Голос Безмолвия
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Наверное господа теософы не заметили,что Голос Безмолвия имеет отношение к духовным учениям,говорит об иллюзорности "знания","учения ока" и ведёт в сторону духа,но не к "цивилизации" и технократии.Иначе чем объяснить такое отступление от темы?Или теософы ничем не отличаются в своих устремлениях от обычных обывателей,видящих развитие лишь прогрессе технологий,но не в духовном росте?
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:11
Re: Голос Безмолвия
[q
2. Так ведь, одно без другого не бывает. Нет чистого духа без хотя бы малейшей примеси материи.
С одним соглашусь, правда - по-своему и частично. Конечно, в таких форматах бывает излишне много, так сказать, непричесанной пурги. Или воды. ..
Но что поделать? .... - Надо уметь не только и не просто молчаливо терпеть, пропуская через свой внутренний и - особенно, когда "спишь" - предельно Безмолвный, если наблюдать со стороны, то ли Голос, а то ли Фильтр голосов, - пропускать все, включая "пургу" и "воду", при этом не пропуская ничего, но и... уметь каким-то образом просыпаться из этого странного процесса получения микроскопической примеси чистого золота в этих гигабайтных тоннах аудиоруды. .. Иначе мне действителтно трудно - вовсе не лень, но именно так - теперь объяснить этот, личной природы, очередной факт, что отработавший 18 часов как всегда напряженной, без отпусков и выходных, в течение многих лет, таксишной работы в ночной смене, - что мой не очень юный организм смог выйти из этой сладкой комы, смог мгновенно проснуться буквально сразу после прохождения этим пси-процессом указанной точки указанного, как бы случайно вставленного наобум ролика. ...
Конечно, потом, когда тема ".букв Дэванагари" закончила минут через надцать звучать в этом ролике, я снял уши, включил монитор, отмотал ползунок назад, запомнил координату точки и быстро заснул с чувством хорошо выполненной работы. А, возможно, и долга.
1. Эдик процитировал строчку из теософского классического труда, о "буквах Дэванагари". Далее мне не столько трудно, сколько лень объяснить мою видеоремарку. Скажу, что так не редко поступаю, доверяясь случайностям, так сказать, не случайного рода. В общем, играл вслепую, почти не целясь, навскидку пальнув мгновенно подвернувшимся роликом. Который даже и минуты не смотрел... Потом, когда ответ Эдику был отправлен, как обычно прилег поспать, одев уши стационарного копма (планшет, с которого отвечал на классическую цитату Эдика с ЕПБ, поставил на зарядку). Ну, и стал слушать, постепенно засыпая, вернее, делая это и то, что касалось прослушки отправленного наобум... . Но сон как рукой сняло на точке, 1 час, 7 минут и примерно 40 секунд. .... В общем, подсказка от "господина Слепого Случая" как обычно удалась. Послушай - поймешь. Начинвя с указанной точки.homo писал(а):Наверное господа теософы не заметили,что Голос Безмолвия имеет отношение к духовным учениям,говорит об иллюзорности "знания","учения ока" и ведёт в сторону духа,но не к "цивилизации" и технократии. (1)
Иначе чем объяснить такое отступление от темы? Или теософы ничем не отличаются в своих устремлениях от обычных обывателей, видящих развитие лишь прогрессе технологий, но не в духовном росте?(2)
2. Так ведь, одно без другого не бывает. Нет чистого духа без хотя бы малейшей примеси материи.
С одним соглашусь, правда - по-своему и частично. Конечно, в таких форматах бывает излишне много, так сказать, непричесанной пурги. Или воды. ..
Но что поделать? .... - Надо уметь не только и не просто молчаливо терпеть, пропуская через свой внутренний и - особенно, когда "спишь" - предельно Безмолвный, если наблюдать со стороны, то ли Голос, а то ли Фильтр голосов, - пропускать все, включая "пургу" и "воду", при этом не пропуская ничего, но и... уметь каким-то образом просыпаться из этого странного процесса получения микроскопической примеси чистого золота в этих гигабайтных тоннах аудиоруды. .. Иначе мне действителтно трудно - вовсе не лень, но именно так - теперь объяснить этот, личной природы, очередной факт, что отработавший 18 часов как всегда напряженной, без отпусков и выходных, в течение многих лет, таксишной работы в ночной смене, - что мой не очень юный организм смог выйти из этой сладкой комы, смог мгновенно проснуться буквально сразу после прохождения этим пси-процессом указанной точки указанного, как бы случайно вставленного наобум ролика. ...
Конечно, потом, когда тема ".букв Дэванагари" закончила минут через надцать звучать в этом ролике, я снял уши, включил монитор, отмотал ползунок назад, запомнил координату точки и быстро заснул с чувством хорошо выполненной работы. А, возможно, и долга.
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28
Re: Голос Безмолвия
Странно, что Вам всё ещё не понятно, что здесь есть теософы и "мазурики" от теософии. Потому считаю, что это очередное утверждение , - не по адресу.homo писал(а):Наверное господа теософы не заметили,что Голос Безмолвия имеет отношение к духовным учениям,говорит об иллюзорности "знания","учения ока" и ведёт в сторону духа,но не к "цивилизации" и технократии.Иначе чем объяснить такое отступление от темы?Или теософы ничем не отличаются в своих устремлениях от обычных обывателей,видящих развитие лишь прогрессе технологий,но не в духовном росте?
