Коренные расы

[Абель]

Душевнобольной человек физически может быть совершенно здоровым и с проводниками все как надо, и силу воли иной раз хоть отбавляй, я как-то раз видел одного. Но вот способности нет. Это же куда она потерялась?

Душевнобольной и сумасшедший-разные вещи.Способность никуда не исчезает в своём потенциале, у умалишённого нет инструмента-ума чтоб отразить свет от поля будхи.Но я вообще-то фигурально говорил сравнивая с больным-сам механизм рассоединения принципов согласно троичной системе связок упадхи-принцип.

Выходит у вас что-то безграничное получается каким-то ограниченным, раз помимо него существует ещё что-то ограниченное и живущее по своим законам собственным.

Оно безгранично с позиции ограниченного и включает в себя ограниченное,но оно замкнуто в абсолют-круг,в котором ничего не может появится нового-это не ограничение,а замкнутость и причём абстрактного понятия.Вы же и то и это судите с одной позиции ограниченного.Я постоянно указываю на эту ошибку-с меркой ограниченного мира нельзя подходить к абсолюту,к нему применяется абстракция,а к ограниченному конкретика и тут чёткая грань их отделяющая.Физика так же не может ничего дать в отношении абстрактного пространства,она оперирует в сфере конкретики.Это всё возможное,что можно пытаться объяснить по этому поводу и если ученик не способен уловить разницу-он безнадёжен потому что не видит и по прежнему будет мерять безграничность меркой с единичным отрезком.Это априори .

Короче что тут мусолить.
Перевоплощение в животное невозможно по нескольким причинам:
1) отсутствие причины выбора конкретной животной формы из-за большого количества видов. Я не беру в расчёт насекомых, коих миллионы и других бактерий, а это все живые организмы.
Как мы знаем из жёлудя ромашки не ждите.
2) отсутствие причины самого перевоплощения в животную форму, ибо нет такого греха человеческого, которого нельзя было бы изжить в человеческой форме. То есть зачем вообще нужно это перевоплощение?
3) человек имеет множество способностей, которые он развил в процессе воплощений, которые невозможно будет использовать в животной форме, поэтому - отсутствие причин для исчезновения в никуда этих способностей.

Пока этого достаточно, когда мне вся группа ортодоксальных буддистов разъяснит мне все три пункта используя логическую аргументацию, тогда и я приму эту теорию.

1)Причины выбора нет-нет выбора,есть просто следствие и переход в то,чем стал.В бардо тхёдол подробно описывается как это происходит с людьми ежеминутно.Каждая эмоция и страсть ежеминутно перемещают нас в сферу какой нибудь из лок и мы уже прямо сейчас в ней и находимся.Чем дольше в ней находишься,тем вероятнее в момент смерти там и пребывать.Тело исчезает,а сознание по прежнему остаётся в этой локе.
2)Тут ошибка в придании ситуации заведомо смысла.Почему он должен быть? Это ведь вы считаете ,что зачем-то должно быть перевоплощение,но природа вовсе не обязана следовать чьей-то концепции,она просто проявляет то,что получилось .Притянуло и влилось...
3) Способности происходят от атмана-совершенного и составляющего суть любого существа.Пребывая в вечности,мы обладаем все равными способностями от вечности.Никто не продвинут и не принижен.Даже с позиции конкретики в вечности мы проходили уже все мыслимые развития.С позиции абстракции это равнозначно их иметь всегда.Человек,микроб,животное-все имеют совершенного атмана,восходя к первопричине мы найдём там совершенную причину нашего проявления.Ещё выше атмы-к слиянию атм в одно-в единый океан совершенства.Этот океан и отливает свою абсолютную сущность в формы и формы исполняют предписанные ей свойства,то есть из жёлудя вырастает дуб,а человек обладает умом,а животное инстинктом.Это простое подразделение многообразия ВСЕГО в которое каждый раз единый помещает жизнь,которая отделяясь в ограничение формы(в собственном осознании) впадает в иллюзию самости и сливания с формой.Иначе бы просветление было невозможно.Но само название просветление не говорит о достижении чего либо методом развития,но просто устранением мешающих факторов-омрачений,тех самых,что и ведут от перевоплощения к перевоплощению .То есть в этом вопросе свободный произвол -куда порулил-туда и приехал,карма.

