В Вики может кажды написать всё, что считает нужным. О поездке ЕПБ в Лондон в 1944 году сказала Наталья Пушкарева без ссылок на источник.volna писал(а):В 1844г. ЕПБ ездила в Лондон и Париж обучаться музыке./Википедия/. Но встречались мне где - то высказывания родственников ЕПБ и барона тифлисского салона о том, что Е.П. прекрасно играла на фортепиано классику.
Ирина, мне известно, что ЕПБ говорила о влиянии музыки на человека.ИринаКомаринец писал(а):"Личные мемуары ЕПБ" гл. 26 - Версия графа ВИТТЕ "Когда я познакомился ближе с ней, то был поражен ее громанднейшим талантом все схватывать самым быстрым образом: никогда не учившись музыке, она сама выучилась играть на фортепиано и давала концерты в Париже и Лондоне; никогда не изучала теорию музыки, она сделалась капельмейстером оркестра и хора у сербского короля Милана..."
В кн. "Из пещер и дебрей Индостана" Такур ведет беседу с Олькоттом и Е.Блаватской о значении музыки, гл.ХХП
В "Разоблаченной Изиде" т.1 сама ЕПБ говорит о влиянии музыки на человека.
Спасибо.
Вики для меня ...постольку...поскольку....Думаю, что Ирина нашла более правдивую информацию. Ну, а так нужно посмотреть, что говорили родственники и друзья ЕПБ. Я пока ничего другого не нашла. Но то, что ЕПБ была гармонично развитой Личностью, так здесь нет никаких сомнений.Татьяна писал(а):В Вики может кажды написать всё, что считает нужным. О поездке ЕПБ в Лондон в 1944 году сказала Наталья Пушкарева без ссылок на источник.volna писал(а):В 1844г. ЕПБ ездила в Лондон и Париж обучаться музыке./Википедия/. Но встречались мне где - то высказывания родственников ЕПБ и барона тифлисского салона о том, что Е.П. прекрасно играла на фортепиано классику.
Ирина привела цитату Витте, который говорит, что ЕПБ никогда не училась музыке специально.
Кому верить?
Татьяна писал(а):Ирина, мне известно, что ЕПБ говорила о влиянии музыки на человека.
Но весь этот "сыр-бор" разгорелся только потому, что я обратила внимание на разговоры о музыке
в теме "ПРАКТИКА ВЫСТРАИВАНИЯ АНТАХКАРАНЫ.
ТАТЬЯНА, я так и поняла. И хотелось найти именно то, что соответствовало бы данной теме - влияние музыки на построение антахкараны. Но не нашлось, а так как разговор коснулся уже и самой ЕПБ, то и решила выделить.homo писал(а):.Хотелось бы ещё конечно ссылку на личные высказывания ЕПБ по поводу влияния музыки на предмет нашей темы,
По-моему, антахкарану не надо строить или выстраивать (на либо есть, либо ее нет).hele писал(а):Татьяна, пока можно предложить другие вещи, которые на ваш взгляд помогают выстраиванию антахкараны, кроме музыки (возможно)...
Причем тут "привязка гармоничной личности к теме"?homo писал(а):Если никто так и не смог привязать эту гармоничную личность к данной теме (приведя её личные высказывания по сути),то почему бы не перенести эти все замечательные споры(не имеющие никакого отношения к предмету темы) в соответствующий раздел.
Вы ко всем обращаетесь или есть такой ник - "Братство"?Искатель писал(а):Братство, объясните мне, Искателю сознательного развития, о какой Практике выстраивания Антахкараны вы сможете что-нибудь адекватное сказать, считая свой Ум помехой в становлении Душевности?
Блаватскую впервые здесь упомянули именно вы,но так как перед этим рассматривалось влияние музыки(которой она занималась),возник вопрос о наличии её высказываний по этому поводу.Думаю что если не нашлось,то это ещё не значит что их нет,но пока можно отложить или перенести все эти споры не раскрывающие данную тему.Татьяна писал(а):Причем тут "привязка гармоничной личности к теме"?homo писал(а):Если никто так и не смог привязать эту гармоничную личность к данной теме (приведя её личные высказывания по сути),то почему бы не перенести эти все замечательные споры(не имеющие никакого отношения к предмету темы) в соответствующий раздел.
Никто не смог ответить на мой вопрос, вот что главное.
