Т. Субба Роу Гару

[DUB ROV SKY]

ОДИНОКИЙ УЧЕНИК (Монография о Т. Субба Роу Гару — 1856–1890).

скачать тут: https://yadi.sk/i/ete430El81zFGg


Субба Роу был принят в члены общества 25 апреля 1882 г., «один, в частном порядке, по какой-то непостижимой таинственной причине», утверждает Г.С. Олкотт. И "не припомню ни одного равного Т. Суббе Роу из Мадраса по яркому таланту постижения духа Древней Мудрости»."

[Priscilla]

Однажды, в одной книге о Ленине, нашла описание болезни, которая была у Субба Роу, похоже. И она же у Ленина (но у того прошла).
Здесь посмотрите
https://theosophyportal.ru/forum/viewto ... 668#p54668

Называется "священный огонь" , вызывается нервным перенапряжение или спорыньей.
А то исследователи биографы Субба Роу обычно говорят, что он умер от неизвестной болезни.

[Ольга]

Спасибо за книгу о С. Роу.

[DUB ROV SKY]

ДВЕНАДЦАТЬ ЗНАКОВ ЗОДИАКА (Т. Субба Роу) - 14.09.1881г.

1. Меша (санскрит) — Баран, или Овен (экзотерически) - Само-сущий, вечный Брахма
2. Ришабха (санскрит) — Бык, или Телец (экзотерически) - Пранава (Аум)
3. Митхуна (санскрит) — Близнецы (мужчина и женщина) (экзотерически) - Андрогинный Брахма, или двуполая сефира Адам Кадмон
4. Каркатака (санскрит) — Краб, или Рак (экзотерически) - Священный Тетраграмм — четыре матры пранавы — четыре авастхи — четыре состояния Брахмы — Священная Тарака
5. Симха (санскрит) — Лев (экзотерически) - Пять Брахм — пять Будд, в своей совокупности представляющих Дживатму
6. Канья (санскрит) — Дева (экзотерически) - Астральный свет — Святая Дева — шесть сил в природе : Парашакти, Джнянашакти, Иччхашакти, Крияшакти, Кундалинишакти, Мантрикашакти
7. Тула (санскрит) — Весы (экзотерически) - Тридцать шесть таттв, рожденных авидьей
8. Вришчика (санскрит) — Скорпион (экзотерически) - Вселенная в мысли — свапна авастха — микрокосм, рассматриваемый с субъективной точки зрения
9. Дханус (санскрит) — Лучник, или Стрелец (экзотерически) - Девять Праджапати — помощники Демиурга
10. Макара (санскрит) — Крокодил, или Козерог (экзотерически) - Форма материальной вселенной в воображении Демиурга — двенадцатигранник
11. Кумбха (санскрит) — Водонос, или Водолей (экзотерически) - Четырнадцать лок
12. Мина (санскрит) — Рыба, или Рыбы (экзотерически) - Пять элементов.

phpBB [media]

[DUB ROV SKY]

«Философия Бхагавад-Гиты» — это конспект четырёх лекций, прочитанных выдающимся индийским теософом и знатоком священных писаний Древней Индии Таллапраджадой Субба Роу в 1886 г. на IX съезде Теософского общества в Адьяре. Эта книга поможет вам разобраться в тонкостях философии индуизма и послужит целям вашего духовно-нравственного воспитания. Доселе труднопонимаемые термины и понятия предстанут перед вами во всей своей глубинной простоте. Вы откроете для себя воистину неисчерпаемую мудрость индийской эзотерической философии. Книга предназначена для тех, кто идёт путём духовного развития и интересуется древними сакральными знаниями, лежащими в основе мировых религий.
Издательство: Амрита-Русь
Год издания: 2020
Кол-во страниц: 152
Формат: 84*108/32

[DUB ROV SKY]

автоперевод -

Его смерть в 1890 году.

Некролог: "сообщение, которое я [полковник Х. С. Олкотт] вынужден сейчас сделать о смерти этого блестящего молодого индийского философа-мистика, шокирует читающую теософию публику. Где бы ни распространялась наша работа, там распространялась и его репутация. Он был интеллектуальным феноменом, и его ментальная история простирается настолько далеко, насколько это вообще возможно, чтобы поддержать теорию палингенеза. Факты, относящиеся к этому делу, в том виде, в каком я узнал их от его почтенной матери в день кремации, будут приведены ниже. Но быстро, и во вторник, 24 июня, в 10 часов вечера, он скончался, не сказав ни слова и не подав виду окружающим."

ODL, IV, 242: "он умер ночью 24-го числа того же месяца [июня] и был кремирован в 9 часов утра следующего дня. От членов его семьи я узнал некоторые интересные подробности. В полдень 24-го числа он сказал окружающим, что его гуру зовет его к себе, что он умирает, что сейчас он приступит к тапасу (мистическим заклинаниям) и не хочет, чтобы его беспокоили. С тех пор он ни с кем не разговаривал."