[Абель]

У нас была большая тема "Метемпсихозис - почему бы и нет?"
http://theosophyportal.ru/archives/mpi.htm

Dharmaatmaa старался найти аргументы за. И там есть разные аргументы - как за, так и против.

Вот например, что писал dusik_ie

"Автор: dusik_ie, Отправлено: 16.10.2010 15:55 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Личность и индивидуальность

О метемпсихозе.
Мое мнение - почему его не может быть базируется на том, что опыт каждого воплощения накапливается, тем самым способствуя в конце цикла переходу монады на более высокий уровень. Если же качественный уровень самой монады не имеет никакого значения, а все зависит только от "гирлянды из принципов" - тогда можно было бы допустить такое. Но, эта "гирлянда" одинакова, хоть для минерала, хоть для человека - только разной степени активности - если у минерала они практически латентны, то у человека - активны. и если эти принципы сравнивать с цветком, где латентные принципы - это бутоны, то я очень сомниваюсь, что в природе может быть такое, чтобы цветок снова свернулся в бутон. Эволюция, или жизнь - течет только в одном направлении."

И опять тут отталкивание от конкретики,но при этом конечная станция должна быть непременно высшей абстракцией .Куда и что течёт,если время это иллюзия,протяжённость это иллюзия-это ловушка конкретики-самсары? Бутон и цветок одновременно одно как курица и яйцо в одном миге не имеющем протяжённости,но и потому -вечности.А ещё 280й виноват,что кто-то его не "догоняет"...Вы же сами постоянно меряете божье аршином и копейкой придуманными самими же.Истина находится в единой точке,заставляя конкретику бегать за иллюзией по окружности за ножкой циркуля.Это ловушка Ахура Мазда для зла-ума конкретики .

[Volt]

1)Причины выбора нет-нет выбора,есть просто следствие и переход в то,чем стал.В бардо тхёдол подробно описывается как это происходит с людьми ежеминутно.Каждая эмоция и страсть ежеминутно перемещают нас в сферу какой нибудь из лок и мы уже прямо сейчас в ней и находимся.Чем дольше в ней находишься,тем вероятнее в момент смерти там и пребывать.Тело исчезает,а сознание по прежнему остаётся в этой локе.

Назовите мне причину перехода в животную форму.

[Volt]

Бутон и цветок одновременно одно

Бутон и цветок являются одновременно бутоном и цветком. Хватит гнать.

[Абель]

Назовите мне причину перехода в животную форму.

Деградация.
Деградация это движение к внешней сфере физических чувств.Увлечение чувствами физического порядка приводит сознание в сферу животной формы.Чтобы удержаться в сфере человека,надо жить страстями.А чтобы родится в сфере богов,надо сконцентрироваться по жизни на эстетических чувствах. Внутренние сферы очень подвижны и даже на форуме видно,что человек не всегда бывает один и тот же постоянно-иногда он рассудителен,иногда он импульсивен,гневен или благодушен-всё это игра сфер.Так как чувство-есть достояние души,оно присуще любому существу и потому независимо от осознанности им этих чувств и их распознания что и есть разумность,сущности перевоплощаются благодаря чувственным переживаниям души.Внимание к чувствам и попытки распознать их и двигают планку разумения,которая может повышаться,но также и понижаться.Даже физический план дарует пример подобия,когда раннее детство и старость притупляют рассудок-но вовсе не увеличивает его мощь к старости,что должно бы было быть при накопительном опыте его мощи .Конечно есть редкие примеры сохранения ясности ума,но при должной тренировке и поддержании формы любое достижение можно удерживать дисциплиной на достигнутой позиции.Но гораздо интереснее,что может сподвигнуть животное воплотится в человека?
Мне приходилось видеть в жизни поведение животных,которые иначе как подвигом не назовёшь. Подвиг-значит продвинуться.Человеческие качества,например самоотверженность ради хозяина его собаки ,которым иногда могли бы позавидовать и люди-несомненно заслуживают того,чтоб они проявились в сфере людей и родились в их среде.Появляется чистый наивный человек.Инерция подвига ведёт его по жизни и может несколько жизней,он всё больше очеловечивается качествами,но может и вновь деградировать впитав пороки вместе с другими обретениями.Так например чукчи развратились от пришлых белых людей и теперь с грустью вспоминают свой непорочный золотой век,когда физически было тяжело,а духовно их душа пела в родных краях от духовной близости и единения сердец,ибо духовный мир они держали не где-то в пространстве,а в своих сердцах.