ЕПБ неоднократно подчёркивала, что "Учение Сердца " ведёт к познанию ВЕЧНЫХ ИСТИН и противостоит "Учению Ока " , которое сводится к поверхностным умозрительным построениям и внешней обрядности.
Каждый всё для себя объясняет как на то способен, но Вам для чего за всех объяснять? Тем более, что эти Ваши представления, как правило ОШИБОЧНЫ. Странно всё это.........
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Я конечно и не расчитывал что кто-то здесь полностью разберётся с текстом "Голоса"(не говоря уже о практическом аспекте),тем более что ваша теософская "богиня" тоже не смогла этого сделать.Но можно было хотя бы попытаться рассмотреть немного,раз уж тема открыта,вместо того чтобы как обычно и чисто по теософски превратить всё в пустопорожний трёп.
Off top господа теософы....
Админам тоже пофиг....
Off top господа теософы....
Админам тоже пофиг....
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28
Re: Голос Безмолвия
homo писал(а):Я конечно и не расчитывал что кто-то здесь полностью разберётся с текстом "Голоса"(не говоря уже о практическом аспекте),тем более что ваша теософская "богиня" тоже не смогла этого сделать.Но можно было хотя бы попытаться рассмотреть немного,раз уж тема открыта,вместо того чтобы как обычно и чисто по теософски превратить всё в пустопорожний трёп.
Off top господа теософы....
Админам тоже пофиг....
Возможно, Вам как- то по-другому подойти к этой проблеме и будете удовлетворены. .......
-
- Сообщения: 2388
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52
Re: Голос Безмолвия
Что значит "разберется с текстом"?, возможно Вы полагаете что кто-то должен сделать за вас?(не говоря уже о практическом аспекте),"теософская богиня",насколько я понимаю,это Е.П.Блаватская,но ведь она перевела Г.Б. для западного мыслителя (и этого вполне достаточно).homo писал(а):Я конечно и не расчитывал что кто-то здесь полностью разберётся с текстом "Голоса"(не говоря уже о практическом аспекте),тем более что ваша теософская "богиня" тоже не смогла этого сделать.Но можно было хотя бы попытаться рассмотреть немного,раз уж тема открыта,вместо того чтобы как обычно и чисто по теософски превратить всё в пустопорожний трёп.
Off top господа теософы....
Админам тоже пофиг....
Если у вас возникли конкретные вопросы по теме давайте вместе разберемся,а пустопорожний треп возможно не такой уж пустопорожний,даже приминительно к этой теме.
-
- Администратор
- Сообщения: 11477
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Голос Безмолвия
В теме "Страшный Л. Ч. У. и Алиса-Из-Страны-Чудес Бейли" Татьяна приводила такие цитаты из "Инструкций", которые имеют отношение к "Голосу безмолвия"
Автор: Татьяна, Отправлено: 03.03.2010 18:08 GMT4 часов.
"Вопрос: Сказано, что на Пути имеется семь Врат*; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ: Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
*... В «Голосе [Безмолвия]» сказано... – «Голос Безмолвия», часть I.
... на пути имеется семь Врат... – «Голос Безмолвия», часть II.
Е.П.Б. «Инструкции»"
"Вопрос: В «Голосе [Безмолвия)» сказано, что мы должны стать «самим Путем», а далее – что антахкарана и есть сей Путь. Означает ли это нечто большее, нежели то, что мы должны «навести мосты» между сознанием высшего и низшего Эго?
Ответ. Только это.
Е.П.Б. «Инструкции»"
----------------------
В Голосе, получается, описываются эти семь врат, т.е. некие деления антахкараны, через которые нужно "навести мосты". Поскольку это наша антахкарана, то человек сам становится Путем.
Автор: Татьяна, Отправлено: 03.03.2010 18:08 GMT4 часов.
"Вопрос: Сказано, что на Пути имеется семь Врат*; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы?
Ответ: Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей.
*... В «Голосе [Безмолвия]» сказано... – «Голос Безмолвия», часть I.
... на пути имеется семь Врат... – «Голос Безмолвия», часть II.
Е.П.Б. «Инструкции»"
"Вопрос: В «Голосе [Безмолвия)» сказано, что мы должны стать «самим Путем», а далее – что антахкарана и есть сей Путь. Означает ли это нечто большее, нежели то, что мы должны «навести мосты» между сознанием высшего и низшего Эго?
Ответ. Только это.
Е.П.Б. «Инструкции»"
----------------------
В Голосе, получается, описываются эти семь врат, т.е. некие деления антахкараны, через которые нужно "навести мосты". Поскольку это наша антахкарана, то человек сам становится Путем.
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Пишущие тексты подобной тематики не отвергали такую возможность,наивно полагая что можно воспользоваться чужим опытом и добытым знанием взамен собственной работы в этом направлении.Однако все мы прекрасно видим,что ученье свет,но неучёных тьма))))Эдик писал(а): возможно Вы полагаете что кто-то должен сделать за вас?
