Коренные расы

[Абель]

Так как у животных на один принцип меньше чем у человека. Из людей даже самый отвратительный урод способен разгадывать ловушки.

Но это может быть обеспечено функцией строения мозга,например смартфон имеет более оперативную память чем простой телефон .а коммуникатор ещё больше и соответственно виртуальные функции им более расширены.Но тем не менее эти функции обусловлены "железом" смартфона" то есть форма человека позволяет вселившейся сущности использовать эти функции для своих целей.Потому самая дряная сущность может в форме человека использовать возможности ума,а животное с простеньким "железом телефона" нет.А функции смартфона можно назвать будхи манас,а функции телефона кама-манас.

[Абель]

Про что речь? Что понимать под "искрой абстрактного видения"? Как ловятся? Можете на примерах показать про что именно идёт речь.

Человек даже простую ловушку разгадает,проследив умом функции технических взаимосвязей-например потянув сторожок с приманкой сворачивает настораживающий механизм.Обезьяна не может сообразить,как прутик может быть связан с бревном над головой,который шарахнет её по башке,едва она шевельнёт прутик с примотанной к нему приманкой.

[Volt]

Про туннель уж не буду. Вопрос остался прежним.

Но это может быть обеспечено функцией строения мозга,например смартфон имеет более оперативную память чем простой телефон .

Это все физические свойства, а мы про индивидуальность.

А функции смартфона можно назвать будхи манас,а функции телефона кама-манас.

Конечно можно, можно и Машку за ляшку. Функцией смартфона можно назвать и абсолют, куда же дальше?

[Абель]

Это все физические свойства, а мы про индивидуальность.

А функции смартфона можно назвать будхи манас,а функции телефона кама-манас.

Конечно можно, можно и Машку за ляшку. Функцией смартфона можно назвать и абсолют, куда же дальше?

Вы что так и не понимаете,что все эти индивидуальности ,будхи и прочее есть субъективность,т о есть виртуал "смартфона",ну то же самое что и внутреннего человека.А объективность,то есть то,что вы назвали физическим свойством-оно в силу своих возможностей обеспечивает эту виртуальность и следовательно оно влияет полностью на него.Короче полная материалистическая концепция и она вполне адекватна.Зря поспешили списать материалистов.А вот в плане того,кто делает смартфоны-вот тут и начинается самая теософия,которую кстати так не кстати не разрешили выдать знающие.. .Тайна самое природы.
Эта часть дуги остаётся тайною для непосвящённых,при чём неважно кем посвящённым-другим умом или собственным-разницы нет.Часть дуги,где физическое проецирует виртуал,то есть сознание и внутренний субъективный мир описана хорошо многими системами,а вот то,что формирует материю в форму-"смартфон" почти всюду опущена и этот процесс есть первая часть дуги нисходящей,как в макрокосме так и в микрокосме.Оперируя лишь той частью,что занимается второй половиной процесса невозможно постичь целое и весь процесс,невозможно понять герметизм 280го,невозможно многих понять,постигших дао,списывая всё на непостижимость глубин мудрости.Но дело не в непостижимости и не в глубинах,дело в отвержении вниманием этой части процесса.Потому что внимание заворожено и следует предписанным сценариям всегда кем-то,гуру или ещё чем-то,учением итп,то есть оно вовлечено и не способно быть самостоятельным,являясь ведомым,как выразилась удачно Джай-едущим в общем вагоне.

[Volt]

Вы что не понимаете,что все эти индивидуальности ,будхи и прочее есть субъективность,т о есть виртуал смартфона,ну то же самое что и внутреннего человека.

Конечно нет. Расскажите каким образом можно виртуал смартфона запихать в телефон? Каким образом виртуал человека можно запихать в животное?
Вот если я попробую программу старого компьютера установить на новый, то все будет работать, а если сделать наоборот, то старый компьютер его просто не потянет. Он даже включить его не сможет. Но это понятно, я не настолько мудр, но научите тогда. Это же великое благо, как говорил Сократ, учиться у более мудрых.

[Абель]

Конечно нет. Расскажите каким образом можно виртуал смартфона запихать в телефон? Каким образом виртуал человека можно запихать в животное?
Вот если я попробую программу старого компьютера установить на новый, то все будет работать, а если сделать наоборот, то старый компьютер его просто не потянет. Он даже включить его не сможет. Но это понятно, я не настолько мудр, но научите тогда. Это же великое благо, как говорил Сократ, учиться у более мудрых.