[Volt]

Увлечение чувствами физического порядка приводит сознание в сферу животной формы.

Все люди этими чувствами и живут. Выходит все животными станут? А людьми уже больше никогда, как и богами? Так как животные не могут жить страстями человеческими и эстетическими чувствами.

[Абель]

Бутон и цветок одновременно одно

Бутон и цветок являются одновременно бутоном и цветком. Хватит гнать.

В таком случае не вижу смысла продолжать-у нас нет единящего общего,для понимания друг друга и я сделал всё,чтоб оно было,но условия контакта не бывают удачны при односторонней инициативе.Но спасибо за частичную некоторую заинтересованность-надеюсь она была искренней.

[Абель]

Все люди этими чувствами и живут. Выходит все животными станут? А людьми уже больше никогда, как и богами? Так как животные не могут жить страстями человеческими и эстетическими чувствами.

Люди всеми чувствами живут,но важны преобладающие и особенно в момент смерти-отпечаток слишком сильный.Но люди в основном преобладающе живут внутренними страстями-кама-манас.Животные могут стать и людьми и потом богами.Ведь они соприкасаются с человеком и заражаются от него стимулом к подобной жизни-они умнеют и перенимают многие свойства.Даже вражда зверей с человеком заставляет их напрягаться и прорываться.Слабый противник играя с сильным постепенно перенимает его силу и побеждает.И кстати пару раз я к своему шоку наблюдал как длительное время шакал сидя и подняв морду кверху наблюдал за ночным небом за звёздами-минут 40,потом я его спугнул.Мне столько смотреть на небо терпения не хватит...

[Volt]

Люди всеми чувствами живут,но важны преобладающие и особенно в момент смерти-отпечаток слишком сильный.

У каждого человека есть преобладающее чувство. Он ими живёт постоянно, а страсти проявляются от случая к случаю.

Ведь они соприкасаются с человеком и заражаются от него стимулом к подобной жизни-они умнеют и перенимают многие свойства.

Но не страсти. Поэтому им и не стать людьми. Да и ещё животные также чувствами живут и они у них превалируют, они так и будут всегда в животном царстве пребывать.

[Абель]

У каждого человека есть преобладающее чувство. Он ими живёт постоянно, а страсти проявляются от случая к случаю.

Ведь они соприкасаются с человеком и заражаются от него стимулом к подобной жизни-они умнеют и перенимают многие свойства.

Но не страсти. Поэтому им и не стать людьми.

Эти преобладающие чувства и есть страсти,амбиции.Животное,например в порыве преданности-тоже живёт страстью.У нас почти всё есть страсть и она рулит жизнью и является мотивом поступков.В природе нет внешних объективных причин,которые движут эволюцией или перевоплощением -им нигде нет места ни в качестве бога ни в качестве закона-они всегда субъективны и потому я и предложил задуматься,а что собственно есть природа,что скрывается под этим названием. Причины всегда субъективны-вот они и есть двигатель всего.Как говорит 280й-субъект воли.Между прочим и ЕПБ говорит то же самое.Наука же убеждает нас в объективном мире,который рулит нами.Но никогда не находим ею центр этой объективности,который управляет.Потому что она иллюзорна.Центр находится в субъекте.А это значит сам субъект есть причина своего перемещения и воплощения.Атман погружается в собственные грёзы.Этот мир-грёза атмана и его вещественность иллюзорна.Также и во сне вещи кажутся реальными.Но там свои нюансы,а тут свои,рождённые противопоставлением на внутреннее и внешнее.Закон обусловлен причиной,его рождающей и содержащей и лежащей глубоко в сокровенном-в абстракции,а от неё к единому,дающему априорное видение факта естественного положения истинности.Видя это,понятно как возникает такой-то закон и почему так ,а не иначе.

[Volt]

Увлечение чувствами физического порядка приводит сознание в сферу животной формы.

Люди всеми чувствами живут,но важны преобладающие и особенно в момент смерти-отпечаток слишком сильный.Но люди в основном преобладающе живут внутренними страстями-кама-манас.

Эти преобладающие чувства и есть страсти,амбиции.

