивать свое мировоззрение в профиле и в обязательном порядке не нужно. Надеюсь на правильную оценку большинства избирателей.

Звучит красиво, но в реальности будет выглядеть так, что в администрации окажутся люди, не просто далекии от теософии, а враждебные ей. Ку Аль взял крутовато, но по сравнению с обычным беспределом, это выглядит правильно. И вам троим предстоит найти общее решение. Если сможете.

[Ку Аль]

Тоже думаю (как и Volt), что люди и так обсуждая те или иные темы демонстрируют, что им больше по душе и какие учения ценны.

-- Что ж, ваша позиция мне понятна. Она явно противоречит уже существующим правилам форума. Поэтому их надо срочно пересмотреть и принять в НОВОЙ редакции. Кто представит ПРОЕКТ новых правил? Администрация? Или сначала устроим диспут с участием всех желающих?

[hele]

Звучит красиво, но в реальности будет выглядеть так, что в администрации окажутся люди, не просто далекии от теософии, а враждебные ей. Ку Аль взял крутовато, но по сравнению с обычным беспределом, это выглядит правильно. И вам троим предстоит найти общее решение. Если сможете.

Djay, просто тогда все по возможности должны выполнить свой гражданский (или теософский ? ) долг и принять участие в голосовании. Пусть и не в качестве кандидатов в адм., а хотя бы проголосовать. Чтобы не получилось так как вы говорите. Может быть, моя мысль состоит немного и в том, чтобы призвать людей к этому...

[Вэл]

надеюсь, Ваше избрание в администраторы здесь - временное недоразумение.

-- Надеюсь за время отпущенное мне до следующих выборов, я многое успею изменить. Ваши методы руководства мне крайне не нравятся. Вы хоть и маскируетесь под демократа, но являетесь явным диктатором, хоть и припудриваете свои реплики улыбочками, которым мало кто верит.

:-)

да ничего вы не измените, Ку Аль.
попыхтите чуток, но так и останетесь неудовлетворённым как та бабка у корыта - моё вам пророчество.

с другой стороны, ваше пыхтение будет безусловно забавным со стороны, - меньше будем скучать некоторое время.

:-)

[hele]

Что ж, ваша позиция мне понятна. Она явно противоречит уже существующим правилам форума.

Вы имеете в виду Декларацию или какие-то другие?
И в чем противоречие?

[Ку Аль]

И в чем противоречие?

-- В том, что всем навязывали принятие трех целей теософского общества. В том, что опирались на теософские документы.

[Ку Аль]

да ничего вы не измените, Ку Аль.
попыхтите чуток, но так и останетесь неудовлетворённым как та бабка у корыта - моё вам пророчество.

-- Ну это мы еще посмотрим, как будет всё развиваться на этом форуме. Пока что пофигизмом страдали вы, будучи наделенным властью. Я уж если ее получил, буду использовать имеющиеся рычаги и займу активную позицию. Вы меня плохо знаете. Упорства в достижении того, что я считаю ПРАВИЛЬНЫМ мне не занимать.