Сны

[Абель]

Ну вообще то это мы уже так наспех стали называть осознанные сновидения.Потом уже по ходу исследования пришлось вводить обозначение для степени их осознанности:это вот ОС,а это сон с повышенной осознанностью...Наверное это пошло от бумма книг Кастанеды.А в йоге сновидений давно описаны эти состояния.Наверное надо кому то заняться и слить термины чтоб не было не понимания.И наверное так оно и будет со временем-слишком уж народ потянулся к эзотерике...Но я бы однозначно наверное не рискнул бы различить транс от ОС потому что ОС бывают разные и транс легко принять за ОС особенного характера.В снах все таки происходит участие в жизни разных планов и там тоже можно учиться.Только там понятия отличные от рациональных,но может так и надо,чтоб не было однобоким.
И еще состояние дремы бывает просто уникально.Наверное самое продуктивное из этих состояний.Как бы разделяешься и одной половиной наблюдаешь за видением,а другой за этим миром.В этом состоянии легко формируются образы мысли,податливы , послушны и ярки.

[Наталья Кожанова]

Кажется вы как то читали письмо,там затрагивалась тема о осознанных сновидениях

Не понимаю почему письмо... Наверное Вы имеете в виду мой доклад, на который Пкул здесь давал ссылку, я помню, что он Вам не понравился. Это я весной на нашей конференции читала:

phpBB [media]

Мне и самой не очень нравится, доработки требует, да и выступать перед аудиторией ещё стесняюсь, чувствуется волнение. А в эту субботу у нас была ещё конференция, теперь в Новокузнецке, там я читала доклад про три состояния сознания: джаграта, свапна и сушупти. Видео не получилось, но текст, если интересно, могу выложить.

Нет это не "те" сны,через которые она получала знание,больше наверно это подходит транс.

Дело не в том "те" или "не те", а в том что она переходила в состояние свапны осознано, вот тогда процесс обучения и начался.

[Эдик]

И еще состояние дремы бывает просто уникально.Наверное самое продуктивное из этих состояний.Как бы разделяешься и одной половиной наблюдаешь за видением,а другой за этим миром.В этом состоянии легко формируются образы мысли,податливы , послушны и ярки.
За это состояние говорил и Карлос Кастанеда и на видио Натальи К.,да действительно можно сравнить с луком.
Наталья,мне видится что подготовка ученика больше (через сон) поменять отношение к этому миру,бодрствования так сказать,за счёт отношений и сопоставлений со сном, причём со слов ЕП в ТД "Тибет был оставлен на попечение не посвящённым ламам и монгольским наваторам"(это об этношении к тибетским учениям).Можете дать ваш доклад,прочитаю.
С аудиторией,если вы не привыкли,можете поступать как артисты,например выбрать одного человека,заочно познакомившись (ну виртуально),в мыслях,вы привыкаете к нему и как бы выступаете для него,можете конечно подумать что все вокруг для вас "сон"и тогда ваш доклад будет для вас более чем действителен).
С ЕП. и её передачей знаний сложнее,она говорила за образы или мыслеформы на расстоянии(можно сказать телепатия),это как раз сон без сновидений,когда по воле один из принципов углушается,но думаю,не раз потом проверяется точность изложения потому как образ близок к мерной информации,которая может быть исталкована по разному,поэтому нужно ещё много чего и конечно же непосредственно знание о предмете.
Кстати,вчера мне напомнил друг главу в К.К.(за пределами синтаксиса),там Дон Хуан напоминает что все наши мысленные построения в последствии нами и упраляют..

[hele]

СЭШ говорил о трех состояниях сознания, еще полгода назад (10 февраля)

"В ведической классификации свапна это то состояние сознания, когда все индрии (органы чувств) направлены вовнутрь, и живое существо видит образы в уме, к ним относятся кроме снов, воспоминания, мечтания, фантазии, образное мышление, представление, в общем всё то, что характеризуется восприятием внутренних образов, а не внешних.

Сушупти, же характеризуется отсутствием этих образов, и состоянием абсолютного неведенья, отсутствию всяких колыханий в сознании.

Бодрствование (джаграт), характеризуется сугубо внешним восприятием, когда индрии направлены только во внешний мир, и воспринимают энергию сугубо из внешнего мира.