В том смысле,что учения подобного свойства никого ещё не научили.Хотя несомненная польза для читателя тех времён,состояла в получении необходимого словаря терминов и понятий помогающего оптимизировать собственный поиск.
Об этом так же неплохо ведали достигшие описанного в "Голосе",но видимо всё же не брезговали отвечать на вопросы,в результате чего мы и имеем возможность знать,что кое-кто из древних неплохо доходил до высокой степени посвящения.
Для меня не подлежит сомнению,что автор "Голоса"ведёт речь от второго лица,но тем не менее со многим им сказанным нельзя не согласиться и этот небольшой,но очень содержательный текст весит на несколько порядков больше,чем добавленные к нему комментарии и прочие опусы от ЕПБ все вместе взятые.
Хотелось бы встретить современников,понимающих практически сказанное в "Голосе Безмолвия",но в среде теософов почему-то таковых не наблюдается,как и особого интереса к этому тексту,даже несмотря что "мамка" руку к нему приложила.....
-
- Администратор
- Сообщения: 11477
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Голос Безмолвия
Давайте сначала сделаем описание того текста, который мы имеем.
Например, по этому варианту перевода
http://www.theosophy.ru/lib/golos.htm
Заголовок.
"ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ
СЕМЬ ВРАТ
ДВА ПУТИ"
Затем идет подзаголовок
"ОТРЫВКИ ИЗ "КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ"
обнародовано Е. П. Блаватской "
То есть в этих "Отрывках" объединено таких три, которые перечислены в Заголовке.
Затем - "От переводчика" (текст Писаревой (Е.П.))
Есть еще три строки "От редактора" - то есть современного редактора перевода Писаревой.
Потом "Предисловие" - Блаватской.
Затем следуют три отрывка, указанные в заголовке, но в несколько ином порядке. Второй и третий переставлены местами, почему-то, относительно заголовка.
Сначала - "Голос Безмолвия".
Потом "Два пути"
Потом "Семь Врат".
И, наконец, Примечания. Причем Примечания идут общие ко всем трем Отрывкам.
А под комментариями - "Семь врат" и "Два пути"? Или что-то другое?
Под "прочими опусами", наверное, собственные книги Блаватской...
Но вот в цитатах из "Инструкций для учеников внутренней группы", которые привела выше, говорится о двух частях "Голоса безмолвия":
"Семь Врат" тоже довольно сложный и мудрый текст, изобилующий разными специальными восточными терминами.
И в самом "Голосе" (первый Отрывок), в конце, есть о Семи ступенях лестницы, т.е. связь с "Семью Вратами" явно существует.
Из "Голоса Безмолвия":
"Свет от Единого Учителя, неугасимый золотой свет Духа, бросает на ученика свои светозарные лучи с самого начала. Они пронизывают густые, темные облака материи.
То здесь, то там лучи эти озаряют её подобно искрам солнечного света, пронизывающего густые заросли джунглей. Но до тех пор, пока плоть не перестала желать, голова не остыла, а душа не стала твердой и чистой, как сверкающий алмаз, этот свет не проникнет в сокровенный покой твоей души, он не согреет сердца, и мистические звуки35 с высот акаши не достигнут твоего слуха, о ученик, как бы ревностно ты ни слушал на первой ступени.
Если не слышишь, не можешь видеть.
Если не видишь, не можешь слышать.
Видеть и слышать — вот вторая ступень.
. . . . . . . . . . . . . .
Когда ученик слышит и видит с закрытыми глазами и ушами, чувствует запах и вкус без участия носа и рта; когда четыре чувства сливаются и готовы перейти в пятое — чувство внутреннего осязания — тогда он перешёл на четвертую ступень.
А на пятой, о победитель своих мыслей, все они должны быть снова убиты без возврата к жизни.36
Удерживай ум свой от всех внешних предметов, от всех видимостей. Удерживайся от внутренних образов, дабы не набросили они темные тени на Свет твоей души.
Ты теперь в дхаране37 — ступени шестой.
А когда перейдешь в седьмую, о счастливый, ты не будешь более зреть священное три,38 ибо сам стал этими тремя. Ты сам и твой ум уподобятся рядом пребывающим близнецам, а над ними загорится звезда39 — твоя цель исканий. Три, пребывающие в славе и невыразимом блаженстве, теряют свои имена в мире майи. Они стали одной звездой, огнём горящим, но не опаляющим, огнём, являющимся упадхи40 Пламени.
Это то, о успешный йог, что люди именуют дхьяной,41 — верным предвестником самадхи.42
Отныне твоё я потеряно в Я, погрузилось в То Я, из которого ты излучился".
(Выделено мной - h.)
О третьей ступени пропущено (видимо, утрачено) - стоит многоточие.
Также там, в "Голосе" есть в конце о Четырех Истинах
"Из четырех видов Истины:
Не прошел ли ты через познание страдания — истину первую?
Не победил ли ты властителя Мару в Цзи, вратах обретения — истины второй?44
Не поборол ли ты в третьих Вратах грех и не достиг ли тем третьей Истины?
