Теософическое общество

[hele]

Кожанова внимательно прочитывает здесь все темы, потом делает докладики... понятненько... Общество и раньше было в подобном замечено...

[Абель]

Кожанова внимательно прочитывает здесь все темы, потом делает докладики... понятненько... Общество и раньше было в подобном замечено...

Дак в том и миссия распространения знания. Махатмы ж не предъявляют за плагиат их знаний.
Это нормально. Тем более ,ей лучше сверяться с оригиналами,чтоб не исказить...А то помру вот от тоски по нирване,кто пояснит за меня мою мысль?
Над каждой системой сияет солнце,черпая силы из эзотеричного.Над обществом светила ЕПБ черпая силы и знания из эзотерического.Так что это естественность-обществу нужна пища.

[Наталья Кожанова]

Кожанова внимательно прочитывает здесь все темы, потом делает докладики... понятненько... Общество и раньше было в подобном замечено...

Если вы внимательно послушаете первый доклад и прочитаете второй, то увидите, что там цитаты из разных книг и статей... Зачем мне у вас что то брать, если теософской литературы про сны достаточно? В теософской литературе всё чётко по делу, а на форумах надо отделять от посторонней информации. Смысл?

[hele]

Слушать (или читать) ваши доклады не входит в мои планы.

там я читала доклад про три состояния сознания: джаграта, свапна и сушупти.

То же самое полгода назад еще написал СЭШ, о трех состояниях сознания. Конечно, он подал вам идею, а вы развили.
Вы действительно почти ежедневно прочитываете весь наш форум. Не знаю, это такое спецзадание от Общества?, не может быть, чтобы по своей инициативе.
Многие вещи, которые я делала, подавала и идеи, и думала, что нахожусь в неформальном общении и в неформальных встречах, потом оказывались как-то у Общества, причем у известной группы, организуемой 3-5 лицами, которую потом почему-то разрешили как вторую Ложу в городе, сделав раскол. Включая теперь и название Моск. ТО, которое они потихоньку поместили в свой устав. Так что теперь и приходить никуда нельзя, везде будешь под эгидой этой ложечки.

[Наталья Кожанова]

У меня нет слов...

То же самое полгода назад еще написал СЭШ, о трех состояниях сознания. Конечно, он подал вам идею, а вы развили.

Мне что больше неоткуда идею темы для доклада взять, как только на вашем форуме? Да у вас тут полно всяких тем, что только не обсуждали... Была бы у меня другая тема, так же оказалось бы, что здесь об этом писали.

Вы действительно почти ежедневно прочитываете весь наш форум. Не знаю, это такое спецзадание от Общества?, не может быть, чтобы по своей инициативе.

Полно людей этот форум ежедневно читают, это нормально, а то что я его читаю это странно. Конечно, шпионю.

Многие вещи, которые я делала, подавала и идеи, и думала, что нахожусь в неформальном общении и в неформальных встречах, потом оказывались как-то у Общества, причем у известной группы, организуемой 3-5 лицами, которую потом почему-то разрешили как вторую Ложу в городе, сделав раскол.

Если у Вас какие то проблемы с какими то "3-5 лицами", я то при чём? Я вообще в другом городе живу, у нас своя ложа, и с московскими теософами мы довольно редко общаемся.
Ладно, раз такие подозрения могу не заходить. Счастливо оставаться.

[hele]

Может быть, как вы говорите, а может быть, как я... просто похожие ситуации у меня с О. уже были, не раз, поэтому... что-то ушлые ловкие люди... может, нац. такая, а может быть, потому что отчеты требуются... о докладах и конференциях.

Если вторую ложу как-то добились образовать "3-5 человек", которых в первую либо не приняли, либо они сами ушли, из-за того что не приняли их протеже, и не по хорошему говоря, причем при этом были учредителями первой, то будут ли с ними у первой ложи проблемы - вопрос на засыпку?.. Или всё должно быть так гладенько, и все довольны...
Добились же тем, что имеют материальную возможность ездить в Адьяр, думаю так.

[Абель]

Так и знал.
Женщины вечно перессорятся.

[Абель]

Может быть, как вы говорите, а может быть, как я... просто похожие ситуации у меня с О. уже были, не раз, поэтому... что-то ушлые ловкие люди... может, нац. такая, а может быть, потому что отчеты требуются... о докладах и конференциях.

Ничего нового и секретного она в докладе не сказала-это всё и даже больше можно найти в инете ,а на сайте хакеров сновидений даже и гораздо более существенное и практическое.