Таким образом можно классифицировать любое состояние сознание по трём показателям, восприятию образов вовне (бодрствование, джаграт), восприятию внутренних образов (сновидение и т.д., свапна) и отсутствие восприятия как внешних так и внутренних образов (глубокий сон без сновидений, сушупти)."
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 143#p27143

[Абель]

Дело не в том "те" или "не те", а в том что она переходила в состояние свапны осознано, вот тогда процесс обучения и начался.

О да,это бесспорно достижение которым владеют не многие.

Кстати,вчера мне напомнил друг главу в К.К.(за пределами синтаксиса),там Дон Хуан напоминает что все наши мысленные построения в последствии нами и упраляют..

У меня был период сплошных ОС.Потом резко прекратилось.Может это пауза-в случаях с ОС это известное явление-паузы длятся годами,а потом как ни в чем ни бывало ОС вновь появляются.Я анализировал :что изменилось и почему ОС исчезли и не нашел причины.Потом на смену ОС пришли сны без образов-размышления во сне категорией понятий.Они какие то прозрачные-снов нет,есть размышления,но даже внутреннего" голоса "как обычно бывает при думках нет.Сейчас еще страннее..По пробуждении в уме обнаруживаю типа "смс" -ответ для рациональной части ума от ума из сна из категории понимания касательно окружающего мира.К вечеру это понимание растекается в рассудочность и я его оцениваю намного ниже,оно как бы уже загрязнено и опрофанировано дневными обработками.Все больше ощущение того,что нахожусь в одном гигантском организме как его частица,но с одним сознанием на все.Сейчас было ощущение,что карма является естественным заживлением нарушений в организме в следствии отклонений от его жизненных функций как у нас бывает заживают раны -то есть процесс выравнивания баланса.В свете этого панорамно,а не последовательно также вижу: борьба не есть верный способ балансировки.То есть в этом организме даже микробы и паразиты исполняют свои задачи.И главное в резюмирующем понимании-всем просто нужно в своем понимании найти место.Сложить в сознании мозаику мира найдя каждому свое место,тут же выскакивает из обыденного ума врываясь в это утреннее состояние подсказка:мандала мира.Все,ум дня включился и ясность потихоньку затрется особенно если разговариваешь или даже пишешь на форуме.Сложить-неуклюжее выражение,скорее позволить этому сложиться ,не препятствовать своим личностным мотивом эго и оно само происходит.Чувствую еще разницу между панорамой и неуклюжим языком дневного ума все это выразить,ведь он частичный и не панорамный,он подобен двоичному коду из нуля и единицы и в его лексиконе одни нули и единицы-поди найди смысл в кодировке из них...Пишу только из за привязанности к ментальному общежитию на форуме. Все,выскочил в день.С добрым утром форум!

[Наталья Кожанова]

Можете дать ваш доклад,прочитаю.

Может и другим будет интересно. И хорошо бы, если администраторы перенесут все разговоры о снах от сюда в тему "Сны", Helen как раз в ней сегодня писала (может намекала, что лучше там это обсуждать?)
Доклад:

:

