Эволюция

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

hele писал(а):Насчет Творца и Творения, нашла в теме Пространство, Ку Аль говорил об этом так.

"#15253 02.06.07 17:54
Ку Аль

Что такое время ? Это длительность цикла или подцикла осуществления ПЛАНА по созданию некоторой ФОРМЫ некоторой жизненной единицей , (каковой может быть человек , а может быть Творец Галактики и т. д. ).Циклы существуют для того чтобы можно было разбить ПЛАН на малые простые действия , выстроенные в определенном порядке . Полный ЦИКЛ существования ФОРМЫ подразделяется на вынашивание замысла , его рождение , развитие , достижение зрелости , вступление замысла в брак с материей , зачатие плотной формы , ее вынашивание , рождение , достижение зрелости ( то есть максимально возможного ее совершенства ) , использование этой плотной формы для каких-то целей , износ , кристаллизация (УСЫХАНИЕ ), потеря интереса к ней НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНЫ , поддерживающей целостность формы , смерть (удаление из нее оживляющей энергии) , разложение . Творец создал ФОРМУ , использовал ее какое-то время , потерял к ней интерес , из-за того , что ее уже нельзя усовершенствовать (как нельзя бесконечно делать апгрейд персонального компьютера) , и она стала постепенно разлагаться (или растаскиваться на запчасти). Душа человека создала личность , как инструмент для получения опыта , попользовалась ей , потеряла к ней интерес в связи с износом оболочек и покинула ее , после чего врачи констатировали смерть и тело начало разлагаться . Незримый Учитель создал позитивный эгрегор , использовал его ФОРМУ до определенных пор , затем она морально устарела , и Он покинул ее – начался процесс распада эгрегора .
Что такое пространство ? Это зона влияния , внутри которой все подчинено замыслу ТВОРЦА , привлекшего весь материал , находящийся в этой зоне , для строительства нужной ему (для получения большего знания о себе и об окружающем мире) ФОРМЫ . Строительство ФОРМЫ подразумевает серию циклических усилий , направленных на достижение этой ЦЕЛИ . Эти циклические усилия ТВОРЦА имеют протяженность , именуемую ВРЕМЕНЕМ . Зона , в которой осуществляются эти усилия также имеет протяженность , называемую ПРОСТРАНСТВОМ , ограниченным НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦО (НПК) сферой , за пределами которой влияние ТВОРЦА на малые единицы жизни не распространяется , (вернее оно не сопоставимо меньше влияний других ТВОРЦОВ).
Любой ТВОРЕЦ является сотворцом гораздо более Великого ТВОРЦА . Пространство , в котором творит первый , является лишь фрагментом пространства , в котором творит второй . А время , за которое первый достигает своей цели , является лишь фрагментом (подциклом) гораздо более глобального цикла , в течении которого и второй достигает своей цели . Таким образом творчество всех творцов (различного Иерархического статуса , зависящего от уровня развития их сознания) СОГЛАСОВАННО . И те ТВОРЦЫ , которые не включаются в этот ЕДИНЫЙ ТВОРЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ – испытывают на себе энергитические воздействия от БОЛЬШЕГО ЦЕЛОГО , стремящиеся направить их инициативу на благо этого ЦЕЛОГО . Эти воздействия воспринимаются последними как БОЛЬ , СТРАДАНИЯ , ТОСКА , потеря интереса к проявлению активности ."

"#15259 02.06.07 20:22
Ку Аль

-- Термин пространство сегодня для эзотерически подготовленных учеников означает гораздо больше , чем для атеистически настроенных ученых . У любого понятия существует примитивный , доступный для неразвитого сознания смысл . И существует более глубокий ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ аспект . Это относится и ПРОСТРАНСТВУ .
Рассмотрим пространство в несколько необычном ключе . С точки зрения теософии не существует мертвой материи . Есть плотные формы , целостность которых удерживается от распада СОЗДАТЕЛЯМИ этих форм . Причем как дома (большие формы) возводят из строительного материала (меньших форм , подготовленных специалистами другого профиля) , так и всюду во вселенной любые МАКРОФОРМЫ созидаются ТВОРЦАМИ из более простых , примитивных МИКРОФОРМ , подготовленных заранее совсем другими ТВОРЦАМИ , (или менее развитыми , или другого профиля) .
Любые плотные формы состоят из ЖИВЫХ ЕДИНИЦ , имеющих свое примитивное или более развитое сознание . СОЗНАНИЕ есть ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ПОЛЕ ! Более развитые сознания имеют более мощное энергетическое поле и способны управлять большим количеством неразвитых сознаний . ЗОНА ВЛИЯНИЯ ТВОРЦА И ЕСТЬ ПРОСТРАНСТВО . Меньшие сознания , которыми он руководит , не способны мгновенно выполнять УКАЗЫ творца . ИНЕРЦИЯ – это не свойство плотной материи , а следствие неразвитого сознания единиц жизни из которых ТВОРЕЦ созидает формы . Из-за инерции и появляется понятие ВРЕМЕНИ . В более тонких мирах , где формы созидаются практически МГНОВЕННО , людям кажется , что времени нет . Это лишь КАЖЕТСЯ , что его нет . Оно там есть и течет также медленно С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ творцов , находящихся еще на более высоких планах материи . Так же , как для нас скорость света – это что-то немыслимо большое , недостижимое для плотных форм . И тем не менее слишком медленное , когда мы рассматриваем возможность полета на другую звезду . Так и скорость мысли лишь для нас МГНОВЕННА . А для Логоса Галактики – это черепашья медлительность .
Для эзотерически подкованного ученика лучше употреблять не слово ПРОСТРАНСТВО , а вполне научный термин ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ПОЛЕ , плотность которого ОТНОСИТЕЛЬНА и определяется УРОВНЕМ СОЗНАНИЯ ТВОРЦА , планам которого подчинена любая активность меньших единиц жизни внутри ЕГО не-преступи-кольца . "