Так виртуал никогда заново и не впихивается,он умирает ,растворяется ибо он есть личное эго.Его создаёт каждый раз форма-"железо смартфона",которая проецируется единым из своего единого океана возможностей беря сканды.Остаются только сканды-то,к чему стремился виртуал в своей подсознательной скрытого течения сути и следовательно они воплощаются в форму,которая создаёт соответственно этой форме и её возможностям новый виртуал,то бишь внутренний мир сущности. Потому и сказано,что причина перерождения-желания,что они есть стремления,слепые,но мощные созидательные силы природы.Фактически в вас бессмертно именно это слепое неосознанное подсознательное чувство,которое суть дитя хаоса,которое всегда чувствует и переживает,будь оно животным,человеком или микробом-оно живое плачущее или смеющееся,тупое или мудрое,но всегда чувствующее и переживающее-душа вместилище и суть чувствования а именно сама жизнь.И потому она есть странница в самых разных мирах вследствии метемпсихоза.Буддизм рассматривает шесть миров в которых она вращается воплощаясь: мир богов,мир асуров,мир человека,мир животных,мир голодных духов,мир демонов,но я думаю их многим-многим больше...Чтобы постоянно перерождаться человеком,надо быть этого достойным и придерживаться неукоснительно человечности.ЧТОБЫ СТАТЬ БУДДОЙ,НАДО ВЫЙТИ ИЗ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ И ВОЙТИ В БУДДОСТЬ. В остальных случаях оставание в человеческой форме противоречит справедливости и закону кармы,а также учению атма-видья.Мы становимся уже сегодня теми,кем себя сделали вчера.и соотвественно мы родимся также только там.куда нас приведут наши стремления и наши поступки.

[Volt]

Так виртуал никогда заново и не впихивается,он умирает ,растворяется ибо он есть личное эго.

А функции смартфона можно назвать будхи манас,а функции телефона кама-манас.

Ух-ты, дальше продолжать избивать? Я ведь и спать хочу.
Буддхи-манас это личное эго? Сами придумали или кто подсказал?

Его создаёт каждый раз форма-"железо смартфона",которая проецируется единым из своего единого океана возможностей беря сканды.

Абель, чо пьяный что ли? Или зараза от Актуса передалась?
Форма и есть одна из скандх, рупа называется.
А дальше я просто спать пошёл и вам советую. А разговор этот вообще прекращаю как и с 280-м, так как эта мутотень никакого отношения ни к герметизму, ни к даосизму вообще не имеет. Эта зараза очень опасная. Эгоизм, чувство собственного достоинства - общие симптомы холеры-280 во времена Блаватской её называли спиритуализмом. В наши дни эта болезнь мутировала как и всякий вирус и лекарство нужно ещё поискать. Раньше все логикой лечили. А сегодня - бог его знает чем, думать надо.

[Татьяна]

Ну вот видите,что ЕПБ подтверждает метепсихоз-перерождение человека в тело животного в следствии кармы.

Блаватская этого не утверждает.

Вы просто не поняли эту сложную тему.

«…хотя обезьяны происходят от человека, все же, из этого не следует выводить заключения, что человеческая Монада, уже раз достигшая человеческого уровня, снова воплощается в форму животного. Цикл «метампсихозиса» для человеческой Монады закрыт, ибо мы находимся в Четвертом Круге и в Пятой Коренной Расе…
...Единственными исключениями к только что указанному правилу являются «немые расы». Монады которых уже в человеческой стадии, в силу того факта, что эти «животные» явились позднее и даже наполовину произошли от человека. Их последними потомками были антропоидные и некоторые другие обезьяны. Эти «намеки на человека» в действительности есть лишь искаженные копии раннего человечества.
Но это получит освещение в следующем томе.»
ТД 1.1.