Три состояния сознания человека

Я расскажу о состояниях, в которых может прибывать сознание воплощённого в физическом мире человека. Выделяют три состояния, в которых прибывают все без исключения люди: бодрствование, сон и глубокий сон без сновидений. В восточной философии им дали названия: джаграта (бодрствование), свапна (сон) и сушупти (сон без сновидений).
Зачитаю как говорится об этих трёх состояниях в книге «Человек. Фрагменты забытой истории», авторы — М. Чаттерджи и Л. Холлоуэй: «Первые два состояния признаются всеми, последнее же требует нескольких слов объяснения. Верно, что в моменты бодрствования можно иметь некоторое представление о сознании сновидений, но не о сознании сна без сновидений, но его существование, тем не менее, доказывается тем, что идентичность «я» после такого сна не теряется, и начало и конец этого сна нанизаны на одну нить сознания. Случись хотя бы на мгновение прекращение всякого сознания, то не было бы никакой мыслимой причины к его последующему возобновлению».
Т. е. что получается? Когда мы спим нить сознания не прерывается, но проснувшись мы мало что помним, а иногда вообще ничего не помним. Вот как ЕПБ объясняла это своим ученикам: «... зачастую считаемое нами снами и обычно принимаемое за пустые фантазии, на самом деле является утерянными страницами, вырванными из жизни и опыта внутреннего человека, а смутное воспоминание о них в момент пробуждения оказывается в большей или меньшей степени искажено нашей физический памятью. Последняя механически схватывает немногие впечатления, увиденные факты и действия, совершённые внутренним человеком в часы его полной свободы. Ведь наше "я" начинает жить своей отдельной жизнью в своей "глиняной тюрьме" всякий раз, как освобождается от пут материи, то есть во время сна физического человека. Это "я" — то, что является действующим лицом, истинным человеком, настоящим человеческим я. Но физический человек не может чувствовать или быть сознательным во время сновидений, поскольку личность, внешний человек со своим мозгом и мыслительным аппаратом парализован более или менее полностью.
Мы можем хорошо сравнить истинное "я" с заключённым, а физическую личность — с тюремщиком его тюрьмы. Если тюремщик засыпает, заключённый убегает, или по меньшей мере выходит за пределы стен своей тюрьмы. Тюремщик находится в полусонном состоянии, и всё время смотрит, клюя носом, в окно, через которое он может уловить лишь случайные впечатления о своём узнике, будто он — нечто вроде двигающейся перед ним тени. Но что он может знать и понимать об истинных действиях, и особенно мыслях своего арестанта?»
Добавлю ещё пояснение Чарльза Ледбитера из книги «Сны. Что то такое и как они вызываются»: «... момент, который стоит заметить в связи с условиями, в которых находится Я вне тела во время сна, это то, что оно склонно мыслить в символах — иначе говоря, то, что здесь будет идеей, требующей многих слов для выражения, в совершенстве передаётся ему одним символическим образом. И если такая мысль отпечатается в мозгу и таким образом вспомнится при бодрствовании, она, конечно, потребует перевода. Часто ум выполняет эту функцию должным образом, но иногда символ вспоминается без своего ключа, приходя непереведённым, каким он был; тогда и возникает путаница».
Это всё относится к состоянию свапна, но есть же ещё сушупти. Зачитаю как это состояние объясняет Уильям Куан Джадж в статье «Сны. Три плана человеческой жизни»: “Сушупти, переводится как "сон без сновидений". Однако, этот перевод неадекватен, ибо в то время как это есть сон без сновидений, он также является и состоянием, в котором даже преступники общаются через высшую природу с духовными существами и вступают в духовный план. Это великий духовный резервуар, посредством которого сдерживается огромный импульс к злому житию”.
И в общем из теософской литературы я про состояние сушупти поняла, что там связи с низшими принципами уже нет. Если в состоянии свапны, в создании наших сновидений в некоторой степени участвуют астральное тело, эфирная часть мозга и физический мозг, то в состоянии сушупти действует только Высшее Я. Поэтому о прибывании там мы ничего не помним.
Субба Роу в статье “Оккультизм в южной Индии” даёт более углубленное представление об этих трёх состояниях:
“Однако эта классификация дает весьма туманные представления о сути проблемы; и для того чтобы сделать ее понятнее, необходимо уточнить, что каждое из этих трех состояний, в свою очередь, делится еще на три. Перечислим их по порядку, начиная с самого низшего.
Сознание джаграта включает в себя три состояния: 1) джаграта джаграта (обычное состояние бодрствования); 2) свапна джаграта (состояние обыкновенного сна); 3) сушупти джаграта (сон без сновидений). Аналогичным образом, состояние свапна также делится на три составляющих: 1) джаграта свапны (ясновидение в состоянии бодрствования); 2) свапна свапны (или ясновидение во сне); и 3) сушупти свапны (сознание камалоки).
И, наконец, три состояния сознания сушупти: 1) джаграта сушупти (сознание дэвачана); 2) свапна сушупти (сознание в интервале между двумя планетами); и 3) сушупти сушупти (истинное сознание арупа — бесформенное, существующее между двумя планетарными кругами).»
Объясню как я это понимаю. Все мы, т. е. обычные люди осознанно действуем только в состоянии джаграта. В состоянии свапны действует наше истинное Я, которое с нашей личностью слабо связано, потому мы так слабо осознаём наше там прибывание. Но когда человек далеко продвигается в духовном развитии, он налаживает связь со своими высшими принципами, слышит голос своего высшего Я, и таким образом развивается ясновидение. Это и есть сознание свапны. Когда человек его достигает он будет переходить из бодрствования в сон вполне сознательно и получать там, в свапне, тоже какой то опыт.
Кстати, и ЕПБ, когда её спросили: «Следует ли культивировать способность видеть сны?», ответила: «Именно через культивацию способности видеть сны, развивается ясновидение».
А достичь осознанного состояния сушупти, соответственно ещё более высокое достижение в развитии, чем достичь свапны.
Кроме этих трёх состояний в восточном оккультизме есть состояние, которое обычный человек не испытывает, оно достигается только определёнными практиками. Это называется турия. В йоге это состояние хорошо известно, а в «Теософском словаре» ЕП даёт такое определение: «ТУРИЯ (Санскр.) Состояние глубочайшего транса - четвертое состояние Тарака Раджа Йоги, то, которое соответствует Атме, на этой земле - сну без сновидений, - причинное состояние». А в «Инструкциях для учеников внутренней группы» объясняет: «... только в состоянии турия, высшем из семи ступеней раджа-йоги, йог может представить себе то, что абстрактно. Ниже этого состояния сила восприятия, будучи обусловленной, должна иметь какую-либо форму для созерцания; она не может представить себе арупу. В состоянии турия ∆ пребывает в вас самих и ощущается. Ниже состояния турия должен существовать символ для олицетворения Атма-Буддхи-Манаса. Это не просто геометрический треугольник, но триада, воображаемая, чтобы сделать мысль возможной. Из этой триады мы можем составить себе некоторое представление о Манасе, каким бы смутным оно ни было, Буддхи вообразить почти невозможно, тогда как Атман представить вообще нельзя».
Подводя итог всему сказанному, хочу заметить, что нам для нашего духовного продвижения надо обратить внимание на сны. Хорошо бы их записывать сразу при пробуждении и анализировать. ЕПБ писала, что настоящие оккультные знания мы начнём получать во сне, когда придёт время. И зачитаю заключение из книги Ледбитера о снах: «... если человек хочет получить в своём бодрствующем сознании результаты того, чему его Я может научиться во время сна, для него совершенно необходимо добиться контроля над своими мыслями, подчинить все низшие страсти и настроить свой ум на высшие предметы.
Если он возьмёт на себя труд сформировать во время своей дневной жизни привычку связной и сосредоточенной мысли, он скоро обнаружит, что преимущество, которое он получает при этом, не ограничивается в своём действии дневным временем. Пусть он научится держать свой ум под контролем и покажет, что он его хозяин, также как и своих низших чувств, пусть он терпеливо работает над достижением абсолютного контроля над своими мыслями, так, чтобы он всегда точно знал, о чём думает и почему; и он обнаружит, что его мозг, тренированный таким образом слышать только предложения высшего Я, будет оставаться спокойным, когда не используется, и откажется принимать и отвечать на случайные потоки из окружающего океана мысли...».