А это мой комментарий ему.

"#15261 02.06.07 20:42
hele

Ку Аль пишет:
У любого понятия существует примитивный , доступный для неразвитого сознания смысл . И существует более глубокий ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ аспект . Это относится и ПРОСТРАНСТВУ .

Да, конечно.

Ку Аль пишет:
Для эзотерически подкованного ученика лучше употреблять не слово ПРОСТРАНСТВО , а вполне научный термин ЭНЕРГИТИЧЕСКОЕ ПОЛЕ , плотность которого ОТНОСИТЕЛЬНА и определяется УРОВНЕМ СОЗНАНИЯ ТВОРЦА , планам которого подчинена любая активность меньших единиц жизни внутри ЕГО не-преступи-кольца .

Да. Например, я как Творец создаю свое тело (тела), его не-преступи-кольцо. Солнце создает Солнечную систему, свое не-преступи-кольцо. На физическом плане они имеют одну и ту же мерность - три. Далее, конечно, Солнечная система сложнее, его пространство-поле устроено сложнее."

Далее - Натарадж

"#15263 02.06.07 20:53
Натарадж

hele
я не об этом.
Ку Аль
Хорошо красиво согласен практически, лишь добавлю, что самый большой ТВОРЕЦ является одним из собственных копий самых малых ТВОРЦОВ и вся картина становится совсем хороша. "

Итак, каждый Творец себя, из сущностей более низшего порядка...
И это далеко не новое понятие в эзотерике и теософии. Не только в религии есть.
Эгрегорная идея Ку Аля не нова.Также эту идею каждый постигший пытается привязать к той или иной форме осознания и к сожалению тут много борьбы из-за изменений терминологии.Кто окажется активнее,того терминология и займет впоследствии место .Но вместе с нею и профанацию как новую ветвь ,хотя эта ветвь всего лишь угол зрения.Эта идея отражена в верованиях индейцев как гичи маниту и маниту-всемирное сознание и сознание отделенной формы. Простой пример:табуретка имеет сознание,ножки табуретки имеют свое сознание и свое предназначение,сидушка-свое,краска покрывающая табурет-свое,древесина-свое стихийное,клетки древесины-свое,итп.Тут выступают две линии развития-природная дающая сырье-от сознания природы и стихий и уже творческая от человека мыслителя сотворившего табурет согласно своим потребностям.Естественный подбор в этом и выражен.Каждый творит для себя,но будучи частью целого неминуемо дает жизнь другому кармической цепью связанности. Никто специально не занимается делами других-это христианское заблуждение порожденное верою в исключительность земли вокруг которой все суетятся.Озабоченные иерархии-такое же заблуждение,никто никому ничего не обязан,каждый идет своим путем и только точки соприкосновения интересов образуют кармические связи и влияния друг на друга. Достаточно примера с агнишваттами не желающих связываться с земными формами человека-они просто оказались вынуждены обстоятельствами спровоцированными кармически принять участие и интерес в создании и развитии человека.Понятно,что это не благие существа отрешенно взирающие на проблемы людей или пресловутая битва ангелов и демонов за горе-Фаустов. Это самое непосредственное участие будучи в шкуре человека и отсюда вся заинтересованность.Принцип связан с формой и эта связь и есть причина участия высшего в делах человека ,ибо оно бьется за свою свободу будучи самим человеком в его огненной части.
Если даже кто и имеет связь с другим высшим существом-опять же это только благодаря кармической связи,объединяющей их в один комплекс и тут нельзя сказать вот есть "я" и меня курирует некто крутой озабоченный чтоб я стал богом.Тут уместно сказать:"мы" идем в связке,оступаемся и встаем и нас поддерживает единение.Ибо даже в "одиночку" (не удачный термин вызванный необходимостью спуститься до бытового понятия) ведя борьбу с животными инстинктами в себе,их тянем за собою ввысь и являемся кураторами низших сил в направлении к осознанности . Таким образом в нас находится иерархия сил и высшие отвечают за низших в силу их осознанности ума.То есть мы и ответим как осознанные мыслители за разгул страстей стихий в наших формах.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11466
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Эволюция

Сообщение hele »

И даже название есть, творческие иерархии (двенадцать)...