Станца VIII.
28. Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего Колеса, и из отбросов праха произошли первые животные.
29. Животные с костями, драконы глубин и летающие Сарпа добавлены были к пресмыкающимся. Те, которые пресмыкались на земле, получили крылья. Те, о длинной шее, обитавшие в водах, стали прародителями птиц поднебесных.
30. Во время Третьей животные, лишенные костей, росли и изменялись; они стали животными с костями, их Чхая стали плотными.
31. Животные разъединились первыми. Они начали порождать. Двуединый человек тоже разъединился. Он сказал: «Будем, как они; будем сочетаться и создавать тварей». Они сделали так…
32. И те, кто не имел Искры, сочетались с огромными самками животных. Они породили от них немые Расы. Немы были и сами они. Но язык их развязался. Язык их потомства остался неподвижен. Они породили чудовищ. Расу согбенных чудовищ, покрытых рыжими волосами, ходивших на четвереньках. Немую Расу, чтобы не выдала срама...

...«Животные разъединились первыми», гласит Стих 31.
Примите во внимание, что в этот период люди даже физиологически были другими по сравнению с тем, что представляют они сейчас, ибо срединная точка Пятой Расы уже прошла. Нам не говорят, какими были огромные «самки-животных»;
но без сомнения они настолько же отличались от тех, которые известны нам сейчас, насколько те «люди» отличались от людей наших дней.
Это было первое физическое «падение в материю» некоторых из тогда существовавших низших рас.
Припомните Стих 24. «Сыны Мудрости» пренебрегли ранней Третьей Расой; то есть неразвитыми, и они показаны, как воплотившиеся в поздней Третьей Расе и тем одарившие ее разумом. Таким образом, грех безмозглых или «не обладавших разумом» Рас, которые не имели «искры» и потому были безответственными, пал на тех, кто отказались выполнить в отношении их свою кармическую обязанность...

...«В начальный период Четвертой Эволюции человека, человеческое царство дало ответвления в нескольких и различных направлениях.
Внешнее строение его первых представителей не было однообразным, ибо носители [яйце-подобные, внешние оболочки, в которых будущий вполне физический человек нарастал], прежде чем они успевали затвердеть, часто насиловались огромными животными, неизвестных ныне видов, и принадлежавших к попыткам и усилиям Природы.
Результатом этого была промежуточная раса чудовищ, полу-животных и полу-людей.

Но так как они были неудачными, то им не было разрешено долго дышать и жить; и хотя мощь психической природы в естестве своем выше природы физической, но она была еще очень слабой и едва установившейся, и потому Сыны, «Рожденные из Яйца», совокупились с несколькими такими самками и породили другие человеческие чудовища.

Позднее, когда виды животных и человеческие расы постепенно стали более уравновешенными, они обособились и уже более не совокуплялись.
Человек больше не создавал – он порождал.
Но в былые дни он так же порождал животных, как и людей.
Потому Мудрецы [или мудрые люди], которые говорят о самцах, не имевших больше волею рожденных отпрысков, но порождавших, так же как и Данавы [Гиганты], различных животных с самками, принадлежащими к другим видам – животных, которые были [в некотором роде] как бы их сыновьями;
и что они [человеческие самцы] не желали, чтобы их считали [предполагаемыми] отцами немых тварей – эти Мудрецы утверждали справедливо и мудро.
Видя это [подобное положение вещей], Цари и Владыки последних Рас [Третьей и Четвертой] наложили печать запрета на греховное совокупление.
Это нарушило Карму и развило новую [Карму] .
Они [Божественные Цари] поразили согрешивших бесплодием.
Они уничтожили Красную и Синюю Расу» ...
ТД 1.1.

…А буддизм этому и учит...

И буддизм этому не учит. Когда в буддизме говорят о том, что человек в следующей жизни может родиться тем или иным животным, то имеется в виду, что молекулы и атомы его тела послужат «строительным материалом» для «построения» тел тех или иных животный (из-за их подобия).

[Эдик]

Из текста видно, что ко времени Шестой Расы (Эдик, вы думаете, десятки тысяч лет? - возможно. Правда, здесь Блаватская упоминает, что возраст "говорящего человеческого существа" это по крайней мере миллион лет, а говорящее это возможно соответствует Третьей?), так вот, ко времени Шестой Расы, вернее нет, во время ее, т.е. ко времени Седьмой Расы, современные человекообразные обезьяны уже вымрут, и появятся новые формы человекоподобные, но в то же время звероподобные.