И не вступил ли ты на Дао, Путь, ведущий к познанию — Истине четвертой?45
Пребывай же отныне под древом Бодхи, которое есть совершенство всякого познания, ибо знай: ты овладел самадхи — состоянием безупречного видения.
Взирай! Ты стал светом, ты стал звуком, ты сам — свой учитель и свой бог. Ты сам — предмет своего собственного искания: непрерывающийся Голос, который звучит на протяжении вечностей, не подлежащий перемене, греху недоступный, семь звуков в одном —
ГОЛОСЕ БЕЗМОЛВИЯ. "
Также есть вот что: "Ученик должен вернуть утерянное им детское состояние, прежде чем первый звук коснется его уха".
И это есть правильно...
Эти слова о переходе в детское состояние стоят непосредственно перед перечислением семи ступеней. То есть сначала нужно сделать это, и лишь затем вступать на первую ступень...
Например, по этому варианту перевода
http://www.theosophy.ru/lib/golos.htm
Заголовок.
"ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ
СЕМЬ ВРАТ
ДВА ПУТИ"
Затем идет подзаголовок
"ОТРЫВКИ ИЗ "КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ"
обнародовано Е. П. Блаватской "
То есть в этих "Отрывках" объединено таких три, которые перечислены в Заголовке.
Затем - "От переводчика" (текст Писаревой (Е.П.))
Есть еще три строки "От редактора" - то есть современного редактора перевода Писаревой.
Потом "Предисловие" - Блаватской.
Затем следуют три отрывка, указанные в заголовке, но в несколько ином порядке. Второй и третий переставлены местами, почему-то, относительно заголовка.
Сначала - "Голос Безмолвия".
Потом "Два пути"
Потом "Семь Врат".
И, наконец, Примечания. Причем Примечания идут общие ко всем трем Отрывкам.
Под словами "этот небольшой,но очень содержательный текст" вы имеете в виду собственно "Голос безмолвия"? То есть первый из "Отрывков"?.homo писал(а):этот небольшой,но очень содержательный текст весит на несколько порядков больше,чем добавленные к нему комментарии и прочие опусы от ЕПБ все вместе взятые.
А под комментариями - "Семь врат" и "Два пути"? Или что-то другое?
Под "прочими опусами", наверное, собственные книги Блаватской...
Но вот в цитатах из "Инструкций для учеников внутренней группы", которые привела выше, говорится о двух частях "Голоса безмолвия":
И поскольку о семи Вратах говорится, естественно, в отрывке "Семь врат" (из "Книги Золотых правил"), то Е.П.Б значит считала "Семь врат" второй частью "Голоса безмолвия", как и стоит в Заголовке (но потом части как уже говорила почему-то переставлены, и между Голосом и Вратами есть еще Два Пути).hele писал(а):"*... В «Голосе [Безмолвия]» сказано... – «Голос Безмолвия», часть I.
... на пути имеется семь Врат... – «Голос Безмолвия», часть II".
Е.П.Б. «Инструкции»"
"Семь Врат" тоже довольно сложный и мудрый текст, изобилующий разными специальными восточными терминами.
И в самом "Голосе" (первый Отрывок), в конце, есть о Семи ступенях лестницы, т.е. связь с "Семью Вратами" явно существует.
Из "Голоса Безмолвия":
"Свет от Единого Учителя, неугасимый золотой свет Духа, бросает на ученика свои светозарные лучи с самого начала. Они пронизывают густые, темные облака материи.
То здесь, то там лучи эти озаряют её подобно искрам солнечного света, пронизывающего густые заросли джунглей. Но до тех пор, пока плоть не перестала желать, голова не остыла, а душа не стала твердой и чистой, как сверкающий алмаз, этот свет не проникнет в сокровенный покой твоей души, он не согреет сердца, и мистические звуки35 с высот акаши не достигнут твоего слуха, о ученик, как бы ревностно ты ни слушал на первой ступени.
Если не слышишь, не можешь видеть.
Если не видишь, не можешь слышать.
Видеть и слышать — вот вторая ступень.
. . . . . . . . . . . . . .
Когда ученик слышит и видит с закрытыми глазами и ушами, чувствует запах и вкус без участия носа и рта; когда четыре чувства сливаются и готовы перейти в пятое — чувство внутреннего осязания — тогда он перешёл на четвертую ступень.
А на пятой, о победитель своих мыслей, все они должны быть снова убиты без возврата к жизни.36
Удерживай ум свой от всех внешних предметов, от всех видимостей. Удерживайся от внутренних образов, дабы не набросили они темные тени на Свет твоей души.
Ты теперь в дхаране37 — ступени шестой.
А когда перейдешь в седьмую, о счастливый, ты не будешь более зреть священное три,38 ибо сам стал этими тремя. Ты сам и твой ум уподобятся рядом пребывающим близнецам, а над ними загорится звезда39 — твоя цель исканий. Три, пребывающие в славе и невыразимом блаженстве, теряют свои имена в мире майи. Они стали одной звездой, огнём горящим, но не опаляющим, огнём, являющимся упадхи40 Пламени.
Это то, о успешный йог, что люди именуют дхьяной,41 — верным предвестником самадхи.42
Отныне твоё я потеряно в Я, погрузилось в То Я, из которого ты излучился".