Оказывается, мы обязаны происхождением привезенной фиолетовой расе (адамитов), просветились...
Думаю, что так фиолетовый привлекает... Правда, в книге о раскрашивании мандал, которую пролистала в маг., говорится, что фиолетовый цвет мистики, эзотерики, тоже наверное...
Хотя... центральные славянские расы обязаны скорее нашествию сибирских андонитов, но и фиолетовым тоже.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Эволюция

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): Ну и чем же является этот «сам Создатель» по имени Теос
Если вы впервые задались вопросом,что являет собой источник Теософии,то наверное лучше будет перейти с этим в раздел для начинающих,где говорится об основах.
Татьяна писал(а): Не кажется. Так в ТД написано.

Татьяна писал(а): Ещё больше интриги.
Вы не иезуит?


Не в том ли главная интрига и иезуитство,чтобы отнять у Теософии Теоса и вместо него подложить "матчасть" с "богами" и "махатмами" и не позволять иметь даже собственных заблуждений,черпая и их исключительно оттуда ?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Эволюция

Сообщение homo »

Абель писал(а):творцы известны в теософии давно.
hele писал(а):Насчет Творца и Творения, нашла в теме Пространство,
Если однозначно пришли к выводу о творении материального мира но не эволюции,не стоит ли подытожить тему, сформулировав чёткое заключение?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

homo писал(а): Не в том ли главная интрига и иезуитство,чтобы отнять у Теософии Теоса и вместо него подложить "матчасть" с "богами" и "махатмами" и не позволять иметь даже собственных заблуждений,черпая и их исключительно оттуда ?
А какой смысл им так напрягаться? В этом мире все движняки делаются ради денег и власти,и даже слепой фанатизм движим сверху хитрецами загребающими жар руками глупцов.Например прошить мозги человеку и надеть на него пояс шахида,а сами руководители эти пояса во имя Аллаха что -то не надевают...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Абель писал(а):творцы известны в теософии давно.
hele писал(а):Насчет Творца и Творения, нашла в теме Пространство,
Если однозначно пришли к выводу о творении материального мира но не эволюции,не стоит ли подытожить тему, сформулировав чёткое заключение?
Между замыслом и его реализацией стоит действие.Сколько бы вы ни мечтали,но пока не потохаешь-не полопаешь.Так что творение по "щучьему велению " не бывает.
Кроме того различите акт рождения своего ребенка и изготовление для него кроватки.Желание похоже может предшествовать как одному,так и другому без различения,но в одном случае вы проводник акта воспроизведения природы,а в другом инициатор творения.Так что ваше желание побыстрее все упаковать в удобную упрощенную однозначность-всего лишь ваше и только стремление отделаться от трудов развязывания Гордиева узла простым разрубанием .
Поэтому лень всегда совершает ошибки,предпочитая свернуть трудоемкий процесс в самом его начале .
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

homo писал(а): Если вы впервые задались вопросом,что являет собой источник Теософии,
Не увиливайте от ответа.
Я не спрашивала про источник теософии.
Я задала Вам ясный и понятный вопрос " ну и чем же является этот «сам Создатель» по имени Теос" только потому, что мне интересно именно ваше понимание слов "Теос" и "Создатель".
Не ответили, значит сами не понимаете.
homo писал(а): Не в том ли главная интрига и иезуитство,чтобы отнять у Теософии Теоса и вместо него подложить "матчасть" с "богами" и "махатмами" и не позволять иметь даже собственных заблуждений,черпая и их исключительно оттуда ?
Не в том.
Главная интрига иезуитов в том, чтобы запутать людей, пытающихся понять ТД и увести их с пути истинного.
Для этого они стараются переключить внимание изучающих с текстов Блаватской на тексты шарлатанов, написавших кучу книг на околотеософские темы и выдавших их за "продолжение учения от тех-же самых Махатм".
jasvami

Re: Эволюция

Сообщение jasvami »

Абель писал(а):
Тролль,что тут еще скажешь. Думайте homo,это в ваших ,а не наших интересах,это хотя бы можете понять или и тут аут?