"В Шестой Коренной Расе ископаемые останки орангутанга, гориллы и шимпанзе будут принадлежать к вымершим четвероруким млекопитающим; и новые формы – хотя и более малочисленные и все более обособленные, по мере продвижения веков и приближения конца Манвантары – разовьются из «сброшенных» типов человеческих рас, когда сами они снова вернутся к астральному образу из топи физической жизни. Не существовало человекообразных обезьян до человека и они вымрут, прежде чем разовьется Седьмая Раса".

Разовьются эти новые формы снова из "сброшенных" типов человеческих рас, как это случилось и с формами для современных обезьян.
Интересное дополнение - "когда сами они снова вернутся к астральному образу из топи физической жизни". Получается, что человеческие расы станут к тому времени астральными. Ну да, это как тонкими были Первые Расы, так тонкими будут и Последние Расы этой Манвантары (этого Круга).

И еще - для плохо проходящих уроки этой жизни - "Карма направит Монады не продвинувшихся людей нашей Расы и вселит их во вновь развитые человеческие формы таким образом физиологически воскрешенного Бабуна."

Отставшие попадут в эти "вновь развитые человеческие формы", т.е. те самые физические обезьяноподобные, а не в тонкие формы Седьмой, вместе с генеральной линией людей.

ЛЕМУРИЙСКАЯ РАСА начала говорить кажется к концу своего цикла(5 подраса),если Вы,Елена,заметели в предсказании (ТД 2том) на подрасу дается 25 тыс.(примерно),это соответствует одному сидеральному году (или малому циклу),в свою очередь этот цикл делится на два и одна часть недавно закончилась (а начиналась она с гибелью последнего острова атлантов).Все это ,конечно мои наблюдения,взятые из книжек.
Так как вы любительница по размыслить и помедетировать хотел предложить вам послушать мелодию(или полностью концерт) - Healing Heart (Michael Brant DeMaria).
С хрониками Акаши возможно,но как правило (из ТД),это должно перепроверяться (если это делается для аудитории).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всетаки,должен заметить,что обсуждение учения из ТД заметно поменяло рассуждения (для меня) с вами,чем если бы,например мы обсуждали этоже в формате А.Б.

[hele]

Эдик, перенесу обсуждение о музыке в тему Музыка.

[hele]

Я тоже не верю, что человек может рождаться животным, а может лишь, как и написано в цитате, в будущем, воплощаться в тела, не характерные для Седьмой Расы Людей, т.е. условно звероподобные тела, но мы не можем сейчас даже представить, какими будут эти "отстающие" тела для людей (отстающих).

Но что тогда означает эта фраза, из ТД, т.2 (тоже приведенная раньше) : "Таким образом, чрезвычайно важно запомнить, что «Ego» человекообразных обезьян являются сущностями, принужденными своей Кармой воплощаться в животные формы, явившиеся следствием звероподобия последних людей Третьей Расы и первых Четвертой." ?

Что понимается под Эго обезьян? Но может быть, не случайно это взято в кавычки (Блаватской), может быть, имеется в виду их групповая душа...

[Абель]

Ух-ты, дальше продолжать избивать? Я ведь и спать хочу.
Буддхи-манас это личное эго? Сами придумали или кто подсказал?

Согласен,косяк.Но я не знаю как в одной плоскости мышления каким вы пытаетесь решать задачу решить пересекающиеся многоплоскостные сюжеты.Будхи тоже ведь является иллюзией-оно является одеянием атмы,то есть высокой иллюзией,а кама является низшей иллюзией и получаются вкладки матрицы в матрице.Потому личность как сверхиллюзия-виртуал умирает скорее,а будхи сбрасывается только при растворении в едином.А до той поры оно совершает круговорот сканд,которые своим круговоротом создают аурическое яйцо .В этом отношении сканды создают тело-аппарат,а он уже создаёт свою виртуальную программу.

Абель, чо пьяный что ли? Или зараза от Актуса передалась?
Форма и есть одна из скандх, рупа называется.

Правильно,рупа,потому что аурическое яйцо и есть рупа-тело иллюзии атмана,но высшая рупа.Вы же видите,что семя прорастает,разворачивается и в свою очередь создаёт на время жизни виртуал.который плавно затухает после смерти тела-остаточный ток...