Музыка не поможет ни "построить-выстроить" антахкарану, ни укрепить её.
Потому и высказываний "гармоничной личности" об этом Вы (и никто другой) не найдёте.
Здесь речь о практической стороне вопроса,а не о теоретических изысках для которых есть отдельная тема "Атахкарана".Искатель писал(а):Ко всем теософам, конечно.
Ведь Е.П.Б. говорит об Антахкаране, - как о Мосте между тремя аспектами УМА.
Читайте посты и размышляйте.homo писал(а):Здесь речь о практической стороне вопроса
Это верно при несознательном участии в строительстве Антахкараны в пределах Личности.djay писал(а):Только эта "практика" - сама жизнь "практиканта".
Где изложена?Искатель писал(а):Читайте посты и размышляйте.homo писал(а):Здесь речь о практической стороне вопроса
Согласно Е.П.Б. первая половина Антахкараны строится при помощи низшего Манаса и в Ментальной субстанции.
Как теософы смогут ПРАКТИКОВАТЬ игнорируя развитие и усиление низшего Ума?Это верно при несознательном участии в строительстве Антахкараны в пределах Личности.djay писал(а):Только эта "практика" - сама жизнь "практиканта".
Но Учителями Иерархии изложена Оккультная техника для сознательного выполнения этой работы.
Когда человек что-то утверждает от имени другого - желательно цитировать конкретно. Где именно ЕПБ употребляет термин "ментальная субстанция"? Это что-то более похоже на Дневники ЕИ...hele писал(а):Не знаю, есть ли подобное у ЕПБ, но вот Искатель говорит, что есть : "Согласно Е.П.Б. первая половина Антахкараны строится при помощи низшего Манаса и в Ментальной субстанции."
Честно говоря,извините,если есть такое определение то название самой темы оставляет желать лучшего,как кто-то из пишущих в этой теме видит саму практику?hele писал(а): в то время как оккультисты разъясняют это как тропу или мост между Высшим и Низшим Манасом, между божественным Эго и личной Душой человека. Он служит посредником связи между обоими и передает от Низшего к Высшему Эго все те личные впечатления и мысли человека, которые могут быть, по своей природе, ассимилированы и накоплены неумирающей Сущностью и, таким образом, стать бессмертными вместе с нею
,ведь грубо говоря для нас это вопрос прежде всего нравственности или совести или что-то не так?Вам не подойдёт и только вызовет эмоцию.djay писал(а):Где изложена?
Никто не смог ответить, потому что из состояния блокирования (за наличие собственного мнения) отвечать не очень удобно.Татьяна писал(а): Никто не смог ответить на мой вопрос, вот что главное.
Музыка не поможет ни "построить-выстроить" антахкарану, ни укрепить её.
Потому и высказываний "гармоничной личности" об этом Вы (и никто другой) не найдёте.
В определенном смысле это правильная мысль, полагаю.Анна_К писал(а):Получается, что как творческий процесс, так и приобщение к нему в качестве со-участника, приближает нас к Творцу. И таким образом напоминает человеку о его Божественной составляющей.
Это ли не укрепление Антахкараны?
Ещё какая правильная! "Музыка должна высекать огонь из души человека. " / Людвиг Ван Бетховен /. Высокие вибрации чистых звуков вдохновляют и облагораживают душу человека. Даже домашние животные различают музыку и по - разному реагируют на неё. "Через искусство имеете Свет ".....Классическая музыка исцелять может.djay писал(а):В определенном смысле это правильная мысль, полагаю.Анна_К писал(а):Получается, что как творческий процесс, так и приобщение к нему в качестве со-участника, приближает нас к Творцу. И таким образом напоминает человеку о его Божественной составляющей.
Это ли не укрепление Антахкараны?
Я уже давала Вам подсказку - о музыке говорится в "РИ" - о ее влиянии на человека. Но ничего не сказано о построении антахкараны. Мы можем сделать только вывод, что раз музыка есть комбинация и модуляция звуков, а звук есть следствие вибрации эфира, то значит гармоничное музыкальное воздействие влияет на человеческий дух. А это возвышает человека, поднимает его на благородные поступки, очищает его МЫСЛИ, что способствует выстраиванию антахкараны.homo писал(а):Можно ещё пошуршать страничками Голоса Безмолвия,там если память мне не изменяет,говорилось о созвучиях(гармонии иначе) и о музыкальных инструментах (лютне кажется).