Не болтайте попусту, наезжая на личность собеседника! Ибо этим сами проявляетесь как тролль.
Высказывайтесь по существу темы.
Абель писал(а): Эволюция-иллюзия которую вы наблюдаете.Разве это не ответ?Она есть,но она иллюзия,чего вам еще надо?
Словом "иллюзия" обозначается временносущее: оно есть, но оно временно. Временным является все вещественное, все формы существования. Вечносуща лишь материя, но и она постоянно изменяет свои формы существования, благодаря эволюции.
jasvami

Re: Эволюция

Сообщение jasvami »

homo писал(а): Homo sapiens чем был создан изначально,тем и остался.То есть рога и копыта в результате цепи перерождений так и не отпали))))Эволюция-то где?
Эволюция касается только духов, составляющих организмы, а не самих организмов!
Врубитесь: организмы = организации, а организации не изменяются, если не меняются их составляющие.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

jasvami писал(а):... Эволюция касается только духов, составляющих организмы, а не самих организмов!
Врубитесь: организмы = организации, а организации не изменяются, если не меняются их составляющие.
Помнится, я уже советовала определиться, о какой именно эволюции идет речь.

"…Теперь становится ясно, что в Природе существует троичная эволюционная схема для образования трех периодических Упадхи; или, скорее, три отдельные схемы эволюции, которые в нашей системе сочетались и переплелись во всем до полной невозможности расчленения.

Это планы Монадической (или духовной), Умственной и физической эволюции.

Эти три эволюции суть конечные аспекты или отражения Атмы, седьмого принципа, Единой Реальности на плане Космической Иллюзии.

1. Монадическая эволюция, как это указывает наименование, касается роста и развития Монад в еще более высокие фазы деятельности в соединении с:

2. Умственной эволюцией, представленной Манаса-Дхиани (Солнечными Дэвами или Агнишватта Питри), «дателями разума и сознания» человеку, и:

3. Физической, представленной Чайа (тенями) Лунных Питри, вокруг которых Природа оформила настоящее физическое тело. Это тело служит проводником для «роста», употребляя вводящее в заблуждение слово, и преображений – посредством Манаса и благодаря накоплению опыта – Конечного в Бесконечное, преходящего в Вечное и Абсолютное.

Каждая из этих трех систем имеет свои законы и управляется и руководится различными группами высочайших Дхиани или Логосов.

Каждая представлена в строении человека, Микрокосме великого Макрокосма.

И, именно, связь этих трех течений и делает его тем сложным существом, каким он является сейчас…."

"ТД" 1.1.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Эволюция

Сообщение homo »

Татьяна писал(а):
homo писал(а): Если вы впервые задались вопросом,что являет собой источник Теософии,
Не увиливайте от ответа.
Ах,да...Простите,неувязочка вышла...На форуме называющем себя теософским,по странному стечению обстоятельств,нет темы о Теосе,от которого Теософия берёт начало и господа теософы вместо того чтобы обращаться к Источнику,почему-то отрицают его и ссылаются к лжеучениям,не переставая называть себя теософами при этом...
"Иезуитов" где-то ещё найти хотите?Ну-ну... :st_ruskiy:
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Эволюция

Сообщение homo »

jasvami писал(а): Эволюция касается только духов, составляющих организмы, а не самих организмов!
Врубитесь: организмы = организации, а организации не изменяются, если не меняются их составляющие.
Только не стоит путать Дух с "духами" (астральными сущностями,)...
Эволюция и процесс обратный (инволюция) существуют как "завертывание","нисходжение" духа в материю и "развёртывание","восхождение",(говорил уже в этой теме,см выше).В то же время нет никаких оснований соотносить истинную эволюцию с предметом "теории эволюции" Дарвина,где её вообще не наблюдается практически,но имеются явные признаки Божественного Творения.
То есть эволюция существует,но имеет отношение исключительно к сфере духа но не материи,где её не может быть по определению.
Таким образом можно внести ясность в крайне запутанный теософами с помощью "ТД" вопрос о "эволюционном развитии человека" и разобраться в его деталях,если кто-нибудь здесь обозначит способность это сделать...
jasvami

Re: Эволюция

Сообщение jasvami »

Татьяна писал(а): Помнится, я уже советовала определиться, о какой именно эволюции идет речь.

"…Теперь становится ясно, что в Природе существует троичная эволюционная схема Это планы Монадической (или духовной), Умственной и физической эволюции.

Ум и физика, -временно сущи, они исчезают по смерти человека, потому остается лишь эволюция монад/духов.
jasvami

Re: Эволюция

Сообщение jasvami »

homo писал(а): Только не стоит путать Дух с "духами" (астральными сущностями,)...
Если они для вас - разные понятия, то вы не знаете истинного смысла "дух".
homo писал(а):То есть эволюция существует,но имеет отношение исключительно к сфере духа но не материи,где её не может быть по определению.
Дух материален, потому ваше выражение несуразно.
homo писал(а):Таким образом можно внести ясность в крайне запутанный теософами с помощью "ТД" вопрос о "эволюционном развитии человека" и разобраться в его деталях,если кто-нибудь здесь обозначит способность это сделать...
Если считаете возможным, то сами и попробуйте внести ясность.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Эволюция

Сообщение homo »

jasvami писал(а):Если они для вас - разные понятия, то вы не знаете истинного смысла "дух".