А дальше я просто спать пошёл и вам советую. А разговор этот вообще прекращаю как и с 280-м, так как эта мутотень никакого отношения ни к герметизму, ни к даосизму вообще не имеет. Эта зараза очень опасная. Эгоизм, чувство собственного достоинства - общие симптомы холеры-280 во времена Блаватской её называли спиритуализмом. В наши дни эта болезнь мутировала как и всякий вирус и лекарство нужно ещё поискать. Раньше все логикой лечили. А сегодня - бог его знает чем, думать надо.

Причём тут Актус-я правду хочу знать.Вы же не прошли по череде перерождений с авторегистратором,чтоб запечатлеть доказательства данного положения? И никто не прошёл,но при этом утверждают то или иное положение.А собственно почему например буддизм Тибета открытым и однозначным текстом проповедующий метемпсихоз ,хуже положения данного ЕПБ,где изъян? Они в одинаковых условиях и получается у вас только в руках текст утверждения от ЕПБ-и всё.Чем можно тут оперировать? Естественно логикой.Так извините логика как раз отдаёт пальму первенства метемпсихозу,потому что закон сохранения энергии попросту диктует материи без конца круговращаться и естественно в вечности не может быть ничего нового,всё уже бесконечное количество раз проходило разные метаморфозы.Это никакое ни учение,ни Актуса ни кого-то иного,просто логика...
А зараза "опасная"-это очень смахивает на опасение догмата что некто проявит инакомыслие и свободу мышления-бунт. Надо опасаться наоборот инкубаторской стандартизации .

[Абель]

Я тоже не верю, что человек может рождаться животным, а может лишь, как и написано в цитате, в будущем, воплощаться в тела, не характерные для Седьмой Расы Людей, т.е. условно звероподобные тела, но мы не можем сейчас даже представить, какими будут эти "отстающие" тела для людей (отстающих).

Но что тогда означает эта фраза, из ТД, т.2 (тоже приведенная раньше) : "Таким образом, чрезвычайно важно запомнить, что «Ego» человекообразных обезьян являются сущностями, принужденными своей Кармой воплощаться в животные формы, явившиеся следствием звероподобия последних людей Третьей Расы и первых Четвертой." ?

Что понимается под Эго обезьян? Но может быть, не случайно это взято в кавычки (Блаватской), может быть, имеется в виду их групповая душа...

Вера-дело сугубо личное,но что от этого выигрывает? Необходимо знать истину,совершенно точно знать.
Карма ,сами же видите-принуждает воплощаться в животные формы.Зачем пытаться притянуть желаемое и трактовать в угоду ему любые тексты,когда и буддизм заявляет не скрывая метемпсихоз и ЕПБ вот пишет,что карма вынуждает ...Это вообще-то следовало адресовать Татьяне...Кстати групповая душа не отрицает личную душу зверя,сказано что она руководит.Так и групповая душа человечества как ману тоже руководит...

[Абель]

Блаватская этого не утверждает.

Вы просто не поняли эту сложную тему.

«…хотя обезьяны происходят от человека, все же, из этого не следует выводить заключения, что человеческая Монада, уже раз достигшая человеческого уровня, снова воплощается в форму животного. Цикл «метампсихозиса» для человеческой Монады закрыт, ибо мы находимся в Четвертом Круге и в Пятой Коренной Расе…
...Единственными исключениями к только что указанному правилу являются «немые расы». Монады которых уже в человеческой стадии, в силу того факта, что эти «животные» явились позднее и даже наполовину произошли от человека. Их последними потомками были антропоидные и некоторые другие обезьяны. Эти «намеки на человека» в действительности есть лишь искаженные копии раннего человечества.
Но это получит освещение в следующем томе.»
ТД 1.1.

Станца VIII.
28. Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего Колеса, и из отбросов праха произошли первые животные.
29. Животные с костями, драконы глубин и летающие Сарпа добавлены были к пресмыкающимся. Те, которые пресмыкались на земле, получили крылья. Те, о длинной шее, обитавшие в водах, стали прародителями птиц поднебесных.
30. Во время Третьей животные, лишенные костей, росли и изменялись; они стали животными с костями, их Чхая стали плотными.
31. Животные разъединились первыми. Они начали порождать. Двуединый человек тоже разъединился. Он сказал: «Будем, как они; будем сочетаться и создавать тварей». Они сделали так…
32. И те, кто не имел Искры, сочетались с огромными самками животных. Они породили от них немые Расы. Немы были и сами они. Но язык их развязался. Язык их потомства остался неподвижен. Они породили чудовищ. Расу согбенных чудовищ, покрытых рыжими волосами, ходивших на четвереньках. Немую Расу, чтобы не выдала срама...