Некролог: "последним мирским делом, которым он занимался, было объявить утром 24 - го числа в присутствии своих родственников и друзей, среди которых был диван Бахадур П. Шриниваса РАО, что он разрешил своей жене усыновить сына после его смерти-не было никакого вопроса о его браке.
"В полдень того дня он сказал, что его гуру позвал его прийти, он собирался умереть, теперь он собирался начать свой тапас (мистические призывы), и он не хотел, чтобы его беспокоили. С тех пор он ни с кем не разговаривал. Когда он умер, с небосвода современной индийской мысли упала огромная звезда. Между Субба Роу, Е. П. Блаватской, Дамодаром и мной существовала тесная дружба.
"Он оставляет молодую 24-летнюю вдову и престарелую мать-сама ученая женщина-Брахман, - которая очень горько оплакивает потерю своего великого сына, гордости своей души. Кремация состоялась в 9 часов утра на следующий день после его смерти. Наш брат, судья П. Шриниваса Роу, был с ним в последний раз, и т. Виджиарагава Чарлу видел его за два часа до этого события."

http://theosophy.katinkahesselink.net/s ... enburg.htm

[DUB ROV SKY]

"Это 164-я годовщина со дня рождения великого теософа и оккультиста Свами Т. Субба Роу. Да благословит он всех нас."

(Из одной группы фейсбука. Т. Субба Роу Гару родился 06 июля).


ЧТО ТАКОЕ ОККУЛЬТИЗМ.
(Из журнала "Word", январь 1905).
Статья Т.Субба Роу.

Между древним и современным оккультизмом нет разницы. Насколько мне известно, всё истинно "оккультное" основано на тех же принципах, хотя термины, в которых это выражалось, менялись на протяжении веков.

Под оккультизмом я понимаю ту науку, или, скорее, мудрость, которая даёт верное и точное объяснение действию законов природы вместе с их приложением по всей вселенной.

Поскольку истина одна, её учения неизбежно должны находиться в согласии со всеми фактами, доказанными наукой — древней или современной. Далее, они должны объяснять и все факты истории, или законы, управляющие отношениями людей между собой, все мифологии, а также то отношение, в котором человек состоит с остальной вселенной.

Фактически, это наука о происхождении, назначении и силах вселенной, а также всех вещей в ней.

Заметная разница между оккультной и современной наукой состоит в том, что первая работает с силами и материалами природы в их естественном состоянии, в то время как последняя использует их в отдельности и в ограниченном состоянии низшего плана их проявления.

Например, оккультист использует невидимые силы природы сами по себе, когда хочет произвести потоки тепла, электричества и тому подобное — то есть как элементы в их высших и более духовных формах, в то время как учёный должен обращаться к такому материалу как свет, вода и прочее, для чего ему, прежде чем приступить к проведению экспериментов, сначала приходится, взяв их в том состоянии, в котором они существуют на низшем материальном плане, расщепить их на то, что называется простыми веществами.

Оккультист рассматривает всю природу как единое целое, а всё разнообразие относит на счёт того, что единство это состоит из проявлений различных уровней или планов, восприятие которых зависит от развития воспринимающего.

Он считает, что единый закон, проникающий все вещи — это эволюционное развитие, движущееся вверх до первоисточника эволюции — божественного логоса; потому известный нам ныне человек способен на почти бесконечное развитие.

Также он верит в абсолютное первоначальное единство всех форм и способов существования, и в то, что все формы материи взаимозаменяемы — точно как лёд может быть превращён в воду и наоборот. Отвергая идею чуда, он считает, что развитый человек может достичь дополнительных способностей восприятия и действия, приобретая таким образом способность управлять элементами...

Веря, что природа и её законы — одно, оккультист знает, что всякое действие против этих законов встретит противодействующие силы и будет уничтожено; потому развивающийся человек должен, если хочет достичь божественности, стать сотрудником природы. Для этого ему следует учиться соответствию природе. Оно приведёт его к тому, что его действия станут неизменно благотворными и будут неуклонно преследовать высшее благо — ведь то, что называется "добром" — лишь действие, производимое в соответствии с единым законом. Потому оккультизм даёт рациональную основу для праведности, какой не может дать никакая другая система, ведь он возводит нравственность в космический закон, а не основывает её на поверии. Более того, осознание единства природы ведёт оккультиста к признанию того, что та же единая жизнь, проникающая всё, действует также и в нём самом; таким образом он приходит к тому, что совесть — это не просто критерий правильного и неправильного, а зародыш высшей способности восприятия, свет, который поведёт его по пути, в то время как в воле он признаёт силу, способную к неограниченному возрастанию и расширению.

Все мифологии — это картинные представления законов и сил природы, также как вероисповедания — лишь частичные выражения универсальной истины, и интуитивным изучением древнейших из них приобретается оккультное знание. Это знание в чистом виде передавалось с незапамятных времён от учителя к ученику и тщательно охранялось от злоупотреблений — в передаче его отказывалось, если претендент на деле показал его непонимание и способность злоупотребления им, ведь очевидно, что попади оно в руки злонамеренного или невежественного человека, его применение повлекло бы неизмеримый вред.

Нынешние отчёты об экспериментах по чтению мыслей, психометрии, ясновидению, месмеризму, спиритизму и тому подобному демонстрируют, что есть все основания верить, что человеку присущи силы и способности, о которых люди не могли и подозревать.

"Чудеса" оккультиста — это результат научного развития и достижения совершенного контроля над подобными силами. ...