Дух материален,
Эти понятия являются гранями одного целого.Но присутствующие здесь не научились пока видеть несколько граней сразу или целое в общем,поэтому для простоты понимания удобнее разделить эти явления согласно минимальному уровню восприятия,иначе сказанное будет просто набором ничего не значащих утверждений.
jasvami писал(а):Если считаете возможным, то сами и попробуйте внести ясность.
На сколько возможно и так пытаюсь это делать,просто ответы данные ранее вопросов,никому не нужны...
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: Эволюция

Сообщение Actus Fidei »

О качестве и эволюции из работы
Валерий ПОДГУЗОВ
МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ТЕОРИИ РАЗВИТИЯ
:
Для обозначения факта пребывания отдельных единиц материи в состоянии РАЗНОЙ определенности, принята категория КАЧЕСТВО. Познающий субъект, к числу качественно разнородных предметов, относит те, которые являются противоположными по своей СУЩНОСТИ. Материальная природа, ОБЩАЯ для всех вещей, тел и частиц является фундаментом для периодического совпадения их свойств, что порождает эффект КОЛИЧЕСТВА.

Иначе говоря, совпадение КАЧЕСТВ конкретных материальных образований, их ОДИНАКОВОСТЬ в существенном, позволяет применять категорию КОЛИЧЕСТВО. Поэтому качество всегда имеет и некоторую количественную определенность. Количественные изменения происходят только в рамках уже определенного качества.

Таким образом, в пределах вопроса о познаваемости мира, качество первично, количество вторично. Если бы в природе не существовало качества, то говорить о количестве было бы невозможно. Поэтому один из известных законов философии правильнее трактовать не как закон перехода количественных изменений в качественные, а как закон взаимосвязи качественных и количественных изменений.

"Определение КОЛИЧЕСТВА, - писал Гегель, - обычно приводят раньше определения КАЧЕСТВА, и притом это делается, в большинстве случаев, без какого-либо обоснования. Мы уже показали, что началом служит бытие, как таковое, значит качественное бытие. Из сравнения качества с количеством легко увидеть что по своей природе качество есть первое. Ибо количество есть качество, ставшее уже отрицательным; величина есть определенность, которая больше не едина с бытием, а уже отличная от него, она снятая, ставшее безразличным качество. Она включает в себя изменчивость бытия не изменяя самой вещи, бытия, определением которого она служит; качественная определённость едина со своим бытием, она не выходит за его пределы и не находится внутри его, а есть его непосредственная ограниченность. Поэтому качество как НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ определенность есть первая определённость, и с него надо начинать".
И далее: "МЕРА есть ОТНОШЕНИЕ, но не отношение вообще, а определенное отношение качества и количества друг к другу", т.е. как первичное к вторичному, как непосредственное к снятому, как бытие к атрибуту.

Таким образом, не существует количества вообще. Существует лишь количество ЧЕГО-ТО. Однако качество сохраняет само себя только до определенного предела количества. Предел количества, т.е. верхняя и нижняя количественные границы, при котором объект ещё сохраняет своё качество, свою сущность, называется МЕРОЙ. За пределами меры исчезает прежнее качество объекта, его определённость и возникает... новое качество. Бытие приобретает новую определенность.

Момент выхода количественных изменений за пределы меры, т.е. исчезновение старого качества, обозначается категорией СКАЧОК. Иначе говоря, СКАЧКОМ называется такой момент развития материи, когда процесс отрицания старого качества новым - завершился. Протяженность скачка во времени не является определяющей характеристикой, хотя обывателя больше всего как раз и интересует вопрос: "Доживу ли Я до светлого будущего всего человечества. Если нет, то занимайтесь политикой сами!".

Забегая вперед заметим, что поскольку пространство и время не способно изменить свою определенность, т.е. превратится в "непространство" или в "невремя", постольку в сознании может найти свое отражение только скачек в развитии материи, материальных систем. Следовательно, происходящие время от времени перевороты в сознании являются или следствием отражения действительного скачка в развитии материи, или сознание открывает ВПЕРВЫЕ ДЛЯ СЕБЯ давно уже существующее явление материального мира.