(Выделено мной - h.)
О третьей ступени пропущено (видимо, утрачено) - стоит многоточие.
Также там, в "Голосе" есть в конце о Четырех Истинах
"Из четырех видов Истины:
Не прошел ли ты через познание страдания — истину первую?
Не победил ли ты властителя Мару в Цзи, вратах обретения — истины второй?44
Не поборол ли ты в третьих Вратах грех и не достиг ли тем третьей Истины?
И не вступил ли ты на Дао, Путь, ведущий к познанию — Истине четвертой?45
Пребывай же отныне под древом Бодхи, которое есть совершенство всякого познания, ибо знай: ты овладел самадхи — состоянием безупречного видения.
Взирай! Ты стал светом, ты стал звуком, ты сам — свой учитель и свой бог. Ты сам — предмет своего собственного искания: непрерывающийся Голос, который звучит на протяжении вечностей, не подлежащий перемене, греху недоступный, семь звуков в одном —
ГОЛОСЕ БЕЗМОЛВИЯ. "
Также есть вот что: "Ученик должен вернуть утерянное им детское состояние, прежде чем первый звук коснется его уха".
И это есть правильно...
Эти слова о переходе в детское состояние стоят непосредственно перед перечислением семи ступеней. То есть сначала нужно сделать это, и лишь затем вступать на первую ступень...
-
- Сообщения: 2388
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52
Re: Голос Безмолвия
Откуда такие выводы?,прежде всего хочется сказать,только личные усилия и конечно знание законов природы,если хотите, или сейчас это выглядит как тайное знание..homo писал(а):Пишущие тексты подобной тематики не отвергали такую возможность,наивно полагая что можно воспользоваться чужим опытом и добытым знанием взамен собственной работы в этом направлении
Может быть,и все же - откуда у вас уверенность в том что "не научили"?,и дальше вы продолжаете писать о "несомненной пользе" в получений перевода терминов,но ведь это всего-лишь вспомогательная польза,которая помогает только лучше понять смысл написанного.homo писал(а):В том смысле,что учения подобного свойства никого ещё не научили.Хотя несомненная польза для читателя тех времён,состояла в получении необходимого словаря терминов и понятий помогающего оптимизировать собственный поиск
Глупости,Голос Безмолвия - та первая книжеца,которую мне удалось прочитать еще в 90-х,но так как это практическое настовление,видимо по этому ее не особо обсуждают и это наверно правильно.homo писал(а):Хотелось бы встретить современников,понимающих практически сказанное в "Голосе Безмолвия",но в среде теософов почему-то таковых не наблюдается,как и особого интереса к этому тексту,даже несмотря что "мамка" руку к нему приложила.....
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Возможно,Елена,всеже задуматься нужно изночально о первом пердложении:
"Эти наставления — для несведущих об опасностях низших иддхи."
Хоть это и не такой большой труд как Т.Д.,но разбирать его нужно не сразу.
-
- Администратор
- Сообщения: 11477
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Голос Безмолвия
Цитата из Алистера Кроули - отсюдаVolt писал(а):Эти наставления — для несведущих об опасностях низших иддхи.
В другом варианте
Тем наставленья сии предназначены,
кто низших ИДДХИ не видит опасности.
С этой строчки начинается само произведение и говорит нам о том кому предназначены данные в книге наставления. Здесь все вроде более или менее понятно и даже Кроули написал об этом, хоть и в своем собственном стиле снисхождения опытного мистика.Если кому и отдавать пальму первенства за комментарий к этой строчке, то Кроули ее точно заслужил. В комментариях он прорекламировал свои книги, рассказал о своих впечатлениях о книге Роберта Браунинга «Чайльд-Роланд к Темной башне пришел», ну и все на этом. Хватит, пошли дальше.Пожалуй, лучше всего будет с самого начала принять, что этот трактат написан для совершенно зеленого новичка, но сказанное между строк обращено к более опытному мистику.
А дальше перед нами предстает слово Иддхи. Иддхи - это психические способности. Палийское слово, эквивалентом которого на санскрите будет Сиддхи.
http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articl ... iber71.txt
Сайт "Орден восточных тамплиеров".
Заголовок
"Liber LXXI (Книга 71)
Голос безмолвия
Семь врат
Два пути
Трактат Елены Петровны Блаватской (8=3)
с комментариями Брата О.М. (7=4)
Отрывки из «Книги золотых правил»[1]
Алистер КРОУЛИ "
Дальше идут его комментарии "Голоса безмолвия".
Книга 71 - для этого Ордена она семьдесят первая?..
Брат О.М. - кто это?.. Его комментарии это Примечания к Голосу или это комментарии самого Кроули?. Если последнее, то он был в ордене тамплиеров и имел какое-то внутреннее имя... ?
Мне все же странно, что такая серьезная вещь как "Голос безмолвия", о котором так много говорят и обсуждают, написана для "зеленых новичков".
Или может быть это для тех, кто вновь, перед ступенями, достиг "утерянное им детское состояние", т.е. в каком-то смысле забыл, что означают иддхи и их опасности, прекратил уже думать об этом...