Получается человек вообще тогда в животное не может воплотиться. Раз он живёт чувствами, где обязательно одно из них будет преобладать и называться будет уже страстью, раз вы сказали
Чтобы удержаться в сфере человека,надо жить страстями.

[Герман]

Человек не может перевоплотиться в животное так как у него отдельный манас, а у животных групповой. Как совместить? Никак. Не те формы и тела.

В случае перевоплощения в животное, почему тогда не перевоплощаться в растение или камень? Пути обратной эволюции закрыты, так как в отработанные формы не куда вместить нажитые наработки.

PS: Однако при этом сознание человека вполне вероятно временно может войти в сознание животного, растения, вещи (то есть условно камня) и почувствовать, что значит быть ими. Однако это не значит, что оно стало именно животным, растением, вещью. При выходе оно возвращается в то, что называется человек и должно помнить именно человеческий опыт.

[Абель]

Человек не может перевоплотиться в животное так как у него отдельный манас, а у животных групповой. Как совместить? Никак. Не те формы и тела.

В случае перевоплощения в животное, почему тогда не перевоплощаться в растение или камень? Пути обратной эволюции закрыты, так как в отработанные формы не куда вместить нажитые наработки.

PS: Однако при этом сознание человека вполне вероятно временно может войти в сознание животного, растения, вещи (то есть условно камня) и почувствовать, что значит быть ими. Однако это не значит, что оно стало именно животным, растением, вещью. При выходе оно возвращается в то, что называется человек и должно помнить именно человеческий опыт.

Тотемная концепция подразумевает общность разумения,типа как групповой манас,но душа животного при этом остаётся индивидуальной также как у человека. Такие народы как -бушмены,индейцы,чукчи,амазонцы,короче живущие в природе сохранили тотемную систему ,но при этом животному оставляется душа и доказательством этого служит то,что по убиении животного на охоте,проводится обряд испрошения прощения души животного за причинённое страдание.А лесные народы не обманешь,они впритык веками живут бок о бок с природой и знают о ней много больше махатм,избегающих контактов с животными и известными только от ЕПБ не более как сотню лет в сомнительных вариантах,тогда как любой может без препон добраться до диких племён,жить с ними и познать их культуру и обряды,узнать от шаманов непосредственно из первых рук знание.И так и было и поэтому эти знания довольно не секретны.С махатмами такого не прокатит.Легче внедрится в МОСААД через ЦРУ посредством КГБ.Я вообще считаю тему махатм -несерьёзной ,никакие они не всемогущие боги, своеобразный восточно-масонский орден, и недаром ЕПБ предложила считать их существование делом добровольным-и не зря это...А вот утверждения касательно законов природы в её ТД -пожалуйста,тут то мы и поспорим и согласимся и посмеёмся вместе с ней... ибо её ТД есть именно ничем не худшая от научной того времени версия космо и антропогенезисов.Чтоткасаемо форм-формы и не должны вмещать наработки иначе бы они не распадались.Форма есть развернувшиеся сканды,а наработка есть сворачивающиеся сканды ,которые дадут новую форму.Пример с цветком -неудачен-никто не знает та ли душа продолжает усовершенствование цветка или другая более достойная этого.Кроме того наука нашла много подтверждений противоречащих прогрессу эволюции.Так заяц русак и заяц беляк дают потомство -толай,которое бесплодно и более не совершенствует прогресс формы.В качестве обратного свёртывания можно продемонстрировать как пример шахматную партию-чем дальше,тем всё меньше фигур на доске и партия движется к своему завершению.То,что это имеет факт и право присутствия в жизни-уже доказательство возможности такого расклада.Что касаемо камня и растения...Из истории ,пронизанной магическими деяниями мы знаем о таком феномене,видимо бывшем ранее вполне обычным явлением,как оборотничество-превращение колдунов в животных.камень или растение.Это не только помещение сознания в эти формы,но даже трансформация этих форм.При этом способности человека временно атрофируются и оборотень скорее зверь,запрограмированный заранее волевым импульсом колдуна на конкретное действие.Обычная непроизвольная ликантропия просто низводит жертву в форму и состояние животного.Возвращение же обратно обусловлено привязкой к устоявшейся форме.Как видно природа не превращает махом в один присест,но процесс маятникообразно переводит сознание то в одно,то в другое положение из-за смешенного состояния полуживотного-получеловеческого.Оттого оборотничество часто превращается в длительную,подчас на всю жизнь болезнь,как впрочем и любое психическое заболевание,которое может затихать при пассивации режима обращённого сознания к животности или лунатизму,но в силу всё ещё близости к нему легко возвращающейся при активации. Также фазы гипноза свидетельствуют о том,что сознание человека способно помещаться в тотем(групповую душу) растения-летаргия,минерал-каталепсия или сомнамбудлизм-животное состояние.Если бы дело шло только вперёд,то человек бы не мог возвращаться в эти фазы,а только мого бы становится богом.Но человек становится как и богом,так и животным.Это отражает процесс произвольного перемещения сознания в формы,которые регулируются кармой,а точнее ею же создаются предпосылки.