Однако сознание, как показала практика, все-таки способно, ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, породить образ, не имеющий прецедентов в бытии. Например. Алкоголики, на определенной стадии пития, твердо убеждены, что по ним бегают именно зелененькие чертики, что не замечают трезвые санитары. Каждый истинный христианин знает, что никакого Ра, Зевса или, тем более, Венеры, никогда в действительности не существовало. Но ведь "глупые" язычники, создавшие геометрию и основы триганометрии, тысячелетиями верили в существовании этих богов. Чтобы искоренить подобные заблуждения, педагогичные католики, например, вынуждены были сжигать язычников, объявляя их химеры происками дьявола. Твердая убежденность современных верующих в отсутствии Зевса, хорошее предзнаменование.

Таким образом, для скачка характерен лишь факт НЕОБРАТИМОГО перехода материальных и идеальных образований из одной определённости в другую.

Процесс количественных изменений, не сопровождающихся сменой качества, принято называть ЭВОЛЮЦИЕЙ. Процесс, в рамках которого завершается отрицание старого качества новым, тем более применительно к обществу, обозначается словом РЕВОЛЮЦИЯ.

Черепаха, например, может менять количественные показатели своей массы, плавучести, живучести, длины шеи и т.п., но при этом оставаться черепахой. Т.е. эволюция ведет к "рихтовке" вида, но не к перерождению в принципиально новое создание.

Вода может бесконечное количество раз сменить свою количественную определенность, побывать в газообразном и кристаллообразном состоянии, но о скачке можно будет говорить только тогда, если... Снегурочка весной вдруг не сможет растаять. Это предположение не так уж сказочно, если учесть, что человек на 80% сам состоит из воды, а весной не тает. Вода, организована в человеческом организме таким образом, что можно говорить о качественном скачке в развитии форм существования воды, как основного количественного компонента существа, имеющего непринципиальное сходство с миром биологических существ, но принципиально иную социальную сущность. В кристалогидратах вода тоже составляет основную массу, но проявляют себя кристалогидраты, как абсолютно сухие предметы.

А поскольку сущность людей и сущность вещей противоположны, то и скачки в развитии системы вещей и системы людей, т.е. общества, существенно различны.

Скачки в развитии систем вещей происходят без участия субъективного фактора, а скачки в развитии общества происходят при обязательном участии субъективного фактора. И хотя в ходе социального скачка биологическое содержание людей не претерпевает почти никаких изменений, его социальная сущность, т.е. содержание его связей, отношений с другими индивидами, меняется коренным образом, что и позволяет говорить о состоявшейся социальной революции.

5. Соотношение категорий "эволюция" и "революция" в теории скачка.

Оппортунисты всегда пытались ПРОТИВОПОСТАВИТЬ революцию и эволюцию, "доказывая", что революция это плохо, а эволюция это хорошо. К сожалению, многими так и не понято, что эволюция - это лишь форма рутинного развития материального образования, в том числе и общества, ведущая к скачку, т.е. к РЕВОЛЮЦИИ.

Вывод о неизбежности наступления всемирной эпохи пролетарских революций был сделан как раз после того, как была проанализирована тенденция эволюции домонополистического рынка.

Как известно развитие есть продукт единства и борьбы противоположностей, одна из которых является ведущей. В ходе эволюции ведомая противоположность, под воздействием ведущей, претерпевает такие количественные изменения, что переходит в новое качество и превращается в ведущую, меняя сущность системы на противоположную.

ЭВОЛЮЦИЯ - ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНЫЙ ПРОЦЕСС ПОДГОТОВКИ РЕВОЛЮЦИИ.
Революция есть момент отрицания ведущего значения устаревшей противоположности и установление объективного господства противостоящей ей противоположности, свойства которой выпестованы эволюцией. Поэтому нельзя придумать ничего более смешного, чем спор о том, какому типу развития люди должны отдавать предпочтение - эволюционному или революционному.

Всякая эволюция ведет к такому количественному изменению в противоположностях, образующих целое, которое приводит к коренному изменению их определённости, т.е. качества, а это изменение и называется скачком, т.е. революцией. Поэтому весьма показательно, что и ведущие предприниматели "запада", и зюгановцы, в своих программах, признают концепцию "устойчивого развития", из контекста которой следует, что для сохранения сегодняшнего положения вещей в мире необходимо ОСТАНОВИТЬ количественный прирост населения, сократить величину вреда, наносимого природе рыночным предпринимательством и буржуазной формой потребления.

Иными словами, наиболее дальновидные буржуа и их прихвостни стали понимать, что если не сокращать население планеты, то глобальная социальная революция неизбежна, поскольку всё большему количеству людей становится очевидно, что капиталистическая РЫНОЧНАЯ экономика ведет мир к биокатастрофе, точно так, как она привела мир к первой и второй мировым войнам.