...«Животные разъединились первыми», гласит Стих 31.
Примите во внимание, что в этот период люди даже физиологически были другими по сравнению с тем, что представляют они сейчас, ибо срединная точка Пятой Расы уже прошла. Нам не говорят, какими были огромные «самки-животных»;
но без сомнения они настолько же отличались от тех, которые известны нам сейчас, насколько те «люди» отличались от людей наших дней.
Это было первое физическое «падение в материю» некоторых из тогда существовавших низших рас.
Припомните Стих 24. «Сыны Мудрости» пренебрегли ранней Третьей Расой; то есть неразвитыми, и они показаны, как воплотившиеся в поздней Третьей Расе и тем одарившие ее разумом. Таким образом, грех безмозглых или «не обладавших разумом» Рас, которые не имели «искры» и потому были безответственными, пал на тех, кто отказались выполнить в отношении их свою кармическую обязанность...

...«В начальный период Четвертой Эволюции человека, человеческое царство дало ответвления в нескольких и различных направлениях.
Внешнее строение его первых представителей не было однообразным, ибо носители [яйце-подобные, внешние оболочки, в которых будущий вполне физический человек нарастал], прежде чем они успевали затвердеть, часто насиловались огромными животными, неизвестных ныне видов, и принадлежавших к попыткам и усилиям Природы.
Результатом этого была промежуточная раса чудовищ, полу-животных и полу-людей.

Но так как они были неудачными, то им не было разрешено долго дышать и жить; и хотя мощь психической природы в естестве своем выше природы физической, но она была еще очень слабой и едва установившейся, и потому Сыны, «Рожденные из Яйца», совокупились с несколькими такими самками и породили другие человеческие чудовища.

Позднее, когда виды животных и человеческие расы постепенно стали более уравновешенными, они обособились и уже более не совокуплялись.
Человек больше не создавал – он порождал.
Но в былые дни он так же порождал животных, как и людей.
Потому Мудрецы [или мудрые люди], которые говорят о самцах, не имевших больше волею рожденных отпрысков, но порождавших, так же как и Данавы [Гиганты], различных животных с самками, принадлежащими к другим видам – животных, которые были [в некотором роде] как бы их сыновьями;
и что они [человеческие самцы] не желали, чтобы их считали [предполагаемыми] отцами немых тварей – эти Мудрецы утверждали справедливо и мудро.
Видя это [подобное положение вещей], Цари и Владыки последних Рас [Третьей и Четвертой] наложили печать запрета на греховное совокупление.
Это нарушило Карму и развило новую [Карму] .
Они [Божественные Цари] поразили согрешивших бесплодием.
Они уничтожили Красную и Синюю Расу» ...
ТД 1.1.

Я понял так как сказано и не понимаю зачем усложнять самому себе тему в архи сложную...То,что вы привели касается человека идущего по пути духовного развития,который всё больше приближается к будхи.Он да,он рождается человеком.потому что его стремление к истине ведёт к тому.Но большинство людей увы живут животными инстинктами-секс,оборона,еда и сон-вот четыре отличия животного.Человек имеет абстрактное мышление отличающее его от животного и позволяющее видеть красоту.Но нынешние люди в большинстве своём шарятся по всем мирам -локам куда ведёт их карма вследствии их устремлений.

И буддизм этому не учит. Когда в буддизме говорят о том, что человек в следующей жизни может родиться тем или иным животным, то имеется в виду, что молекулы и атомы его тела послужат «строительным материалом» для «построения» тел тех или иных животный (из-за их подобия).