:

Эти ребята-некоторые конечно из них, работают уже над выносом из сновидений в бытовую жизнь некоторых ситуаций и даже вещей и это уже не просто круто,это для многих опасно ,потому что миры перемешиваются и можно запросто так испугаться этого шизового смешения,что метнуться в другую крайность.Границы расплавляются и события начинают перемешиваться.Вы берёте ключи ,закрываете дом,уходите на почту,возвращаетесь,дергаете дверь-она открыта,а ключи лежат на столе...
Вы идёте в свой подъезд,навстречу метнулась кошка.Поднимаетесь на свою площадку...навстречу метнулась опять та же кошка...
Идёте по квартире и обнаруживаете странный квадрат под обоями ,который вдруг почему то высветился и выступил рельефно.Отдираете край обои-там что-то,как замазанная дверь.Идёте в сарай,берёте инструмент,чтоб отколупать и посмотреть что там.Приходите назад.Ничего не отодрано,никакого квадрата,обои на месте...
Это всё может свести и с ума,если не владеть контролем над границами.Порталы нужно уметь не только открывать,но и закрывать, силы не только вызывать,но и отправлять обратно.
Любопытствующим абы позырить ради интереса не место в оккультизме.
Даже состояние дремы -"врата миров" создают странные ситуации.Лежишь с закрытыми глазами и видишь всё и сквозь потолок и сквозь стены.При этом мысль чёткая и бодрая,но образы яркие и и послушные .При медитации,очень трудно удерживать мысль и образы .А тут- легко.
Есть такие работы,на которых спать нельзя,но всё равно кемаришь вполглаза.Вот обычно когда стихает шум и бывает такие моменты,которые прогрессируют .Получается будто не специально,но создаются условия близкие к требуемым йогой сновидений.

[Анна_К]

Если вторую ложу как-то добились образовать "3-5 человек", которых в первую либо не приняли, либо они сами ушли, из-за того что не приняли их протеже, и не по хорошему говоря, причем при этом были учредителями первой, то будут ли с ними у первой ложи проблемы - вопрос на засыпку?.. Или всё должно быть так гладенько, и все довольны...
Добились же тем, что имеют материальную возможность ездить в Адьяр, думаю так.

А не надо было первой ложе становиться камнем преткновения на дороге Теософского Движения. Да, еще и порочить этих активных теософов, объявляя на сайте об их безнравственности (К.З. и С.С.) - без какого-либо объяснения. Камень остался, где и был. А новая Ложа работает на полных оборотах и вызывает черную зависть у слишком много о себе представляющих.
Кстати, хелен часто "пасется" на Пароходе в теософских темах. Но ей никто не делает замечания, что она заимствует идеи для себя. Велкам!
Для того ТО и ТД существуют, чтобы свободно делиться = отдавать в русле альтруизма.
Атланты отвергают альтруизм только в том случае, когда он требуется от них. А в свой адрес они его принимают как дОлжное.
И не чувствуют благодарности.

[hele]

Кстати, хелен часто "пасется" на Пароходе в теософских темах.

Это неправда. Крайне редко просматрию сие место, и уж точно не по теос. темам. Теос. темы достаточно интересные там если и обсуждались, то годы назад, а потом Евг. их кажется удалил.

Конечно, эти люди (организаторики второй ложи) вытеснили всех несогласных с ними и кто мог им противоречить и опасных конкурентов, и теперь новичкам ничего не объясняют, а они думают, что всегда так было. А организаторских способностей им (второй) не занимать...
Первая ложа, например, организовала первое отмечание Д.Б.Л., в современную эпоху, а идея была моя. Потом же постепенно оказалось, что организуют другие люди, кот. вначале даже не было там, и даже приходить туда стало невозможно, не то что уч. в организации. Наверное, те увидели, что это хорошо, ...
И то же касается наших исследований с П.См., причём это я познакомила его с К.З., спустя несколько месяцев после начала исследований, после чего исследования переместились естественно в ту группу, которую К.З. тогда организовывал и которую я не посещала, без моего уже участия, и т.д.... могу привести ещё ряд примеров "деятельности", в отношении меня по крайней мере деструктивной.

К.З. и С.С., да и другие действующие лица ложи, конечно, знали, за что их обвинили. А кому ещё нужно знать?

Тэк что... набирают обороты за счёт чего (или кого?)... вопрос философский. И нужно ли такие обороты набирать?