Понимая это, последовательные идеологи рабовладения и капитализма требуют от государства проведения такой политики, которая не позволяла бы классу собственников перешагнуть определённую меру монополизации капитала, за которой исчезает сам капитализм, перерождается в глобальный монархизм, в диктатуру одного монополиста. Поэтому, в ведущих рыночных странах рядом с ЛОЗУНГОМ о свободе предпринимательства действует ЮРИДИЧЕСКИЙ закон об ограничении размеров индивидуального капитала, т.е. антимонопольный закон. Если бы этого юридического закона не было, то в каждой рыночной стране ЕСТЕСТВЕННАЯ эволюция капитализма привела бы к такой степени монополизма, которая не снилась и египетским фараонам. Тогда ложь о демократическом капитализма стала бы очевидной даже художественной интеллигенции. Но наличие названного закона и неподкупность государственных чиновников сдерживает (до поры до времени) стяжательский пыл предпринимателей и, тем самым, продлевает существование системы наёмного рабства, известной больше под названием...демократический капитализм.

Почему же, всё-таки, слово "революция" вызывает уныние не только у современных рабовладельцев-предпринимателей, но и у значительной части руководства КПРФ? Неужели им не хочется качественного преобразования общества на таких основаниях, когда бы ущербные люди, типа Чубайса или Новодворской, не могли реализовать свои разрушительные потенции?

В неживой материи революции происходят объективно. Процесс скачка рефлексируется в окружающем материальном мире и непосредственно, и опосредованно, через перемещение объектов и волнообразное распространение бесконечного множества непосредственных "соударений", вызывающих соответствующую объективную реакцию во всех уголках мироздания. Материальный мир не может ВЫБИРАТЬ : реагировать на событие или не реагировать, реагировать так или эдак. В неодухотворенной природе реакция мира на событие реализуется только так, как... реализуется и ни как иначе. Холодно и конкретно.

В человеческом обществе, пожалуй только в городском транспорте взаимодействие людей осуществляется по образцу неживой материи - локтями и прочими местами. Специфика подлинно человеческих взаимодействий (отношений) состоит в том, что они осуществляются только после того, как мозг индивидов, так или иначе, переработав поступившую информацию, примет решение, выработает волевой импульс и даст команду на действие. Причём для самого принципа человеческого взаимодействия содержание команды безразлично.

Главное, что любое взаимодействие в обществе осуществляется только после того, как ОБЪЕКТИВНЫЕ предпосылки, порождающие НЕОБХОДИМОСТЬ взаимодействия людей, будут отражены мозгом и продукты этого отражения вынудят человека ДЕЙСТВОВАТЬ строго определённым образом и воздействовать на остальных индивидов, вынуждая их реагировать уже не только на объективные обстоятельства, но и на уже действующего субъекта. А поскольку на всех предыдущих этапах своего развития общество мало заботилось об искоренении невежества и всегда спокойно смотрело на изобилие безграмотных, не умеющих даже считать и писать, что особенно характерно для современного "цивилизованного" Запада, постольку ясно, что в сознании подавляющей массы современных людей, особенно носителей дипломов об окончании технических и художественных вузов, не содержится ничего такого, что соответствовало бы объективным законам развития общества как материи специфического вида.

Таким образом, если спросить, почему руководство зюгановской партии отрицательно относится к идее революции, т.е. к идее качественного скачка в развитии общества, то напрашивается только один ответ - так продиктовало людям их сознание. Им всё равно, от кого получать ордена и с кем пить шампанское, с Горбачёвым, Ельциным или Клинтоном. Главное, чтобы даром.

Между сознанием Березовского и Подберёзкина меньше разницы, чем между шумом листвы двух берёз. Их поведение - органический продукты рыночной мимикрии. Но почему же Зюганова, на деле порвавшего с марксизмом-ленинизмом, отрицающего естественный и неизбежный характер революции, до сих пор поддерживают рядовые зюгановцы, многократно ограбленные и обманутые?

Ничем, кроме как обществоведческим НЕВЕЖЕСТВОМ сотен тысяч зюгановцев, это объяснить невозможно. Они, правда, частенько утверждают, что Зюганов осуществляет дьявольски хитрую тактику, недоступную для среднего ума. И все бы хорошо, если бы не ежегодное сокращение численности россиян на полтора миллиона человек.

Апрель - июнь 1998
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

homo писал(а):
Татьяна писал(а):Не увиливайте от ответа.
Ах,да...Простите,неувязочка вышла...На форуме называющем себя теософским,по странному стечению обстоятельств,нет темы о Теосе,от которого Теософия берёт начало и господа теософы вместо того чтобы обращаться к Источнику,почему-то отрицают его и ссылаются к лжеучениям,не переставая называть себя теософами при этом...
Неувязочка продолжается?
:
Вы сказали
homo писал(а): Ну во первых лично я ещё не говорил здесь чем непосредственно является сам Создатель (Теос),потому что уважаемые соискатели его мудрости (теософы),начитавшись этой самой "матчасти" почему-то отрицали сам факт его наличия.
Я не отношусь к тем, кто отрицает "сам факт его наличия", потому и задала вопрос:

- Ну и чем же является этот «сам Создатель» по имени Теос?