Тайная мудрость — это основа всех древних философий и религий — индийской, египетской, халдейской, зороастрийской, греческой и прочих. Её следы обнаруживаются в каждой стране и эпохе, и не может быть большей ошибки, чем полагать, что реальность её зависит от какого-то единственного авторитета. Её посвящённые и адепты образуют непрерывную цепь преемственности с самого раннего появления человека на этой планете; их организация сегодня практически та же, что была и тысячи лет назад. В нынешнее время она вызывает большее движение в общественной мысли, чем было это на протяжении нескольких веков, и многие воображают, что это нечто новое. Это не так. В некоторые времена года день дольше, чем в другие, так же и божественный свет мудрости в некоторые циклы распространяется шире.

Для имеющих глаза, чтобы видеть, занялся более яркий свет, но свет не прекратится от того, что лишь немногие обращаются к нему, а многие его и презирают, тогда как другие толкуют его превратно и пытаются убедить себя и остальных, что повсюду лишь тьма.

[DUB ROV SKY]

Знаки Зодиака обладают более чем одним значением. Прежде всего, они представляют различные стадии эволюции — вплоть до того времени, когда нынешняя материальная Вселенная с ее пятью элементами вступила в свое проявленное существование.
СУББА РОУ.

14 сентября 1881 г.

[DUB ROV SKY]

phpBB [media]

"Если сказать вам правду, то это есть мое «искреннее убеждение», что Индия еще не потеряла своих адептов и свое «Непроизносимое Имя» – утерянное Слово! Индия еще не мертва духовно, хотя она быстро умирает. Мы еще имеем даже людей среди нас – в сохранности от приставаний высокомерных британских чиновников и наглых миссионеров, в темных горных пещерах и непроходимых лесах, которые почти достигли берега океана Нирваны. Мы еще имеем путеводную нить, чтобы понимать учение наших древних Риши и доктрины всех других систем Философии, которые возникли от Древней Религии Мудрости. И я отваживаюсь утверждать (хотя вы можете и сомневаться в этом), что у нас имеется ключ, чтобы разыскать «Утерянную Формулу», если она поистине уже утеряна. Это не пустое хвастовство, уверяю вас. Настоящая истина появится на свет, когда настанет должное время..."

Т. Субба Роу Гару

[DUB ROV SKY]

Новинка издательства Амрита-Русь

Настоящий сборник известного индийского философа и оккультиста Таллапрагаты Субба Роу (1856–1890) включает в себя его избранные работы: «Что такое оккультизм», «О дате смерти Будды», «Заметки об оккультной философии», «Размышления восточного члена Т.О. о Кама-Локе», «Двенадцать знаков Зодиака», «Места паломничества в Индии», «Оккультизм Южной Индии», «Пракрити и Пуруша»,«Даты жизни и учение Шри Шанкарачарьи», «Идиллия белого лотоса» и «Эзотерические беседы». Издание предназначено для всех тех, кто хочет познакомиться с тонкостями индийского оккультизма и прояснить для себя значение важнейших теософских понятий, использованных Е. П. Блаватской, Г. С. Олькоттом, и другим теософами в их трудах.
—
Приобрести книгу Вы можете в группе издательства в ВК через личные сообщения

[DUB ROV SKY]

Бог личный и Бог безличный (Таллапраджада Субба Роу, статья из журнала "Теософ", февраль, 1883 год

phpBB [media]

[DUB ROV SKY]

"Наше [Теософское] Общество стоит на совершенно несектантской основе, мы симпатизируем всякой религии, но не всякому злоупотреблению, существующему под личной религии; и симпатизируя каждой религии и делая всё, что в наших силах для восстановлении общих оснований, лежащих под всеми религиозными верованиями, каждому из нас следует пытаться просветить в философии религии и наших собственных соотечественников, стараясь вернуть их к более чистой вере - вере, которая, без сомнения существовала в прежние времена, но сейчас живёт лишь в виде названия или на страницах забытых книг".

Субба Роу, рождён в год Огненного Дракона (Красный Дракон,1876 год).

Из лекции, прочитанной на ежегодном Х1 съезде Теософского Общества в Адьяре в 1886 г. (год Красной Собаки)

[Forever_Young]

Мы можем рассматривать пракрити и как майю, когда видим в ней упадхи Парабрахмана, и как авидью, когда видим в ней упадхи дживатмана (7-го принципа в человеке).
Авидья – это неведение или иллюзия, порождаемая майей. Термин “майя”, хоть иногда и используется в качестве синонима термина “авидья”, применяется, строго говоря, по отношению к одной только пракрити. Между пракрити, майей и шакти нет никакой разницы, и древние философы-индуисты не проводили ни малейшего различия между материей и силой. В подтверждение своих слов я могу отослать учёного аскета к “Шветашватара-упанишаде” и к комментариям к ней Шанкарачарьи.
Если мы обратимся к принятой у философов-адвайтистов четверичной классификации, то легко заметим, что джаграта, свапна и сушупти авастхи – это следствия авидьи, тогда как вайшванара, хираньягарбха и сутратма – 211это формы, в которых проявляется Парабрахман в майе (или пракрити).
Проводя различие между авидьей и пракрити, я просто следую традиции всех великих философов-адвайтистов Арьяварты. Могу лишь сослаться на первую главу знаменитого ведантистского трактата “Панчадаши”.
На самом же деле, пракрити и пуруша – это не что иное как лишь два аспекта одной и той же единой реальности. Как справедливо отмечает наш великий Шанкарачарья в конце своего комментария к 23-й сутре первой главы “Брахма-сутр”, “Парабрахман есть карта (пуруша), поскольку за ним не стоит больше никаких других адиштатх,[10] и Парабрахман есть пракрити, поскольку за ним не стоит больше никаких других упадан”. Слова эти отчётливо указывают на связь “единой жизни” с “единым первоэлементом”, о котором говорят философы-архаты. Теперь гораздо яснее становится и смысл столь часто цитируемого адвайтистами выражения: “сарвам кхалвитхам Брахма”, а равно и другого выражения, которое используют, когда говорят, что Брахман есть упадана-карана (материальная причина) вселенной.