[Абель]

Эти преобладающие чувства и есть страсти,амбиции.

Получается человек вообще тогда в животное не может воплотиться. Раз он живёт чувствами, где обязательно одно из них будет преобладать и называться будет уже страстью, раз вы сказали
Чтобы удержаться в сфере человека,надо жить страстями.

Вы сейчас не ищите истину,а всеми силами обороняете своё уязвлённое эго.Прочтите бардо тхёдол-там говорится также,если действительно интересно,а стебаться не желая напрягать ум в этом вопросе -лучше тогда может кино посмотреть-безопаснее развлечение.Вы прекрасно поняли что я сказал,играть в детский спор с цеплянием за слова-убиение времени жизни,молодой и красивой-это глупо.Ищите истину,а не прорехи в моих словах.Это не мои огрехи,это огрехи земного языка,которым я говорю и в котором вы также повинны в его убогости ,как и все остальные.
Понимая это,искатель читает меж строк,но если он при этом притворяется,следуя буквальности-это уже некрасиво.Но тем не менее,независимо от того,как вы себе представляете и во что и кому верите,вы сами окажетесь однажды в положении,когда бы было очень неплохо знать настоящую правду,но тогда как правило уже поздно и сделать ничего уже невозможно.Если кто играет в эзотерики,выбирая себе удобные то ту концепцию,то иную,то мне важно знать именно только то,как в действительности оно есть,а ЕПБ не в состоянии удовлетворить и обеспечить гарантию твёрдого знания,на которое можно смело полагаться.Иначе бы не было столько сомнений и споров по этому поводу.Я считаю это серьёзнейший косяк-сказал А-говори тогда и Б.

[Volt]

Вы сейчас не ищите истину,а всеми силами обороняете своё уязвлённое эго.

Вы же объясняете эту теорию, а не я, причём здесь моё эго?

Прочтите бардо тхёдол-там говорится также

Я уже читал и с этой теорией не согласен, так как в ней есть логические ошибки, на которые я вам указал.

Вы прекрасно поняли что я сказал,играть в детский спор с цеплянием за слова-убиение времени жизни,молодой и красивой-это глупо.

С помощью слов человек передаёт информацию, не цепляться за них он не может.

Ищите истину,а не прорехи в моих словах.

Я её и ищу, в ваших прорехах её нет. Буду дальше искать.

Это не мои огрехи,это огрехи земного языка,которым я говорю и в котором вы также повинны в его убогости ,как и все остальные.

У плохого танцора и ноги виноваты. Земной язык - это инструмент, раз не умеете пользоваться - учиться надо.

Понимая это,искатель читает меж строк,но если он при этом притворяется,следуя буквальности-это уже некрасиво.

Порой, главное, всегда перед носом лежит и читать между строк вовсе не обязательно.

Но тем не менее,независимо от того,как вы себе представляете и во что и кому верите,вы сами окажетесь однажды в положении,когда бы было очень неплохо знать настоящую правду,но тогда как правило уже поздно и сделать ничего уже невозможно.

Лучше поздно, чем никогда.

а ЕПБ не в состоянии удовлетворить и обеспечить гарантию твёрдого знания,на которое можно смело полагаться.

А она и не обязана это делать. Поиск твердого знания - удел ищущего. У вас оно хлипкое.

Я считаю это серьёзнейший косяк-сказал А-говори тогда и Б.

У вас с 280-м - это общий косяк. Столько букв, а по существу ни слова.