[Наталья Кожанова]

Все,ум дня включился и ясность потихоньку затрется особенно если разговариваешь или даже пишешь на форуме.

Я тоже замечала нечто подобное. Когда просыпаешься чувствуется, что сознание как бы находится на более высоком уровне. И если в это время вспоминаю про какие то свои проблемы, то они кажутся не существенными. Иногда от людей можно услышать, что они просыпаются в плохом настроении, для меня это странно, хотя может быть это плохое настроение от того, что пришлось те высокие планы покинуть, но у меня наоборот.

[Абель]

Все,ум дня включился и ясность потихоньку затрется особенно если разговариваешь или даже пишешь на форуме.

Я тоже замечала нечто подобное. Когда просыпаешься чувствуется, что сознание как бы находится на более высоком уровне. И если в это время вспоминаю про какие то свои проблемы, то они кажутся не существенными. Иногда от людей можно услышать, что они просыпаются в плохом настроении, для меня это странно, хотя может быть это плохое настроение от того, что пришлось те высокие планы покинуть, но у меня наоборот.

За настроение я как раз не сказал...Наверное потому,что оно никак не окрашено и потому не замечаемо.Но оно как то отлично от бытового,да,отрешенное.В это время наверное потому и не хочется наверное общаться,чтоб продлить ясность не вовлеченной мысли.Говорят:еще не проснулся. Но в этом "не проснулся " любого есть смысл оккультного толка и наверное благодаря изучению теософии это "не проснулся" не проглатывается привычно,а рассматривается внимательно. По моему Л.Толстой отмечал ясность и глобальность мышления пл пообуждении и ,что предпочитает встать пораньше пока все спят и писать свежие мысли после сна.
Настроение все таки не цель по моему,а лакмус качества того в чем было сознание-твоих важных сохраненных проекций. Но однако трудно различить их природу,всегда сознание старается в них опознать какой то мир в который оно попадает.А это то не мир,а его декорации из его же гардероба.Возможно это подсознательный страх перед пустотой-заполнить ее чем то для ориентировки.Чем дальше-тем психологии глубже и шире и уже физ жизнь просто становится не реально узкой и тесной для ума и понимаешь,что уму срок жизни в несколько десятков лет ужасно мало,ему надо десятки тысяч лет если не больше.