[Эдик]

Если у Вас какие то проблемы с какими то "3-5 лицами", я то при чём? Я вообще в другом городе живу, у нас своя ложа, и с московскими теософами мы довольно редко общаемся.
Ладно, раз такие подозрения могу не заходить. Счастливо оставаться.
Не пойму в чем вас вечно обьвиняют и эти обьвинения вообще не имеют ничего такого из-за чего можно уходить и не общаться здесь,тем более Елена не больше чем админ,который всего лишь смотрит за чистотой тем и не более!,может быть Елена хочет заявить о авторских правах форума?,и потом даже не разбираясь в этих пустых обвинениях,ну если и "берет" человек какую-либо инфу из форума,что здесь такого?,в чем смысл этого упрёка?,для чего здесь общение,разве не для этого?

[hele]

Заметьте, я не говорила ей, чтобы она не заходила... а выразила своё отношение, и уверяю не как администратор а как человек, поучаствовавший во всех этих событиях (и пострадавший)
Смысл в том, что ТО , как и под чьим руководством оно сложилось на текущий момент в Р., почему-то видимо считает, что может собирать свою жатву, где увидит... ну, после описанных событий прошлого должны были это понять. И даже их форум считают возможным содержать на доход от выставленных в интернете цитат великих. А Кожанова из той же корпорации... на неё произошёл перенос, да и действует она для них, и в то же время на своё имя.

Представьте, если бы я все время прочитывала их форум, а потом на основании прочитанного сделала бы доклад в какой-то организации, похожего направления теории или конкурирующей или неприятной для них.

[Анна_К]

Конечно, эти люди (организаторики второй ложи) вытеснили всех несогласных с ними и кто мог им противоречить и опасных конкурентов, и теперь новичкам ничего не объясняют, а они думают, что всегда так было. А организаторских способностей им (второй) не занимать...

Конечно, было бы лучше объяснить новичкам, что зависть и злоба сопровождали отношения теософов на всем протяжении Нового (постперестроечного ) времени.
У человека нет элементарной рефлексии, чтобы увидеть, что все эти сетования выглядят со стороны банальной завистью. Я тоже участвовала в тех Праздниках Белого Лотоса. Более того, мои дети (дочка и две крестницы) даже выступали на них. Дела прошедших лет.
Подобно велосипеду - чтобы двигаться, надо крутить педали. Выпал из обоймы - пеняй на себя. Никто никого не выгонял. (Все расколы исключительно в голове того, кто отделяет себя от Общества). Каждый приходит сам, и делает посильно то, что может.
Встречи проводятся, и низкий поклон организаторам.
(между прочим, зал для встреч платный (в Волковом пер.), но мы ходим туда бесплатно. И это никого не удивляет. Привыкли уже, наверное).
Спасибо и за это.

[Эдик]

Смысл в том, что ТО , как и под чьим руководством оно сложилось на текущий момент в Р., почему-то видимо считает, что может собирать свою жатву, где увидит... ну, после описанных событий прошлого должны были это понять. И даже их форум считают возможным содержать на доход от выставленных в интернете цитат великих. А Кожанова из той же корпорации... на неё произошёл перенос, да и действует она для них, и в то же время на своё имя.
------------------
Я не в курсе что там и где происходит с ТО,выставляют - ну и пусть,любая информация не есть платный продукт,кстати авторские права и придумали те,особые нации..,все должно быть доступно и все должны пользоваться,ведь Наталья не для себя,а для ознакомления людей так сказать с полезной информацией,и кстати под вопросом пользовалась она информацией с этого форума или нет.
Кто и как себя ведёт в общих делах (считаю дела ТО общими),пусть принадлежит это их совести.
--------------------
Представьте, если бы я все время прочитывала их форум, а потом на основании прочитанного сделала бы доклад в какой-то организации, похожего направления теории или конкурирующей или неприятной для них.
----------------
Думаю в таком деле не может быть не здоровой конкуренции,повторюсь,представил,все-таки это не бизнес проекты,поэтому если даже кто то где то черпает информацию (у кого то)ничего в этом предусудительного нет,Елена,моё мнение и мне жаль что так получается(илось).

[Абель]

Думаю в таком деле не может быть не здоровой конкуренции,повторюсь,представил,все-таки это не бизнес проекты,поэтому если даже кто то где то черпает информацию (у кого то)ничего в этом предусудительного нет,Елена,моё мнение и мне жаль что так получается(илось).

Да,меня тоже это огорчает.Будто всё нормально,нормально,потом раз! ни с того ни с сего затрещину тебе.И опять всё нормально,нормально,потом неожиданно опять Раз!
Как вот можно строить мир,если приходится ожидать какого- то пинка?
Или всю жизнь на кланы делиться как якудзы?
Не,не моё...
Всё растёт и строится так трудно и медленно,а ломается одним махом...

[hele]

Когда-то, давно, у меня пыталось возникать чувство зависти, но всегда заменяла его на игнор и "другие двери". С тех пор оно наглое не возникает. Да и вообще для него нужно особое отношение к социуму и другим людям, которое не у всех есть...

