Теософия и наука

[СЭШ]

LRL:
//I am sorry, но СЭШ, Вы же гениально разложили мысль Евгения Ильича на составляющие, которые Ее подтверждают. При этом, пытаясь опровергнуть. Вот парадокс!

У ЕИльича "квантовая нить" физически обуславливает наличие Любви, а Единство/Целостность (т.е. Любовь в высшем смысле) ничто не обуславливает (как ничто не обуславливает например целостность любого целостного объекта). Но Единство само обуславливает любые связи, какими бы мы концепциями или образами их не выражали, которые только логически могут подводить к пониманию Целостности. Т.е. у него связи (нити) физически обуславливают Любовь, в моём понимании сама Любовь обуславливает любые связи, принципиальное отличие моих рассуждений именно в этом :)

LRL:
//Что такое 'яйцо' ? Это образ формы (идеальная форма - сфера). Но как можно построить сферу? Имеем центр( Источник Луча ( Единица) и радиус-Луч ( Двойка).
Что такое 'нить жизни'' , как не динамика Луча, при том, что радиус ( Двойка) - два 'полюса, но одной Природы ( Единство)....

Яйцо не идеальная сфера, это эллипсоид, иначе они могли бы сравнить вселенную например с горошиной, поэтому видимо разница всё-таки есть в форме, кроме того яйцо это ещё и Жизнь, поэтому думаю, что именно такой многосмысловой образ для вселенной они выбрали не случайно. А мысль моя была только в том, что нам для выражения каких-то идей не стоит привязываться и зацикливаться на каких-то определённых символах или образах (только на "лучах" например или "нитях"), их в эзотерической философии очень много, все они разные и вводились древними Мудрецами далеко не случайно :)

LRL:
//Развивать интеллект.... Теософия и направляет к Причинам. А для этого нужно как-бы 'поставить себя ' в Центр...
Вообще духовность - это способность 'поставить себя в Центр' ...

Поставить себя в Центр, это если честно больше как-то на эгоизм похоже, а не на духовность, думаю, что у Любви, как Единства/Целостности не может быть никакого центра или даже Центра, она сама вся и есть этот Центр :)

[ЕИльич]

Представьте, что вы приехали в страну (на остров), в которой ваш язык никто не понимает и у вас есть только один вариант - изъяснятся универсальными для всех понятиями, которые знают все, независимо от языка, и могут легко наблюдать это в окружающем мире. Поэтому лучше вообще без диффур, шмульфур и прочих математических ругательств, если просто какие-то числа, передающие количество, то можно :)

Я ТРЕБУЮ от моего потенциального ученика подготовки в математике в размере младшей школы. То есть, знать что такое число, чем миллион отличается от миллиарда, что такое отношение двух чисел, и что такое степень числа. Если ещё добавить логарифмы, они нужны были раньше для расчетов, но сейчас любой гаджет посчитает лучше, плюс все же пару тем выдвигают дифуру, то вот и вся математика. Заметьте, моя математика НЕ содержит континуума или бесконечностей алеф1 и выше, а только бесконечность счетную, алеф0, так как количество объективных вихрей лишь счетно.

а вы судя по всему куда-то постоянно торопитесь

Иерархия, 8 Майтрейя хочет все ускорить...

Мы ведь должны с вами на базовые понятия опираться (и без математики), чтобы любой человек с любым уровнем подготовки мог легко понять ход ваших или моих мыслей, вы с этим согласны? :)

Не согласен. "Мог легко понять, если захочет, а если не захочет"? Желания приходят от Бога, Вы - Бог, чтобы он захотел Вас читать?

Ага, Самадх Эзотерикович Шактин :)

Ну не Садомаздх и на том спасибо.

Если мы начинаем систематически раскрывать диалектику природы, то давайте в новой теме.

[ЕИльич]

Но Единство само обуславливает любые связи, какими бы мы концепциями или образами их не выражали, которые только логически могут подводить к пониманию Целостности.

Снова те же грабли: что раньше яйцо или курица? что раньше любовь или квантовая запутанность?

[LRL]

LRL:
//I am sorry, но СЭШ, Вы же гениально разложили мысль Евгения Ильича на составляющие, которые Ее подтверждают. При этом, пытаясь опровергнуть. Вот парадокс!

У ЕИльича "квантовая нить" физически обуславливает наличие Любви, а Единство/Целостность (т.е. Любовь в высшем смысле) ничто не обуславливает (как ничто не обуславливает например целостность любого целостного объекта). Но Единство само обуславливает любые связи, какими бы мы концепциями или образами их не выражали, которые только логически могут подводить к пониманию Целостности. Т.е. у него связи (нити) физически обуславливают Любовь, в моём понимании сама Любовь обуславливает любые связи, принципиальное отличие моих рассуждений именно в этом :)

Это верно Вы охарактеризовали: ‘моих рассудений’. Не зря Михаил считает Вас , как он выразился’ в этой теме где- то выше - умнейшим человеком.
Жаль только что он сам, вероятно, разочаровался и в теософах….
Это же просто…Любовь, которая обуславливает все связи - животворящая , то есть Творящая . Выраженная в нас и воплощенная в нас богами- Творцами. Это Она нас Двигает, нашей рукой и ногой через Мысль( Мыслеоснову).
Как ЕПБ рекомендовала развивать интуицию? Строить антахкарану - мост к Высшему’я’. С тем, что Свет ( Луч) Махата действует только через духовное разумение. Только так можно свои действия согласовать с Волей Высшей( Творящей Мыслью Учителей).
Вот Евгений Ильич , озаряется этим Светом…вероятно, он с такой миссией воплотился, с таким способностями и устремлением. Которые наработаны не одним воплощением. И не занимается пустыми рассуждениями.
Михаил ведь сказал : ‘или/ или’ .. остальное ( умствование) от ‘лукавого’

LRL:
//Что такое 'яйцо' ? Это образ формы (идеальная форма - сфера). Но как можно построить сферу? Имеем центр( Источник Луча ( Единица) и радиус-Луч ( Двойка).
Что такое 'нить жизни'' , как не динамика Луча, при том, что радиус ( Двойка) - два 'полюса, но одной Природы ( Единство)....