[Наталья Кожанова]

Вы как то зацепились за слово настроение, а я только сказала, что люди так говорят - просыпаются в плохом настроении. Я бы скорее назвала это возвышенное состояние. Такие ощущения от сна остаются, каких в бодрствующем состоянии не бывает.

[Абель]

Вы как то зацепились за слово настроение, а я только сказала, что люди так говорят - просыпаются в плохом настроении. Я бы скорее назвала это возвышенное состояние. Такие ощущения от сна остаются, каких в бодрствующем состоянии не бывает.

Да,эмоции еще спят.Низшее еще не раскачалось.Но вот интересно,во сне эмоции могут бушевать,а пробудившись обнаруживаешь что внешние эмоции спокойны.То есть? Тело сновидений и в нем тонкие эмоции?

[hele]

Посты перенесены в тему Теософическое общество.

[Анна_К]

Возник вопрос по сну. И не только.
Тема: залив водой.
Какое-то красивое помещение, я знаю, что это театр. Много перемещений по нему. Особенно не запомнила.
Но вот лифт, я вхожу и с потолка лифта над дверью льется стеной вода. Я выхожу и пытаюсь рассказать об этом в гардеробе.

Все это было бы пустыми астральными наваждениями, если бы в течение 3-х лет меня не заливали соседи сверху. Даже рама между туалетом и ванной расслоилась и выпал кусок дерева. Когда я с них стребовала за ремонт деньги, буквально через несколько месяцев на свежей побелке опять появились желтые пятна (меньше, конечно, но все равно неприятно). На днях начала капать раковина в ванной. Кроме того, во время капитального ремонта сменили водосточную трубу, и теперь снаружи дома угол все время мокрый на высоту примерно метра. Не просыхает. На даче, в бане на чердаке вокруг недавно сделанного дымохода образовалось мокрое пятно, да еще и с белой плесенью - тоже течет. Что-то многовато получается. Теперь еще этот сон...
Я у подруги, которая активно чистит карму у целительницы из Тольятти, стала спрашивать, с чем связаны все эти заливы. Она сказала (конечно), что это карма моя через края переливается, и мне срочно надо идти чистить ее к целительнице. Здесь все понятно. Агитирует. Но вот сегодня пришло в голову простое решение: вода - это Инь энергия. Если она постоянно льется, то могут быть два решения:1) слишком много инь- в жизни, недоработка по ян. Следовательно надо активизировать последний. 2) или наоборот: слишком много ян, и с помощью воды его окружающее пространство и астрал пытаются "залить" водой-Инем.
Вопрос к форуму: какой ответ более правильный?
Может, еще другие ответы придут к кому-то?

[Абель]

Вопрос к форуму: какой ответ более правильный?
Может, еще другие ответы придут к кому-то?

Конечно ,традиционно есть и другие ! По астралу ныне спецов навалом и они вам расскажут много,это факт.А вот по делу...Вариант 1)-не хватка добросовестного яна с руками растущими откуда надо. Проблемы с водой на первый взгляд кажутся простыми-забелил и делов-то.А колупнёшь стенку,а там всё уже и сгнило и спрело.Грибок проникает глубоко и его трудно уничтожить,особенно каменный.Что за стенка-материал? Грунтовали ли бетоноконтактом перед ремонтом,счищали ли штукатурку итп? Дали ли ему просохнуть ?
Причина бывает ерундовая,а последствия ого-го.Комплексное лечение однозначно!

На даче, в бане на чердаке вокруг недавно сделанного дымохода образовалось мокрое пятно, да еще и с белой плесенью - тоже течет

Плесень или солевой грибок? Круг дымохода положен асбестовый лист? Баня -титан стоит или..?
Если вопрос не по теме оказался очень по теме-в личку,чем смогу тем поможу.
Или ,если кто вдруг против и тоже хочет помочь,в теме "Ответы" .

[Эдик]

Докатились,мы ещё камические сны трактовать будем))
- уважаемая Анна К.,как Вам видится (чувствуется) после сна так оно и есть,такие сны только сам по личным ассоциациям с миром распознают,духи ваши беседуют с вами образами,как говорил один просвещенный,но правда по др.вопросу - дерзайте))

[Эдик]

Может и другим будет интересно
Спасибо,посмотрю.