Как говорил лорд Варис: "Одни двери закрываются навсегда, зато другие открываются..."

[hele]

Но думаю, что зависть может нивелироваться у разных людей по-разному, в зависимости от психотипа. Например: приложив все усилия, окуклиться в организацию, где уже нет никого, кто по уровню имел бы моральное право тебе в чем-то противоречить.

[Абель]

Но думаю, что зависть может нивелироваться у разных людей по-разному, в зависимости от психотипа. Например: приложив все усилия, окуклиться в организацию, где уже нет никого, кто по уровню имел бы моральное право тебе в чем-то противоречить.

Ну это не обязательно зависть,это может быть стратегия амбициозного самолюбия устраняющего препятствия могущие пошатнуть его авторитет.Сталин устранил всех кто знал о нем слишком много и мог говорить с ним на ты,на равных.И заменил их на служителей его культа.Также и люди к старости обнаруживают что старшие которых они должны были почитать и быть пред ними всегда ниже уже не осталось,они самые авторитетные на планете имеющие право тыкать и снисходительно поучать и это хорошо видно как они за эти привилегии цепляются даже по тривиальным неприятным историям в общественном транспорте,когда за льготу проезда в полцены такое старче вынесет весь мозг и водиле и всем пассажирам.Этот же механизм и в армии в эффекте дедовщины.Тем не менее в рамках форума произошли обычные эгоцентричные вещи с личностным отношением каждой стороны.Бесстрастный взгляд на психическую механику и только...

[Анна_К]

... на неё произошёл перенос, да и действует она для них, и в то же время на своё имя.

вот-вот, озабоченность именем. Это даже не зависть, а какая-то глубинная жажда славы. Ревность?
Как у Есенина в "Анне Снегиной":

"Да... Не вернуть, что было.
Все годы бегут в водоём.
Когда-то я очень любила
Сидеть у калитки вдвоём.
Мы вместе мечтали о славе...
И вы угодили в прицел,
Меня же про это заставил
Забыть молодой офицер...»

Представьте, если бы я все время прочитывала их форум, а потом на основании прочитанного сделала бы доклад в какой-то организации, похожего направления теории или конкурирующей или неприятной для них.

ревность к чужой славе?
Чего неприятного можно придумать в классификации ОС?
Болезненность будет только усиливаться, если заменять этот негатив игнором. Отделение, раскол, избегание - это попытка сбежать от проблемы, а не ее разрешение. Проблему решает снятие разделения.
Мы делаем одно, общее дело.
(если делаем, конечно)
Научиться радоваться успеху других. Вот, задачка.
И уж никак не умалять этот успех какими-то странными претензиями.

[hele]

Ах да, ревность... и как я забыла об этом чисто человеческом чувстве...

"... организую встречи, порталы, а она, такая, приходит на них, чтобы увлекаться другим (другими)..."

[Абель]

Ну вот,уже хоть не боимся сорвать полог со своих чувств.
Но ревность не столь уж и чисто человеческая привилегия,она шествует даже на Олимп расцветая в ревность богов.

[C. Зизевский]

Какая разница, состоит или нет теософ в том или ином обществе? Его знания у него никто не отнимет, они навсегда с ним остаются... А если это ложные знания - то почему бы ему не указать на это? И насчёт грубого отношения с "инакомыслящим" любой теософ должен задуматься и брать пример с Махатм. Да и не будет нормальный теософ на других "кидаться" - он-то знает о Единстве Всего.... "Все для всего и всегда" - об этом помнить надо в любой ситуации.

[hele]

Ну вот,уже хоть не боимся сорвать полог со своих чувств.
Но ревность не столь уж и чисто человеческая привилегия,она шествует даже на Олимп расцветая в ревность богов.

Да разве это я о своих?..

[Sorata]

какие цели и задачи ставили великие учителя человечества, создавая теософское общество

Вовсе не секрет: эти цели и задачи указаны в трех целях ТО. Главная - первая.
Что до книг Е.П.Б. РИ и ТД, то они не были самоцельны и были написаны в ответ на обозначившиеся запросы западных членов ТО.
В последнем своем труде ЕПБ уже обозначала примат моральных качествх теософов над изучением заумных книг. Более того, один из Учителей сказал (не помню где), что все, хватит с вас зауми, сначала реализуйте идею ТО о братстве, и только потом дадим вам дальнейшую заумь...

[солнышко]

Hele, или кто " может", будьте добры, перенесите сообщение Sorata, в тему "Теософское общество" или похожую.
Я, потом, ему там отвечу...
И, это- моё, удалите.