[Абель]

Я уже читал и с этой теорией не согласен, так как в ней есть логические ошибки, на которые я вам указал.

У плохого танцора и ноги виноваты. Земной язык - это инструмент, раз не умеете пользоваться - учиться надо.

Порой, главное, всегда перед носом лежит и читать между строк вовсе не обязательно.
У вас с 280-м - это общий косяк. Столько букв, а по существу ни слова.

Во первых :кто вы такой,что утверждаете,что в моих словах нет истины,а в бардо тхёдол логические ошибки? Вы нашли уже истину,чтоб отвергать то,что многие почему-то признают логичным? А для меня вот ваша логика совершенно не логична.Я по жизни уже имею опыт не доверять чужим логикам,когда они не прошли моей проверки и это практически мне приносит неоценимую пользу,чтоб избегать перманентного геммора от косяков чужих мозгов.Потому ценю грузинскую пословицу:"хочешь,чтоб было хорошо-сделай всё сам!"
Во вторых и язык ЕПБ так же беден и она сама в этом признаётся ,а поскольку и мой и её языки бедны--где вы нашли богатый язык которому мне следовало бы поучиться? ps.А вот некоторым пользователям ,судя по их отзывам нравится мой язык и я чуть было не поверил им,что он довольно богат и даже тайком приготовился возгордиться ...А может всё проще: кому -то "медведь на ухо наступил",а я тут комплексую стараясь угодить...
В третьих: я по существу привёл ни мало ни много-целую теорему,а вы в упор не видите ни одного доказательства...Что я могу для вас сделать?

[Volt]

Во первых :кто вы такой,что утверждаете,что в моих словах нет истины,а в бардо тхёдол логические ошибки?

Человек.

Вы нашли уже истину,чтоб отвергать то,что многие почему-то признают логичным?

Признавать логичным и быть таковым на самом деле - разные вещи.

В третьих: я по существу привёл ни мало ни много-целую теорему,а вы в упор не видите ни одного доказательства...Что я могу для вас сделать?

Доказать её. Доказательства которые вы привели я увидел и указал на ошибки.

[hele]

Посмотрим следующий фрагмент из Тайной Доктрины, по Шестой расе.

"Человеческие Расы рождаются одна от другой, растут, развиваются, стареют и умирают. Их суб-расы и народы следуют тому же правилу. Если ваша, все-отрицающая, современная наука и, так называемая, философия не оспаривают, что человеческое семейство состоит из разнообразных, вполне определившихся типов и рас, то это лишь потому, что факт этот неотрицаем; никто не скажет, что нет внешней разницы между англичанином, африканским негром и японцем или китайцем. С другой стороны, большинством натуралистов формально отрицается, что смешанные человеческие расы, то есть, семена для совершенно новых рас, продолжают формироваться в наши дни, несмотря на то, что последнее мнение поддерживается с большим основанием де Катрефажем и некоторыми другими учеными.
Тем не менее наше общее положение не будет принято. Скажут – какие бы ни были формы, через которые человек прошел на протяжении долгих периодов доисторического прошлого, но в будущем ему не предстоят никакие перемены, исключая некоторые разновидности, наблюдаемые в настоящее время. Следовательно, наши Шестая и Седьмая Коренные Расы есть вымысел.
На это мы снова ответим: как можете вы знать это? Ваш опыт ограничен несколькими тысячелетиями, что равняется меньше, нежели одному дню в полном возрасте Человечества и для настоящих типов, существующих на материках и островах нашей Пятой Расы. Как можете вы сказать, что будет или что не будет? Но пока что, таково пророчество Сокровенных Книг и таковы их определенные утверждения."

Действительно, странно, если натуралисты и философы признают существование трех рас на Земле, сейчас, и в то же время не думают, что в прошлом могли быть другие расы (другой внешний вид и свойства) людей, и что в будущем вид человека и его качества, т.е. то, что он может, также изменится. Тем более зная, сколько ископаемых и уже вымерших видов животных найдено. Всё уже изменялось... всё пластично...

На мой взгляд важный аргумент и наличие таких пророчеств в Сокровенных Книгах (Станцах).

[Volt]

Действительно, странно, если натуралисты и философы признают существование трех рас на Земле, сейчас, и в то же время не думают, что в прошлом могли быть другие расы (другой внешний вид и свойства) людей, и что в будущем вид человека и его качества, т.е. то, что он может, также изменится. Тем более зная, сколько ископаемых и уже вымерших видов животных найдено. Всё уже изменялось... всё пластично...