Вообще хорошо было бы понять, что означает для взрослого сложившегося человека "Ученик должен вернуть утерянное им детское состояние, прежде чем первый звук коснется его уха. "
Это все же не то, что ребенок или впавший в детство.
Например, можно было бы попробовать ощутить, понять, идет ли к тебе взрослому все еще линия от твоего детства, реализуешь ли ты все еще его идеалы...
Или вот еще вариант - кто настолько уже могуч, что даже не задумывается уже в этом воплощении об опасностях низших иддхи, поэтому это для не него не столько уровень знания, сколько уровень инстинкта, автоматически выполняемого...
----------------------
Немного об Алистере Кроули и его связях с тамплиерами.
"В 1907 в жизни Кроули происходят два серьёзных события: он основывает собственный орден «Серебряная звезда», и составляет «Свод священных книг Телемы».
В соответствии с рассказом Кроули, в 1912 году Теодор Ройсс прислал ему письменное обвинение в публикации тайн «Ордена Восточных Тамплиеров». Кроули отверг эти обвинения, ссылаясь на то, что он не достиг той степени посвящения, на которой эти секреты раскрываются. Последующее общение привело к открытию британского отделения «Ордена Восточных Тамплиеров», под названием Mysteria Mystica Maxima." (Wiki)
И об этом Ордене.
"Орден восточных тамплиеров (Орден Храма Востока, лат. Ordo Templi Orientis, O.T.O.) — международная оккультно-религиозная организация, инициатический орден[1]. существующий с 1902 года. Изначально задуманная Карлом Кельнером, Францем Гартманом и Теодором Ройссом[2] как масонская академия[3], которая отражала бы символизм нескольких оккультно-мистических сообществ, организация превратилась в носителя учения Телема под руководством оккультиста Алистера Кроули в 1912 году[4][5]"
Наверное, брат О.М. это все же Кроули, так как в этом ордене видимо были приняты такие двубуквенные сокращенные имена: "В 1898 году он издал свою первую поэтическую книгу, ушёл из Кембриджского университета и познакомился с Джулианом Бейкером (братом D.A.), который представил Кроули Самуэлю Матерсу."
"Телема (от греч. θέλημα, воля) — религиозное течение, развитое Алистером Кроули. Основными тезисами данного учения являются принципы «Твори свою волю, таков да будет весь закон»[1] и «Любовь есть закон, любовь в соответствии с волей». Эти фразы взяты из Книги Закона — центрального текста Телемы."
Еще из Телемы.
"Делай, что изволишь, да будет то законом.
Любовь есть закон, любовь в соответствии с Волей.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда.
Нет у тебя иного права, кроме как поступать согласно своей воле" (Wiki)
(Первые два уже приведены выше)
-
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50
Re: Голос Безмолвия
Кроули пошутил иначе первый бомж запустил бы в него кирпич согласно этой формуле. Воля имеет ограничение в положительном полюсе инициация, в отрицательном - безумие. Между ними протекает то что называется нашей жизнью. Бардак нашей эпохи начался с первой "революции достоинства" (Голландия) котрую перенесли в Париж ( "после нас хоть потоп"). Это соблазн по видимому неупокоен. Тетрадки остались и показывают свою эффективность. Классовая "борьба" однако. Ленин по своему прав. Но и ему не удалось обмануть судьбу, взявшись за андрогина макрокосма. Темная старая гвардия пока будет торжествовать поедая свои химерные плюшки. Видимо у них простой расчет - почему бы не воспользоваться подножкой трамвая, пусть закон учит массы а не мы ( себе дороже противостоять коллективной воле падающей вниз по тайному сговору, это основное препятствие к человечеству ). Но кто наш безумец и спаситель? Брама, астросом формирующий формы и цепи жизни адаптируя их к равновесию. Если бы мы сейчас обратились к нему в больном существе, то он бы выздоровел. Это касается и нашего общежития.hele писал(а):"Делай, что изволишь, да будет то законом.
Любовь есть закон, любовь в соответствии с Волей.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда.
Нет у тебя иного права, кроме как поступать согласно своей воле"
Характеристика динамического действия лекарств была дана несколько туманно для профанов, но ясно для посвященных Парацельсом (Philippus Theophrastus Bombast Paracelsus dictus 1491-1541) в его "Оккультной философии".
Выводы Парацельса отличаются априорностью – они основаны на планетных и зодиакальных соответствиях.
Впоследствии доктор Ганеман, именуемый "отцом гомеопатии", исследовал тот же вопрос a posteriori постановкою в строгой системе целого ряда экспериментальных данных. Выводы Ганемана можно найти в его сочинениях: "Organon", "Fragmenta de viribus (1805)", "Reine Arzneimittellehre (1811)".
Гомеопатическое лечение основано на трех соображениях:
субъективно для нас болезнь фигурируется синтезом ее симптомов;
средство, в известных условиях вызывающее в здоровом организме определенный болезненный симптом, может в других условиях помогать устранению этого симптома в больном организме (закон подобия);
дозы, устраняющие симптом в больном организме, значительно меньше доз, вызывающих симптом в здоровом организме (закон малых доз).