А вот за буддизм не надо ...Он сам за себя отвечает.Что это за дело,когда за буддизм отвечают не буддисты,искажая его в пользу своей доктрины? Это нехорошее дело.Нам предложили на рассмотрение и я рассматриваю,а не принимаю за железобетонное априори всё сказанное.Вот вы говорили,что вначале верили А Бейли,потом разочаровались и ныне пристально рассматриваете каждую букву её сочинений.А вы уверены,что все хотя бы два тома ТД также рассмотрели каждую букву или так,несколько привлекательных громких справедливых утверждения дали "добро" всему остальному? Это похоже на выборочный анализ яиц на птицефабрике на сольманелу-раз несколько нормальных ,то и остальные авось пронесёт...Я где согласен с ЕПБ-там я согласен,а где нет-я верю своему рассудку.
А вот когда ни одного раза вы не подвергли ЕПБ сомнению из огромного количества её утверждений-это настораживает.Во первых так может быть,если вы знаете ровно же столько ,сколько и ЕПБ,что вы во всём согласны с ней и самолично всё проверили и видели сами так же как и она.Но это вряд ли.Вы ведь не подтверждаете ,что вы по знаниям равны и не менее того с ЕПБ? Но тогда выступает второй вариант:вы слепо всё до последнего слова принимаете на веру,даже то,чего не понимаете.Но тогда о чём вы можете спорить,ведь не понимая вы не найдёте аргументов,кроме простого цитирования и только -чужого утверждения.То есть адвокатской защиты вы не сможете квалифицированно оказать .Таким образом,если вы честны,вы можете спорить только в отдельных моментах-там,где вы несомненно соображаете и молчать там,где не понимаете.Если же вы понимаете от А до Я сказанное ЕПБ-то это нужно защитить подобно тому,как это делается у доски на экзамене,а тут надо не просто цитирование,но доказательная база и работа с ней.

[Volt]

А собственно почему например буддизм Тибета открытым и однозначным текстом проповедующий метемпсихоз

Буддизм Тибета, представленный эзотерической частью метампсихоз не проповедует.

Они в одинаковых условиях и получается у вас только в руках текст утверждения от ЕПБ-и всё.

Нет, у нас железная логика.

потому что закон сохранения энергии попросту диктует материи без конца круговращаться и естественно в вечности не может быть ничего нового

Ошибаетесь. Уже давно прекрасно известно в физике, что материя стремиться от простого к сложному, а не от простого к простому. Ведь сложное - это новое.

Это никакое ни учение,ни Актуса ни кого-то иного,просто логика...

Это иначе называется.

[Абель]

Буддизм Тибета, представленный эзотерической частью метампсихоз не проповедует.

Откуда вам известно,вы же сами то не проходили семь лет в Тибете посвящения? Опять с чужих слов и всё опять того же человека?

Нет, у нас железная логика.

Это не серьёзно...

Ошибаетесь. Уже давно прекрасно известно в физике, что материя стремиться от простого к сложному, а не от простого к простому. Ведь сложное - это новое.

На каком отрезке дуги-инволюции или эволюции физика произвела столь ценное наблюдение? На эту тему можно поговорить...

Это иначе называется.

Ну не серьёзно...

[Volt]

Откуда вам известно,вы же сами то не проходили семь лет в Тибете посвящения?

А тут все просто, перевоплощение в животного разрывает причинно-следственную связь. Животное не может абстрактно мыслить, куда делась эта способность? Исчезла? Человек же может (кроме особо больных).

На каком отрезке дуги-инволюции или эволюции физика произвела столь ценное наблюдение?

Произвела, при этом вы легко исказили закон сохранения энергии. Тому, что вы сказали она совсем не учит.

[Абель]

А тут все просто, перевоплощение в животного разрывает причинно-следственную связь. Животное не может абстрактно мыслить, куда делась эта способность? Исчезла? Человек же может (кроме особо больных).

Ну так животное это и есть "особо больной" человек,то есть существо ,лишённое оккультно проводить способность абстракции.А что вы можете без инструмента? С хорошим инструментом,скажем машиной или самолётом и расстояния плёвые,так же и с способностями. Никуда способность не исчезла-она осталась на своём месте,просто проводника для неё подходящего нет.И тут хоть что делай ,инструмент решает всё для проявления.Именно потому и мёртвые не могут поднапрячь силу воли и поднять,заставить своё тело шевелиться,работать,что как раз тело тут важнее.Даже отсидев ногу невозможно быстро вскочить и бежать под импульсом желания и воли.Причинно-следственная связь налицо и нигде не нарушена.