У натуралистов и философов нет единого мнения на этот счёт. Они говорят разное, кто на что горазд. Также они утверждают что дескать человек больше не эволюционирует, вся эволюция на нем и закончилась.

[Actus Fidei]

Зачем придумывать? В философия благодаря ее трехпланному опыту все от человека и его падения. Реституция(восcтановление) это итог не истории а желания. Почитайте внимательней не сплетни а саму философию. На этот счет много дискуссий. Например эта http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph ... 0%B8%D1%8F

[Volt]

Зачем придумывать? В философия благодаря ее трехпланному опыту все от человека и его падения.

Это все описано в философии ещё до Блаватской.

[hele]

Actus Fidei, по вашей ссылке статья Эманация.

"Сторонники эманац. теорий охотно пользуются для определения отношения Бога и мира аналогией отношения солнца к свету, исходящему из него. Подобно тому, как сила света уменьшается соразмерно с удалением от своего источника - солнца, так и совершенство бытия уменьшается по мере отдаления от божества, причем последней, худшей ступенью является материя. Представление об Э. естественно влечет за собой требование перечислить главнейшие ступени бытия, расположенные между Богом и материей. По мнению Плотина, из Единого проистекает Дух (nouV), из него - мир сверхчувственных идей (kosloV nohtoV), из последнего - мировая душа, из мировой души - отдельный души, а из душ - телесный мир. Идею Э. с своеобразными видоизменениями проводили Ямвлих, Прокл, гностики, позднее Дионисий Ареопагит ("О небесной Иерархии"). Иоанн Скотт Эригена связал Э. с эволюционными представлениями: мир истекает из Божества, но в то же время возвращается к нему, поэтому мир остается в Боге, а Бог в мире; из творящей и несотворенной природы происходит мир сотворенных, но творящих идей, из которого проистекают сотворенные и не творящие существа, возвращающиеся в лоно Божества."

Как раз ничего противоречащего теософии нет. Даны общие положения происхождения Мира. Коренные расы это уже расцвечивание Мира , когда он становится более разнообразным...
Фактически мы и видим, что Мир стал очень разнообразным - только посмотреть, сколько видов растений, животных, особенно насекомых. То есть разнообразие (фантазия), в частности, биоразнообразие, очень свойственно окружающему нас физическому миру.

[Actus Fidei]

Вопрос касался того первый ли или последний в акте творчества человек. Есть определенная путаница в расследовании путей. Начнем с того что слово шесть и шест[ ось] одного корня и понятия. В днях недели есть такие звуки как пять, ниц, чета, свергать , ceредина, вторить, неделимо и тп . Нужно понимать что это метафизика одновременных состояний сознания . Одно касается того что вечно другое повторяющееся и тд чтобыло заложено математиком для того чтобы найти утраченное первое в последнем. Ведь для личности это подобно тому как найти в своем отражении или вернее рассмотреть жест той воли что создало и представляет все. Бог библии это не бог - центр а бог -радиус. И человек венец творения только для творчества личности, а человек это творец. У вас есть над чем подумать

[Actus Fidei]

Расовая конструкция малосостоятельна там где существует воля, свобода и пропорция Вот какой вид она имеет в нормали у Генриха:

"Мы различаем троякий род символизма:
1) символизм цветов, присущий, главным образом, посвящению черной расы,
2) символизм геометрических фигур и картин, составляющий достояние красной расы,
3) символизм чисел, характеризующий белую расу. До нас дошел грандиозный
памятник символизма египетских школ, в котором связаны все три типа символических представлений."

Ранее говорилось что форма ценна качеством необходимости и условиями рождения и поддержания этой необходимости. Такая функция как раса характеризующаяся внешним это соподчиненная составляющая и она подчиняется в первую очередь воле. По вашему какая то из рас должна не иметь посвященых. А это не так.

[Абель]

Actus Fidei, по вашей ссылке статья Эманация.