Против первого положения возражали многие авторитеты медицинской науки, обвиняя гомеопатов в лечении симптомов вместо лечения болезни. В собрании оккультистов мне не приходится разъяснять недобросовестность этого обвинения после всего того, что я успел сказать о физическом плане в отношении иллюзорности его проявлений.
Второй закон, который Ганеман формулирует так: "Similia similibus curantur" (схожее схожим лечится), ясно раскроет нам, что суть динамического действия лекарства на организм лежит в установлении связи между астралом лекарства и астросомом пациента. Что действие сказывается в одних условиях в одну сторону, а в других – в противоположную, нисколько нас не удивит, если мы припомним, что даже в ментальной области одна и та же пища, например, наука, действует различно в разных дозах и при разном состоянии ментальности.
Вспомните одностороннюю, но остроумную формулу: "Peu de science eloigne de Dieu, beaucoup de science y ramene".
Закон малых доз заставит нас вспомнить о принципе опорной точки в магии.
Вот что я имел в виду сказать вам о гомеопатии. Не могу не прибавить, что Ганеман из всех средств, подходящих приближенно к синтезу симптомов болезни, рекомендует выбирать "simillimum" (наиболее похожее), т.е. покрывающее наибольшее количество важнейших симптомов.
http://psylib.org.ua/books/gomeb01/txt09.htm
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Эта тема о "Голосе Безмолвия",а не о примерах издания и сочетаний различных текстов.Но если бы кого-то интересовал смысл написанного а не только цвет обложки,то можно было бы заметить,что несмотря на перепевы одного и того же,здесь соединены произведения различного качества и к тому же "Голос" по многим пунктам принципиально противоречит концепциям ЕПБ,которые любят бездумно повторять современные теософы.hele писал(а):Давайте сначала сделаем описание того текста, который мы имеем.
Например, по этому варианту перевода
http://www.theosophy.ru/lib/golos.htm
Заголовок.
"ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ
СЕМЬ ВРАТ
ДВА ПУТИ"
Затем идет подзаголовок
"ОТРЫВКИ ИЗ "КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ"
обнародовано Е. П. Блаватской "
То есть в этих "Отрывках" объединено таких три, которые перечислены в Заголовке.
.
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Можно так же с гордостью заявить,что когда-то читал учебник по квантовой физике)))Эдик писал(а):Откуда такие выводы?,прежде всего хочется сказать,только личные усилия и конечно знание законов природы,если хотите, или сейчас это выглядит как тайное знание..homo писал(а):Пишущие тексты подобной тематики не отвергали такую возможность,наивно полагая что можно воспользоваться чужим опытом и добытым знанием взамен собственной работы в этом направленииМожет быть,и все же - откуда у вас уверенность в том что "не научили"?,и дальше вы продолжаете писать о "несомненной пользе" в получений перевода терминов,но ведь это всего-лишь вспомогательная польза,которая помогает только лучше понять смысл написанного.homo писал(а):В том смысле,что учения подобного свойства никого ещё не научили.Хотя несомненная польза для читателя тех времён,состояла в получении необходимого словаря терминов и понятий помогающего оптимизировать собственный поискГлупости,Голос Безмолвия - та первая книжеца,которую мне удалось прочитать еще в 90-х,но так как это практическое настовление,видимо по этому ее не особо обсуждают и это наверно правильно.homo писал(а):Хотелось бы встретить современников,понимающих практически сказанное в "Голосе Безмолвия",но в среде теософов почему-то таковых не наблюдается,как и особого интереса к этому тексту,даже несмотря что "мамка" руку к нему приложила.....
.
Но речь шла о практическом результате,что вы постигли или как вообще поняли прочитанное.
-
- Сообщения: 2388
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52
Re: Голос Безмолвия
Вырожу лично свое мнение по данному автору,хотя сам его не читал,но знаком был знаком с некоторыми его почитателями (кстати сегодня случайно смотрел Севалогию на канале Ностальгия с темой о Led Zeppelin и был задан вопрос о отношении участников к поклонницам,так вот Джимми Пейдж был очень увлечен этим автором,что даже имел магазинчик по подобной литературе и достиг определенных результатов,связанных с "удержанием" так называемой мужской силы(кундалини йога Алистера Кроули),естественно женщины(на) были на седьмом небе..)hele писал(а):Алистер КРОУЛИ "
Поэтому это не совсем совпадает,вернее совсем не совпадает с тем пониманием применения той силы,хотя это последователи и все могло быть не так,в общем нужно разбираться с его трудами,но из-за таких поверхностных выводов пока его труды отталкивают.
Actus Fidei писал(а): Это касается и нашего общежития.
Если не трудно приведите хоть один пример.homo писал(а):" по многим пунктам принципиально противоречит концепциям ЕПБ,которые любят бездумно повторять современные теософы.
Кстати это в точку ,тогда,прочитав в первый раз,она для меня была очень сложной (но ведь в то время Т.Д. вообще казалась для меня полностью не понятной!),единственно усвоил что каждое усилие в духовном поиске или точнее своя борьба это единственно тот багаж,который буду тянуть от жизни к жизни (на каком бы этапе не остановился).homo писал(а):Можно так же с гордостью заявить,что когда-то читал учебник по квантовой физике)))
Но речь шла о практическом результате,что вы постигли или как вообще поняли прочитанное.