Т. Субба Роу
--
T. Subba Row, Prakriti and Purusha (pp. 210-211). Впервые опубликовано в журнале The Theosophist, vol. 4, No. 10 (46), July 1883, pp. 248-251. Тот вариант этой статьи, который был включён в сборник “Пять лет теософии”, представляет собой два коротких фрагмента этой довольно длинной статьи. Сама же статья была написана Т. Субба Роу как критический ответ на опубликованную в том же номере журнала статью “Альморский свами своим оппонентам” (“The Swami of Almora to his Opponents”). О личности этого “альморского свами” см.: ПМ, №№ 54 и 57. – Пер

[Forever_Young]

У.К. Джаджу.

[5 июня 1888 г.][600]

Дорогой Джадж!

Несколько слов, но крайне серьезных. Субба Роу, Купер-Оукли и Н.Кук вышли из Теософского Общества и уехали из Адьяра. Олькотт, которому по просьбе Субба Роу пришлось объявить об этом в журнале «Theosophist», с присущим ему тактом написал в коротенькой заметке, что это было сделано, чтобы «не связывать себя никакими обязательствами», как он это называет, и что причиной этому послужили «натянутые отношения между ним (Субба Роу) и вами» (то есть мною!).

Что ж, вероятно, так оно и было. Все, что я знаю, так это то, что при первом же слове о Субба Роу или Купер-Оукли, или любом из них Субба Роу обрушится с яростными нападками на меня, на Олькотта и на «Тайную Доктрину». Разразится новый скандал, похлеще истории с Куломбами. А последней каплей, переполнившей чашу, стало именно ваше обращение ко мне в журнале «Path». Что ж, теперь я прошу вас именем Учителей ради меня и ради нашего общего Дела ни единым словом не обмолвиться в «Path» об их выходе из Общества. Пусть это пройдет незамеченным. Субба Poy готов наброситься на нас при поддержке Купер-Оукли, Мейбл Коллинз[601] и прочих. Я, со своей стороны, не напишу ни слова в журнале «Lucifer», словно этот человек никогда не существовал. Вы знаете, что Субба Роу заявил, будто он в течение последних двух лет поддерживал связь с моим Учителем, фактически — с… !!! Что он показывал письма на санскрите от Него (но написанные не Его почерком и не в однородной «сплошной», каллиграфической манере — это на санскрите-то!), адресованные ему, Субба Роу, и что он перевел их для Купер-Оукли.

Содержание писем сводилось к тому, что он, Субба Poy, должен реформировать Общество и что Учителя от меня, Е.П.Б., отказались!! Купер-Оукли, избравший Субба Роу своим гуру и почитающий его, так же как и Н.Кук, безоговорочно верит в него. Что там куломбовские «муслиновые надутые Махатмы» по сравнению с этим! Чур, чур — мне нельзя ничего говорить, как бы сильно я ни возмущалась. Но коль скоро ряды наши редеют и один за другим нас покидают наши лучшие умы, чтобы стать нашими злейшими врагами, то я бы сказала: «Благословенны чистые сердцем, обладающие одной лишь интуицией, ибо интуиция лучше интеллекта». Я сниму копию с вашей статьи и вышлю вам ее на этой неделе.

Всегда искренне ваша

Е.П.Б.

[mvs]

Олькотт, которому по просьбе Субба Роу пришлось объявить об этом в журнале «Theosophist», с присущим ему тактом написал в коротенькой заметке, что это было сделано, чтобы «не связывать себя никакими обязательствами», как он это называет, и что причиной этому послужили «натянутые отношения между ним (Субба Роу) и вами» (то есть мною!).

Непонятное повествование в присоединённой через союз части. Заметка Олькотта в "Теософисте" (за июнь того же года): "RESIGNATIONS.
We are requested to announce that Mr. T. Subba Row, b.a., b.l., late President of the Madras Branch T. S., and Mr. J. N. Cook (late of the London Lodge) have resigned their membership in the Theosophical Society." Вероятно не "коротенькая заметка", а "короткая записка" (почтовая). Ну и про тактичность Олькотта - вероятно сарказм.

А последней каплей, переполнившей чашу, стало именно ваше обращение ко мне в журнале «Path».

В "Патче" с сайта Пасадены никакого обращения к ЕПБ от лица Джаджа не прослеживается. Вероятно речь идёт об упоминании в апрельском номере (за тот же год) внутри статьи Джаджа, посвящённой Олькотту: "In all I say here, it must not be forgotten that the part played by H. P. Blavatsky can never be rightly given to the world, because it would not be understood. Her service and efforts can never be estimated, but they may be glimpsed by intuitional natures."