"Сторонники эманац. теорий охотно пользуются для определения отношения Бога и мира аналогией отношения солнца к свету, исходящему из него. Подобно тому, как сила света уменьшается соразмерно с удалением от своего источника - солнца, так и совершенство бытия уменьшается по мере отдаления от божества, причем последней, худшей ступенью является материя. Представление об Э. естественно влечет за собой требование перечислить главнейшие ступени бытия, расположенные между Богом и материей. По мнению Плотина, из Единого проистекает Дух (nouV), из него - мир сверхчувственных идей (kosloV nohtoV), из последнего - мировая душа, из мировой души - отдельный души, а из душ - телесный мир. Идею Э. с своеобразными видоизменениями проводили Ямвлих, Прокл, гностики, позднее Дионисий Ареопагит ("О небесной Иерархии"). Иоанн Скотт Эригена связал Э. с эволюционными представлениями: мир истекает из Божества, но в то же время возвращается к нему, поэтому мир остается в Боге, а Бог в мире; из творящей и несотворенной природы происходит мир сотворенных, но творящих идей, из которого проистекают сотворенные и не творящие существа, возвращающиеся в лоно Божества."

Как раз ничего противоречащего теософии нет. Даны общие положения происхождения Мира. Коренные расы это уже расцвечивание Мира , когда он становится более разнообразным...
Фактически мы и видим, что Мир стал очень разнообразным - только посмотреть, сколько видов растений, животных, особенно насекомых. То есть разнообразие (фантазия), в частности, биоразнообразие, очень свойственно окружающему нас физическому миру.

В том и дело,что ЕПБ чётко разграничивала оккультизм на высший-абстрактный и низший-конкретный.Конкретный мир является практическим и конечно без него невозможно прожить в этом мире,даже кран починить или розетку осуществляет конкретика.Но для духовного человека всё это является преходящим и не важным.ЕПБ была полностью согласна с Платоном ,что всё произошло от мира идей.И потому противоречие между идейным и эволюционным концепсусом в её ТД объясняется именно тем,что между ними лежит разграничение на высшее-вечное и преходящее-низшее,самсару.Многие же пытаются слить воедино эти противоречивые вещи,пытаясь как-то объяснить и связать в одно и идейность и эволюцию,то есть духовное и материальное.Эти идеи вечно пребывают в лоне абсолютного ВСЁ и выявляются в проявление,где они из единого распадаются в многообразие.Таким образом это многообразие создаёт мозаику иерархии-ступенчатой системы,то есть эволюции.Но мир идей не эволюционирует,он просто выявляет уже то,что есть.То есть если принять за Бога не некое существо,а единый банк идей,он сотворяет вещи уже такими,как он их проявил,насыщая их своим дыханием жизни,которое является душою каждой вещи и которое едино для всего и всех.Именно поэтому теория эволюции есть прикладное учение для самсары,так сказать на время временного бытия,я бы сказал для разностороннего интереса,но в плане духовного становления оно не имеет ценности,как например не имеет ценности образование ВУЗа или ремесленного училища.Потому что низший оккультизм решает задачи временной жизни или череду жизней,если получится у мага,но всё равно не вечных,то есть не бессмертия.Он решает практические задачи оболочек ,удовлетворяя их жажду.Сами подумайте,что бы вам дала магия,какие желания бы она вам исполнила и поймёте,что все они исходят от эго,то есть эго не изменяется,а пытается изменить мир для своих целей,потакая чувству своего удовлетворения.Духовное же становление изменяет самое "я",оно его растворяет без остатка.Именно на это я пытаюсь указать.Тогда понятно почему ЕПБ иной раз говорит противоположные вещи-они принадлежат разным плоскостям-либо духовному либо материальному,который состоит и из тонкой материи тоже.
Потому вопрос расс не столько уж важен,сколько вопрос собственного духовного становления.
Такие противоречия ввергали в тупик даже теософов того времени.Например когда Дамадар ушёл на посвящение,а потом нашли его труп в Сиккиме,Олькотт сказал,что это подделка,иллюзия,чтоб Дамадар полностью исчез для этого мира.Возможно,но почему Олькотт не предположил,что Дамадар получив посвящение проболтался нарушив обет посвящённого , выдав некоторое тайны непосвящённым,за что полагалась смерть,как неоднократно подчёркивала и сама ЕПБ? Ведь это более логично,потому что имеет набор нескольких уже утверждённых данных для встраивания в логическую цепочку-посвящение , условия посвящения и труп,нежели предположение полностью базирующееся на догадках?