Произвела, при этом вы легко исказили закон сохранения энергии. Тому, что вы сказали она совсем не учит.

Это ваш язык,то есть язык заблуждения тех,кто верит только тому,что видят глаза непосредственно перед носом.Так для них и солнце крутится вокруг земли.Я же в слово "произвела" вложил иное значение,которому в этом мире физика просто не придумала терминов .Всё что производится то попросту перестраивается -калейдоскоп абсолюта.Совокупно все комбинации составляют одно целое-круг необходимости и ничего нового.Новое существует только для ограниченного и малого,того,что живёт отрезком,что идёт по прямой и что имеет время.Оно не видит целого.Это конкретный ум.Абстракция видит целое.

[Volt]

Никуда способность не исчезла-она осталась на своём месте,просто проводника для неё подходящего нет.

Душевнобольной человек физически может быть совершенно здоровым и с проводниками все как надо, и силу воли иной раз хоть отбавляй, я как-то раз видел одного. Но вот способности нет. Это же куда она потерялась?

Новое существует только для ограниченного и малого,того,что живёт отрезком,что идёт по прямой и что имеет время.

Выходит у вас что-то безграничное получается каким-то ограниченным, раз помимо него существует ещё что-то ограниченное и живущее по своим законам собственным.

[Volt]

Короче что тут мусолить.
Перевоплощение в животное невозможно по нескольким причинам:
1) отсутствие причины выбора конкретной животной формы из-за большого количества видов. Я не беру в расчёт насекомых, коих миллионы и других бактерий, а это все живые организмы.
Как мы знаем из жёлудя ромашки не ждите.
2) отсутствие причины самого перевоплощения в животную форму, ибо нет такого греха человеческого, которого нельзя было бы изжить в человеческой форме. То есть зачем вообще нужно это перевоплощение?
3) человек имеет множество способностей, которые он развил в процессе воплощений, которые невозможно будет использовать в животной форме, поэтому - отсутствие причин для исчезновения в никуда этих способностей.

Пока этого достаточно, когда мне вся группа ортодоксальных буддистов разъяснит мне все три пункта используя логическую аргументацию, тогда и я приму эту теорию.

[hele]

У нас была большая тема "Метемпсихозис - почему бы и нет?"
http://theosophyportal.ru/archives/mpi.htm

Dharmaatmaa старался найти аргументы за. И там есть разные аргументы - как за, так и против.

Вот например, что писал dusik_ie

"Автор: dusik_ie, Отправлено: 16.10.2010 15:55 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Личность и индивидуальность

О метемпсихозе.
Мое мнение - почему его не может быть базируется на том, что опыт каждого воплощения накапливается, тем самым способствуя в конце цикла переходу монады на более высокий уровень. Если же качественный уровень самой монады не имеет никакого значения, а все зависит только от "гирлянды из принципов" - тогда можно было бы допустить такое. Но, эта "гирлянда" одинакова, хоть для минерала, хоть для человека - только разной степени активности - если у минерала они практически латентны, то у человека - активны. и если эти принципы сравнивать с цветком, где латентные принципы - это бутоны, то я очень сомниваюсь, что в природе может быть такое, чтобы цветок снова свернулся в бутон. Эволюция, или жизнь - течет только в одном направлении."

[Volt]

Я могу даже упростить задачу до одного пункта, самого первого. Многие ортодоксальные буддисты кичатся, что их учение основано на чистой логике, но ни один, ни разу так и не смог внятно ответить на один простой вопрос, связанный с выбором формы животного, при этом кричат на теософию: "вы всё врётиииии".

[hele]

На этот вопрос пробовал ответить Владимир Высоцкий
http://fan-musicclub.ru/texts/vysockii/ ... ligiya.php
По свойствам...

[Volt]

и если эти принципы сравнивать с цветком, где латентные принципы - это бутоны, то я очень сомниваюсь, что в природе может быть такое, чтобы цветок снова свернулся в бутон. Эволюция, или жизнь - течет только в одном направлении."

Да, это также как "мама, роди меня обратно".

[Volt]

На этот вопрос пробовал ответить Владимир Высоцкий
По свойствам...

Он шутил над ортодоксами, было бы конечно хорошо, я не против.