В целом, как мне кажется, интрига налицо - демарш Субба Роу должен был остаться незамеченным, как это прямо и пишется. Потому что у него что-то имеется против лидеров ТО и против "Тайной Доктрины" - тоже почти прямо написано: это было бы круче скандала с Куломбами.

[Странник]

Субба Роу наглядный пример как и великие падали. Гордыня и национализм победили. В результате воплощённый для помощи ЕПБ он встал фактически её врагом, что и послужило тому что Махатмы быстренько его вернули назад.

[mvs]

Странная оценка, Владимир. Субба Роу умер в результате тропической инфекции. Елена Петровна Блаватская умерла в результате гриппа - тоже от инфекционного заболевания. Никакой Кармы или Божественной воли в обоих случаях нет: инфекционному возбудителю нет дела кто перед ним - святой или грешник, старик или младенец. При чём тут человеческие пороки или достоинства, при чём тут "воплощения" (которые просто доктрины)?

Субба Роу это просто другой интеллектуальный уровень. Которого в ТО почти не было. Был ещё Уайлдер. Но он, по-моему, умер в 20-х годах 20-го века, наверное поэтому остался малозамеченной фигурой. А больше, пожалуй, и некого отметить в плане умения доносить понимание предмета просто и ясно.

Никакие Махатмы не вставали между ЕПБ и С.Роу, как это утвердилось в качестве мнения в теософической тусовке. Просто в какой-то момент их дороги разошлись. "Одинокий ученик" (который приводится в постах выше) проливает некоторый свет на эти моменты. Прочитав свои "Лекции о "Бхагавдгите"", он позволил себе некоторую критику. В общем-то это обыкновенное дело - добиваясь лучшего донесения предмета, доносящий проговаривает как не стоит смотреть на предмет, чтобы не наделать ошибочных суждений. А работоспособность ЕПБ лучше всего проявлялась на критике - почти везде она либо нападает, либо отбивается. Пересмотр, пересмотр, и ещё раз пересмотр бытующих представлений. Не удивительно что допущенную критику она восприняла как вызов. Ну и случилась полемика в результате. Про "переклассификацию принципов". Один сказал "такого деления нет в текстах, которые предлагается изучать с целью лучше разобраться." Другая сказала "любая классификация условна, наша нам удобнее для наших целей". Может быть публика не поняла кто и что сказал в этой полемике. Но эти двое поняли друг друга. Получив вариант "Тайной доктрины" для замечаний, С.Роу выслал в ответ чистый лист. Как говорят. Символичный знак "Нам не по пути", на мой взгляд. Да и все эти сплетни, что С.Роу добивался отстранения и смены руководства Обществом, сводятся к тому же самому знаменателю - "это неправильная дорога!" А "Учителя" тут вовсе не при чём. Как цитируется в "Одиноком ученике" от лица ЕПБ, она ему выговорила за его манипуляцию вокруг "Учителей", но у него нашлись ответные аргументы. В обычной жизни такие ситуации сплошь и рядом и означают попросту что авторитеты, которыми манипулируют стороны, находятся "где-то далеко", в ситуации не участвуют и на неё не влияют. И когда авторитет реально имеет место в таких ситуациях, то его вмешательства достаточно, чтобы полностью исчерпать ситуацию. А здесь не видно никакого вмешательства, Видно именно его отсутствие - когда стороны остаются каждая при своём мнении, и одна (сторона) предпочла бы избежания огласки произошедшего, а другая (сторона) предпочла бы чтобы её впредь не впутывали в последствия не её решений.

Скорее, всё это наглядный пример того, что дорога есть только у тех, кто идут сами. Те, кто всего лишь увлекаются за другими, остаются в тупике в итоге, на "дорогах" без продолжения.

[Странник]

Михаил спасибо за разъяснение насчёт болезни Субба Роу. Но в моей небольшой библиотеке по теософии везде написано что он умер от неизвестной болезни.
В одной из этих книг написано прямо что Субба Роу отговаривал от защиты Елены Блаватской., будто бы тогда пострадает всё общество. Интересно дело элементарное, когда бьют по голове начинает болеть всё тело. Мол смотрите какой у них руководитель наверняка такие же её последователи.
Тем более все они были учениками ЕПБ, и обязаны были защищать её не щадя живота.
Ассимеричности принципов мне кажется тут и разговаривать не о чем Блаватская особо и не и не напирала что только семеричное деление указывая что три дополнительные нужны для посмертного объяснения существования души
Насчёт размолвки, они были учениками одного учителя и посылая белый лист ЕПБ, он тем самым порывал и с учителем.Е.Блаватскпя никогда не присваивала себе личное написание разоблачённый изиды и тайной доктрины что эти книги ей диктовали учителя, а её заслуга минимальная. Как я думаю отказ Субба Роу от комментариев это и отказ от своего учителя.
Кстати возможно многие не знают что Елена Блаватская знала о готовящейся колумбами провокациями и даже обратилась с разъяснением к своему учителю. Тот уговорил её не предпринимать никаких действий., так как Колумбы нужны были для организации проверки всей организации надвигалась с семилетие., когда проверялась всё общество на жизнь неспособность. В том числе и Джадж. И как результат все они не выдержали экзамена.
Бедный Джадж с перепугу даже стал писать какие-то нехорошие письма против Елены и Олькольта.
Книга ,письма друзьям и сотрудникам ,первое письмо к Джаджу.