Меня интересовало именно ваше мнение (просто ваше понимание термина "ТЕОС"), но вместо простого и ясного ответа, Вы стали предлагать мне поискать ответ в ваших статьях, расположенных где-то в ВК.
homo писал(а):..."Иезуитов" где-то ещё найти хотите? Ну-ну... :st_ruskiy:
А их и не надо искать. Сами лезут на теософские сайты.
Вот, например, ваши рассуждения - чисто иезуитские (попробуйте опровергнуть), потому я и задала последний вопрос.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

jasvami писал(а):
Татьяна писал(а): Помнится, я уже советовала определиться, о какой именно эволюции идет речь.
Ум и физика, -временно сущи, они исчезают по смерти человека, потому остается лишь эволюция монад/духов.
Вы о каком человеке говорите?
Человеки каждый день умирают и рождаются, и этот процесс никак не влияет на ту или иную ветвь эволюции.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

И даже после того, как умрет последний человек на планете Земля (имеется в виду смерть физического тела), ни одна из эволюционных ветвей не прекратит своего существования и своей работы.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

Из адекватов наблюдаю пока тути только Татьяну и Актуса .
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Эволюция

Сообщение Evgeny »

Абель писал(а):Из адекватов наблюдаю пока тути только Татьяну и Актуса.
Про себя адекватного ты решил скромно промолчать, или это есть твоё признание в собственной неадекватности?

Про адекватность Актуса я скромно промолчу, с ним давно всё ясно.
А вот адекватная Татьяна, написавшая чуть выше очередную хрень, пусть хотя бы объяснит, что такое «эволюционные ветви».
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: Эволюция

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): ...пусть хотя бы объяснит, что такое «эволюционные ветви»....
Психофизическая эволюционная ветвь, ментальная и духовная.
Подробнее см. в ТД 1.1.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Эволюция

Сообщение Абель »

Evgeny писал(а):
Абель писал(а):Из адекватов наблюдаю пока тути только Татьяну и Актуса.
Про себя адекватного ты решил скромно промолчать, или это есть твоё признание в собственной неадекватности?

Про адекватность Актуса я скромно промолчу, с ним давно всё ясно.
А вот адекватная Татьяна, написавшая чуть выше очередную хрень, пусть хотя бы объяснит, что такое «эволюционные ветви».
Не ревнуй,канадский ковбой,так получилось,что золотая медаль тебе не досталась...Каждый выложил свое и твоя модель оказалась несколько хуже. Это твой выбор-ты выбрал меньше работы и больше отдыха,так что все закономерно и справедливо. :-()
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Эволюция

Сообщение homo »

Татьяна писал(а): Я не отношусь к тем, кто отрицает "сам факт его наличия", потому и задала вопрос:

- Ну и чем же является этот «сам Создатель» по имени Теос?

Вот, например, ваши рассуждения - чисто иезуитские (попробуйте опровергнуть), потому я и задала последний вопрос.
Просто вы ранее активно придерживались системы верований,не признающей Теоса как единственный источник истины и теософии,но в тоже время причисляли себе к теософам.Что как раз и есть антитеософская позиция и учитывая неявное но скрытное противодействие,усилия по извращению основного принципа и сути понятия теософии ,такую позицию как раз без преувеличения можно назвать иезуитской...

PS
На Ваш вопрос о Теосе (пока в сокращенном варианте)ответ см.в новой теме ТЕОС.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11466
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Эволюция

Сообщение hele »

homo писал(а):
Абель писал(а):творцы известны в теософии давно.
hele писал(а):Насчет Творца и Творения, нашла в теме Пространство,
Если однозначно пришли к выводу о творении материального мира но не эволюции,не стоит ли подытожить тему, сформулировав чёткое заключение?
И то и другое, homo, и то и другое. Одно другого не исключает. Мир сам себя творит и сам инволюционирует и эволюционирует.
homo писал(а):Ах,да...Простите,неувязочка вышла...На форуме называющем себя теософским,по странному стечению обстоятельств,нет темы о Теосе,от которого Теософия берёт начало и господа теософы вместо того чтобы обращаться к Источнику,почему-то отрицают его и ссылаются к лжеучениям,не переставая называть себя теософами при этом...
Почему? - я создавала - тема "Теос и Хаос".
Абель писал(а):Из адекватов наблюдаю пока тути только Татьяну и Актуса .
В моем о фиолетовых пришельцах была ирония... :-) доля иронии, если хотите...
- В каждой иронии есть доля иронии... :-)

Вернуться в «Ключ к теософии»