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Об основном и самом принципиальном противоречии ("многобожии"ЕПБ и "Едином" от "Голоса") мы уже успели здесь пообщаться с Татьяной,поэтому продолжать тыкать пальцем в буквари как-то не очень хочется.Эдик писал(а): Если не трудно приведите хоть один пример.
Но любой адекватный и хоть немного критически настроенный исследователь,очень быстро и без особого труда заметит явные нестыковки в этом древнем тексте и "новоделе",который пытается на него ссылаться.
Ну а для тех,кто может чувствовать дух писания а не только видеть букву,подобных вопросов не возникнет вообще.
-
- Сообщения: 4640
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Re: Голос Безмолвия
Татьяне Вы так и не привели цитаты. Будьте любезны привести цитату из других сочинений Блаватской, где она утверждала о многобожии.homo писал(а):Об основном и самом принципиальном противоречии ("многобожии"ЕПБ и "Едином" от "Голоса") мы уже успели здесь пообщаться с Татьяной,поэтому продолжать тыкать пальцем в буквари как-то не очень хочется.
Каждый освещает темноту как может
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Голос Безмолвия
Будьте любезны читать хоть немного форум на котором вы типа администратор,или по крайней мере что сами писали:Volt писал(а): Татьяне Вы так и не привели цитаты. Будьте любезны привести цитату
Татьяна писал(а):
Ссылку, плиз.
Volt писал(а): А зачем? Сами ищите. Мне не надо, я уже читал.
Татьяна писал(а):
Где?
Volt писал(а):сказал бы я где, да не буду
P.S
Для тех кто никогда не был знаком с сочинениями Блаватской и не читал этот форум (или страдает хронической забывчивостью),напоминаю: ЕПБ говорит о "богах" во множественном числе в самом определении теософии,утверждая что Теософия это "мудрость богов" )))))
-
- Сообщения: 4640
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Re: Голос Безмолвия
Всё хомяк, достал. Я тебя блокирую за постоянную ложь. На форуме появишься когда удосужишься хоть что-то прочитать.
Каждый освещает темноту как может
-
- Сообщения: 2388
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52
Re: Голос Безмолвия
В какой раз Вам предлогаю разобраться с понятием пантеизма,здесь нет противоречий,вернее есть,но только в вашем знании.homo писал(а):P.S
Для тех кто никогда не был знаком с сочинениями Блаватской и не читал этот форум (или страдает хронической забывчивостью),напоминаю: ЕПБ говорит о "богах" во множественном числе в самом определении теософии,утверждая что Теософия это "мудрость богов" )
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Теософия и ее лики (личности)
Неужели здесь кто-то знает практически что есть Голос Безмолвия?!Убили наповал,не ожидал,честно)))))Владимир писал(а):Самый Великий Учитель – Высшее Я человека. Все остальные лишь помогают услышать это Голос Безмолвия.
Если конечно еще и сможете рассказать как вырубили "мыслетворца",то это будет контрольный выстрел....
-
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
- Откуда: Смоленск Не член ТО
-
- Сообщения: 3880
- Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07
Re: Теософия и ее лики (личности)
Evgeny писал(а): Ибо, как утверждает Теософия (вместе с Буддизмом),.
Спасибо конечно за внимание Евгений,но не стоило так беспокоиться,потому что персонально для Вас (хотя и обращался к Владимиру), я выделил слово ПРАКТИЧЕСКИ жирными буквами.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:11
Re: Теософия и ее лики (личности)
Оф не Фром.Канадец писал(а):произведение ЕПБ с оригинальным названием «Voice of Silence» («Голос из Тишины»).
А вот, насчет "не убить, но парализовать" - тут точно подмечено. Я бы даже рискнул сказать: смикшировать в ноль... .
Заодно Актусу с Хомо. Но кратко. Насчет света с того света, так сказать.
ЕПБ имела ввиду субьективную шкалу. Да и то, лишь для более наглядного пояснения неких, витальных или разумных, а равно и менее разумных градаций центров активности сил... Красный у "физиологии" она попросила отбросить как наименее разумный. Или наиболее легко проникающий в центры физ.контроля, так сказать.
С другой стороны, в единстве их всех, суммарный "цвет" может и не быть "белым". Кстати, сам я был свидетелем, когда вылечившее мою жену, невидимое "Братство Природы", имело вид мерцающих красным на черном фоне, живых, безформенных "углей".
-
- Администратор
- Сообщения: 11477
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Теософия и ее лики (личности)
Может быть, так: стараешься по возможности свои мысли ограничивать, т.е. уменьшать интенсивность, чтобы наблюдать реальность. А на всё же возникающие мысли смотреть как бы с позиции более высокой, т.е. со стороны своего Высшего Я (Self). То есть не придавая им такого уж значения, не окрашивая чувством (Камой). И снова наблюдая реальность. Вопрос тогда - как действовать ? Тогда в основном будет бездействие... или всё же действие будет, но не по мыслям , а по интуиции, наитию. Главное тогда не допустить, чтобы это было чужое и нежелательное влияние на тебя, твои действия.