[LRL]

...
Никакие Махатмы не вставали между ЕПБ и С.Роу, как это утвердилось в качестве мнения в теософической тусовке. Просто в какой-то момент их дороги разошлись. "Одинокий ученик" (который приводится в постах выше) проливает некоторый свет на эти моменты. Прочитав свои "Лекции о "Бхагавдгите"", он позволил себе некоторую критику. В общем-то это обыкновенное дело - добиваясь лучшего донесения предмета, доносящий проговаривает как не стоит смотреть на предмет, чтобы не наделать ошибочных суждений. А работоспособность ЕПБ лучше всего проявлялась на критике - почти везде она либо нападает, либо отбивается. Пересмотр, пересмотр, и ещё раз пересмотр бытующих представлений. Не удивительно что допущенную критику она восприняла как вызов. Ну и случилась полемика в результате. Про "переклассификацию принципов". Один сказал "такого деления нет в текстах, которые предлагается изучать с целью лучше разобраться." Другая сказала "любая классификация условна, наша нам удобнее для наших целей". Может быть публика не поняла кто и что сказал в этой полемике. Но эти двое поняли друг друга. Получив вариант "Тайной доктрины" для замечаний, С.Роу выслал в ответ чистый лист. Как говорят. Символичный знак "Нам не по пути", на мой взгляд. Да и все эти сплетни, что С.Роу добивался отстранения и смены руководства Обществом, сводятся к тому же самому знаменателю - "это неправильная дорога!" А "Учителя" тут вовсе не при чём. Как цитируется в "Одиноком ученике" от лица ЕПБ, она ему выговорила за его манипуляцию вокруг "Учителей", но у него нашлись ответные аргументы. В обычной жизни такие ситуации сплошь и рядом и означают попросту что авторитеты, которыми манипулируют стороны, находятся "где-то далеко", в ситуации не участвуют и на неё не влияют. И когда авторитет реально имеет место в таких ситуациях, то его вмешательства достаточно, чтобы полностью исчерпать ситуацию. А здесь не видно никакого вмешательства, Видно именно его отсутствие - когда стороны остаются каждая при своём мнении, и одна (сторона) предпочла бы избежания огласки произошедшего, а другая (сторона) предпочла бы чтобы её впредь не впутывали в последствия не её решений.

Скорее, всё это наглядный пример того, что дорога есть только у тех, кто идут сами. Те, кто всего лишь увлекаются за другими, остаются в тупике в итоге, на "дорогах" без продолжения.

Принятый Ученик - уже звено Цепи во внутреннем мире. И нет никакой необходимости Учителю проявлять себя во внешнем мире. Понятно,что это обязывает к взаимной ответственности в выполнении Поручений, поскольку удачные обстоятельства складываются тысячелетиями.

[mvs]

Михаил спасибо за разъяснение насчёт болезни Субба Роу. Но в моей небольшой библиотеке по теософии везде написано что он умер от неизвестной болезни.

Владимир,
Олькотт сам пишет об инфекционном заболевании. Надо думать, что диагноз не он ставил. Даже среди теософов были доктора, в конце концов. Про "элементалей" рассказывал Олькотт же - что это было собственное предположение Суббы Роу, который затруднялся предположить как он мог бы заразиться. Но во всяких подобных выражениях как раз и заключается шарм Субба Роу - он умел вуалировать смыслы. А Олькотт умел тиражировать для публики всякие "оккультные явления".

В одной из этих книг написано прямо что Субба Роу отговаривал от защиты Елены Блаватской., будто бы тогда пострадает всё общество. Интересно дело элементарное, когда бьют по голове начинает болеть всё тело. Мол смотрите какой у них руководитель наверняка такие же её последователи.
Тем более все они были учениками ЕПБ, и обязаны были защищать её не щадя живота.

С.Роу не был учеником ЕПБ. В письмах Синнетту сказано, что Субба Роу и ЕПБ - оба ученики Морьи. И что Субба Роу не будет что-то делать сам, но будет делать если ему скажет Морья. Насколько это истинно - непонятно. Ни по которым словам самого Субба Роу невозможно добиться той же самой констатации. Да и Синнетту информация была сопровождена словами "я не знаю Суббу Роу".
В книгах много чего написано. Но не попадалась ни одна, расставляющая бы всё по своим местам. В Обществе случился очевидный раскол, антикризисные решения принимались коллегиально. Возможно мне просто не повезло, а какая-нибудь хорошая книга всё-таки есть. Но мне кажется, что в таком случае её автор не должен был принадлежать к действующим членам ТО. У теософических авторов всё настолько по-братски витиевато, что у меня просто впечатление о ТО как о гадюшнике, где шла постоянная борьба за место под солнцем. Сама ЕПБ в результате миротворческих манёвров Олькотта высказалась, что с её отъездом из Индии солнце больше не даст света остающимся мечтателям. Махатма М. отметил, что закат Общества уже очевиден и оно не переживёт Олькотта. То, что движение с таким названием существует и поныне, продолжает собирать взносы и выписывать дипломы о членстве, вовсе не обязательно означает, что Общество то же самое что и прежнее. Такие вот они все были "ученики", видимо.