[Абель]

Докатились,мы ещё камические сны трактовать будем))
- уважаемая Анна К.,как Вам видится (чувствуется) после сна так оно и есть,такие сны только сам по личным ассоциациям с миром распознают,духи ваши беседуют с вами образами,как говорил один просвещенный,но правда по др.вопросу - дерзайте))

Мое мнение по "духам"-избыток стихии воды.
Обоснование: стихия притягивается отнюдь не агрессией противопоставления себя другой стихии-например огня,а сродством тождественного проявления.Сны отражают дуальные полярности приятия и не приятия ситуации.Часто неприятие.Борьба с водой отражается таким неприятием. Замечу,что огонь-далеко не означает верное решение .Например земля-поглощает воду.Воздух-иссушает воду.Огонь-нагревает воду.
На мой взгляд самый гармоничный тут-земля.То есть практическое земное решение проблемы и психическая задача загрузить воду работой-пусть питает производимое землей.Но может и не так.Чего хочет вода?
Будьте к ней также сострадательны как небо внимает чаяниям каждого существа не оставляя без внимания.Как милосердно она к плачущей матери алчущей насладится своей функцией материнства и дающего ей детей.
Решение вопроса таково же,как насыщение мяукающей голодной кошки-ее отгонять не удовлетворяет ее нужд и она вновь и вновь настойчиво подает признаки голода.Нужно почувствовать и понять что хочет вода...
Теплая ванна,релакс и медитация :мирное общение с водой...
Ps.Вопрос возможно завязан на бане.
Не желательно при намерении и планировке а также начале стройки делится своими планами-могут своими мыслями внести корректировку.Недаром начало дела освящалось раньше для защиты-типа астрального утверждения проекта.

[Анна_К]

О-о, как мудро. Земля - это пентакль. Монета, деловая логика, рациональность, технологии...
Спасибо, Абель. Подтверждение моих догадок, что нужно уменьшить объем домашних дел (и заморочек)и перенести внимание на взаимодействие с внешним миром.

Просто, я исходила из дуальности Инь-Ян. А в четырехстихийной теории - расклад другой.
И земля тоже относится к Инь. Только это рациональная составляющая Инь, в отличии от воды.

[Герман]

О-о, как мудро. Земля - это пентакль.

Земля это монокль!

[Анна_К]

Эркюль Пуаро? Или Шерлок Холмс?
Впрочем, не важно. Оба были эталоном рациональности.

[Абель]

Эркюль Пуаро? Или Шерлок Холмс?
Впрочем, не важно. Оба были эталоном рациональности.

А дедукция рациональна? Метод ТД от общего к частному тоже дедуктивный...
Почему именно монокль?

[Эдик]

Абель,я написал "духи ваши",т.е. это не духи стихий.

[Абель]

Абель,я написал "духи ваши",т.е. это не духи стихий.

В человеке ,как в микрокосме есть и стихии ,но каких вы имели в виду духов?
Сколько же уже ключей для этой сиуации?

[Эдик]

Абель,прежде всего элементалы,порождённые самим человеком .

[Абель]

Абель,прежде всего элементалы,порождённые самим человеком .

Так они ж тоже разбиваются на группы согласно числам ,тригонам и квадратурам и св планетам. Если я Марс,Скорпион,то и элементалы я порождаю той же группы . И получается от верха и до низа пронизано каким то одним характером .Ведь все это отражается и на теле.Мой запах собаки не спутывают с чужим запахом.Он индивидуален.А кто его таким делает и почему? В смысле не зачем или для чего.Звездный спектр заставляет.

[Эдик]

Абель,прежде всего элементалы,порождённые самим человеком .

Так они ж тоже разбиваются на группы согласно числам ,тригонам и квадратурам и св планетам. Если я Марс,Скорпион,то и элементалы я порождаю той же группы . И получается от верха и до низа пронизано каким то одним характером .Ведь все это отражается и на теле.Мой запах собаки не спутывают с чужим запахом.Он индивидуален.А кто его таким делает и почему? В смысле не зачем или для чего.Звездный спектр заставляет.

Той же да не той.У вас есть личная степень привязанности к этому миру,эти сканды или вибрации которые создаёте вы сами,ваши помыслы продукт вашего Кама Манаса.
Иногда сны могут под под влиянием "из вне",допустим предупреждающие о каком-либо событии,но больше всего как я думаю это более грубые личные мыслеформы.