Ассимеричности принципов мне кажется тут и разговаривать не о чем Блаватская особо и не и не напирала что только семеричное деление указывая что три дополнительные нужны для посмертного объяснения существования души

Наоборот - дополнительные три деления она объясняла как необходимые только на срок воплощения. Значит, ими можно пренебречь, если усматривать важность только вопросов перевоплощения и феноменов. По большому счёту так и было - они оставлялись в стороне, а все объяснения и "наука эзотеризма" крутились вокруг оставшихся четырёх. Это как раз означает то самое "особое напирание". ЕПБ выбрала своей дорогой то что называла "оккультизмом", и она это не скрывала. С.Роу некоторое время ей подыгрывал, но после "переклассификаций" их дороги разошлись. Мне так видится. Он не сумел или не захотел разделить её точку зрения на природу оккультизма. Ну, а какая другая может быть предложена резонная причина, которая прослеживалась бы из всего того, что нам сделано известным?

Е.Блаватскпя никогда не присваивала себе личное написание разоблачённый изиды и тайной доктрины что эти книги ей диктовали учителя, а её заслуга минимальная.

Владимир, а Библия продиктована самим Богом и записана пророками. Прошу не обижаться, но логика подобных утверждений всегда одна и та же - хоть Deus vult, хоть Аdeptus vult - просто смена козырной масти, а колода и правила игры всё те же.
Насколько я понимаю, Елена Петровна сама как раз никому не внушала, что она писала свои работы под чью-то диктовку. Её собственное объяснение как раз далеко от всякой мистики и религиозности. Она говорила: мне была преподана доктрина и предоставлено действовать сообразно моей интуиции и способностям. То же самое мы видим в случае Синнетта с его "Эзотерическим буддизмом" - ему было что-то сообщено и пожелаемо, чтобы он придал оному "наиболее научную" форму. В итоге получилось не больше и не меньше того, что было ему по силам, но для определённого контингента читателей оно тоже - ни дать, ни взять не иначе как та самая "наука", в которой искусны переписывавшиеся с ним адепты.

Кстати возможно многие не знают что Елена Блаватская знала о готовящейся колумбами провокациями и даже обратилась с разъяснением к своему учителю. Тот уговорил её не предпринимать никаких действий., так как Колумбы нужны были для организации проверки всей организации надвигалась с семилетие., когда проверялась всё общество на жизнь неспособность. В том числе и Джадж. И как результат все они не выдержали экзамена.

Я очень далёк от логики целеполагания подобных "экзаменовок". Для меня это как вложиться в чье-то предприятие, где руководство отчёт об убытках не воспринимает как отрицательный показатель своей эффективности. А воспринимает как экзамен для рабочего персонала. Где там логика? Как говорила в некоторых диалогах djay - вам главное шашечки или ехать?

[mvs]

Принятый Ученик - уже звено Цепи во внутреннем мире. И нет никакой необходимости Учителю проявлять себя во внешнем мире. Понятно,что это обязывает к взаимной ответственности в выполнении Поручений, поскольку удачные обстоятельства складываются тысячелетиями.

Самая мутная и самая неблагодарная тема. Про "учеников и Учителей". Учёба это не церковное служение. И не государева служба. А если такая логика прививается - то делайте выводы.

[LRL]

Принятый Ученик - уже звено Цепи во внутреннем мире. И нет никакой необходимости Учителю проявлять себя во внешнем мире. Понятно,что это обязывает к взаимной ответственности в выполнении Поручений, поскольку удачные обстоятельства складываются тысячелетиями.

Самая мутная и самая неблагодарная тема. Про "учеников и Учителей". Учёба это не церковное служение. И не государева служба. А если такая логика прививается - то делайте выводы.

А что тут 'мутного' ? Есть Отец и есть Сын. И 'Сын должен вырасти в Отца' .Мы же не отрицаем Учения, как таковые .Почему отрицать Школы, а тем и Учеников... Речь ведь не о формах,за формами - Сознание, устремление которого складывается многими воплощениями индивидуальности, а вместе с тем и познавательные способности( активное сознание). Логика эта проста: то , что укоренилось даст рост. 'Плевелы' отделяются в моменты перевоплощений. Но вот в очередном текущем - новые обстоятельства и новые уроки Жизни. 'Учитель- ученик' - это Иерархия знания.Закон.

[mvs]

А что тут 'мутного' ? Есть Отец и есть Сын. И 'Сын должен вырасти в Отца' .Мы же не отрицаем Учения, как таковые .Почему отрицать Школы, а тем и Учеников... Речь ведь не о формах,за формами - Сознание, устремление которого складывается многими воплощениями индивидуальности, а вместе с тем и познавательные способности( активное сознание). Логика эта проста: то , что укоренилось даст рост. 'Плевелы' отделяются в моменты перевоплощений. Но вот в очередном текущем - новые обстоятельства и новые уроки Жизни. 'Учитель- ученик' - это Иерархия знания.Закон.

LRL,
ну, я понимаю. Была и будет куча виртуальных братств и сект - тех, о которых говорят либо пишут, но которых никак конкретно не наблюдается и не прослеживается. К таким можно применять любые соображения и интерпретации, "по вкусу", как говорится. Но какое отношение вся говорильня о них и про них имеет отношение к тому, что человек чему-то у кого-то научился? Мне кажется, самоинтегрироваться в некую воображаемую самим собою же структуру это не то же самое что и получить от вполне реальных людей какие-нибудь реальные наставления в каких-нибудь вопросах, связанных с реальной жизнью. Вот поэтому и мутно - ничего нет, но обсуждается словно всё есть.

[Владимир]

Насколько я понимаю, Елена Петровна сама как раз никому не внушала, что она писала свои работы под чью-то диктовку. Её собственное объяснение как раз далеко от всякой мистики и религиозности. Она говорила: мне была преподана доктрина и предоставлено действовать сообразно моей интуиции и способностям.

Здесь было сообщение именно по этому вопросу с более чем прозаичным описанием процесса написания ТД.

Не бойся, я не безумна. Все, что я могу сказать, — это что некто определенно вдохновляет меня... бо­лее того, некто входит в меня. Говорю и пишу не я — это нечто внутри меня, мое высшее, лучезарное Я думает и пишет за меня. Не спрашивай меня, друг мой, что я при этом испытываю, ибо я не в состоя­нии ясно объяснить. Я и сама не понимаю! Един­ственное, что я знаю, — это то, что теперь, с возрас­том, я стала чем-то вроде кладезя чьих-то чужих знаний...

Некто приходит, окутывает меня туманным об­лаком и неожиданно выталкивает меня из самой се­бя, и тогда я уже не «я» — Елена Петровна Блаватская, а кто-то другой. Кто-то сильный и могучий, рожденный совсем в иных краях. Что же касается меня самой, то я словно сплю или лежу рядом поч­ти без сознания — не в своем теле, а совсем рядом, и удерживает меня подле него лишь какая-то тон­кая нить, связывающая меня с ним. Однако време­нами я совершенно отчетливо все вижу и слышу: я прекрасно сознаю, что говорит или делает мое тело или, по крайней мере, его новый владелец. Я даже понимаю и помню все это так хорошо, что могу по­том записать его слова...

В такие моменты я замечаю страх и благоговей­ный трепет на лицах Олькотта и других и с инте­ресом слежу за тем, как он с некоторой жалостью глядит на них моими глазами и учит этих людей, пользуясь для этого моим материальным, физиче­ским языком. Но не моим умом, а своим собствен­ным, который окутывает мое сознание подобно об­лаку... Ах, на самом деле я не могу всего объяснить.

В том же сообщении были вопросы от собеседника, на которые вопрошаемый не захотел отвечать. Имеет право.
Один из источников.

Странник, Если помните слова, приписываемые, а возможно и действительно сказанные Буддой - Не верьте никому...


Елена Петровна Блаватская
Тайная доктрина
Синтез науки, религии и философии
том 3, отдел 1 Предварительный обзор

стр.23
Реабилитация оккультистов и их архаической науки медленно, но упорно прокладывает себе путь в самое сердце общества ежечасно, ежедневно и ежегодно в виде двух чудовищных ответвлений, двух отбившихся от ствола магии побочных ветвей, а именно – спиритуализма и Римской Церкви. Факт очень часто прокладывает себе путь посредством вымысла. Подобно громадному удаву, Заблуждение во всех видах обвивает человечество, пытаясь задушить в своих смертельных объятиях каждое устремление к свету и истине. Но Заблуждение властно только на поверхности, так как оккультная природа не пускает его глубже, ибо та же оккультная природа окутывает весь земной шар по всем направлениям, не оставляя даже самый тёмный угол неосвещенным. И то ли феноменом, то ли чудом – но оккультизм должен победить прежде, чем нынешняя эра дойдёт до «тройной семеричности Шани (Сатурна)» Западного Цикла в Европе, иными словами – до конца двадцать первого века «после Р. X.».

ТД и ЕПБ можно цитировать без конца, но лучше читать и думать самому. А потом перечитывать. Всегда обнаружится что-то "новенькое".

PS Как всегда, всё написанное прошу считать бердом глупого уставшего организма. Он отдохнет и опять надолго забудет про эту психлечебницу. И также, как всегда, не станет ввязываться в баталии.

[LRL]

LRL,
ну, я понимаю. Была и будет куча виртуальных братств и сект - тех, о которых говорят либо пишут, но которых никак конкретно не наблюдается и не прослеживается. К таким можно применять любые соображения и интерпретации, "по вкусу", как говорится. Но какое отношение вся говорильня о них и про них имеет отношение к тому, что человек чему-то у кого-то научился? Мне кажется, самоинтегрироваться в некую воображаемую самим собою же структуру это не то же самое что и получить от вполне реальных людей какие-нибудь реальные наставления в каких-нибудь вопросах, связанных с реальной жизнью. Вот поэтому и мутно - ничего нет, но обсуждается словно всё есть.

‘Привычка свыше нам Дана,
Замена счастию она..’

Соображения и интерпретации - это одно, а убеждения - это другое. Убеждает только собственный опыт, просто потому что ( опыт) рождает соответствующую динамику во всей ее ‘принципиальной’ полноте, как причинно - следственную связь.
А просто ‘философствование’ не дает такого ‘феномена’ :)
Не надо искать оккультизм где- то вне нас самих.