Яйцо не идеальная сфера, это эллипсоид, иначе они могли бы сравнить вселенную например с горошиной, поэтому видимо разница всё-таки есть в форме, кроме того яйцо это ещё и Жизнь, поэтому думаю, что именно такой многосмысловой образ для вселенной они выбрали не случайно. А мысль моя была только в том, что нам для выражения каких-то идей не стоит привязываться и зацикливаться на каких-то определённых символах или образах (только на "лучах" например или "нитях"), их в эзотерической философии очень много, все они разные и вводились древними Мудрецами далеко не случайно :)

:) Аналогично. Нужно просто понимать смысл , содержащийся в символе. То есть Сущность. Зародыш в сфере не звучит, не показателен. А символ яйца всем понятен И можно уже и о зародыше( зерне, монаде…) и оболочках сложить представление…
Но нам то важно обнаружить эти сущности в своем микрокосме, ощутить хотя бы на первых порах… чтобы интуиция начала работать. Другие мы жизни не нужны, долг Сына вырасти а Отца, стать со - творцом.

LRL:
//Развивать интеллект.... Теософия и направляет к Причинам. А для этого нужно как-бы 'поставить себя ' в Центр...
Вообще духовность - это способность 'поставить себя в Центр' ...

Поставить себя в Центр, это если честно больше как-то на эгоизм похоже, а не на духовность, думаю, что у Любви, как Единства/Целостности не может быть никакого центра или даже Центра, она сама вся и есть этот Центр :)

Поставить МЫСЛЬ в центр. Махатмы ведь Творят Мыслью.
Для чего человеку Дан разум? Духовное разумение - это седьмой ( Атма). Вот это и есть Центр, где все возможности сходятся. В духе.
А не в рассуждениях….
Пора в себе и окружающем различать, то есть осознавать. Просыпаться духом…это ж не цитаты клепать. Это мыслетворчество уровня духа( сознания)
Как - то так….:)

[Турист]

Турист:
//Думаю здесь проблема шире и сложнее.

Согласен с вами, и хорошо, что вы на это обращаете внимание, но мы должны всё-таки вещи называть своими именами, иначе мы просто с вами запутаемся и других запутаем. "Эффект наблюдателя" относится исключительно к измерительному прибору, он и есть "наблюдатель" в квантовой механике, это не про человека или его сознание, и если уж говорить о других экспериментах, где сам человек своим присутствием или психологическим настроем может влиять на результат, то нам тогда придётся придумать своё какое-то другое название, чтобы не было путаницы. Можете предложить свой вариант? :)

А как Вам такая работа д-ра физ.мат. наук -- Менский М.Б. "Сознание и квантовая механика", интересно Ваше мнение. Такие ученые в отличие от ученых-ортодоксов хотя бы пытаются приблизиться через призму квантовой физики к идеям эзотеризма предложенным ЕПБ..

Турист:
//В Вашем представлении какая будет академ. наука в сатья-югу, чем конкретно она будет отличаться от современной науки и совр. ученых?

Тут можно задать встречный вопрос, а нужна ли например Махатмам академ. наука? :)

Вероятно им не нужна, однако именно через академ. науку они продвигали свои идеи и тезисы эзотеризма, и даже прогнозировали какие перспективы возможны некоторым академическим направлениям.

Турист:
//Согласен, однако не все же в академ науке сводится исключительно к выгоде, напр. насколько целесообразны полеты на Марс или исследования по омоложению тела и его долгожительству в сравнении с исследованием и изучением "внутреннего человека"?

.. Что касаемо Марса, омоложения и т.д., на мой взгляд это просто научные грёзы, чтобы создать некий призрачный вектор движения научной мысли, тогда как самые базовые фундаментальные вопросы так до сих пор и не решены и с такими подходами вряд ли это когда-то случится.

Если генетика и "внутренний человек" каким-то образом взаимосвязаны, тогда ученым есть смысл обнаружить такую связь и учитывать ее в в своих исследованиях.

В отношении настоящий исследований "внутреннего человека" тут нужно следить не за ведущими научными трендами, а за тем, что происходит на задворках науки, поскольку только туда все эти исследования и оттесняются, если они есть, а это большой труд и большая потеря своего свободного времени.

Здесь существует еще и такая проблема, например (и таких примеров не мало) исследования и тезисы биолога Горяева подтверждают идеи эзотеризма или наооборот, дискредитируют их и тем самым отдаляют их от академ. науки?

Турист:
//Любой ученый или его близкие, в течение своей личной жизни становятся свидетелями чего-то необычного и уже такой неординарный факт он так просто не спрячет под свой рабочий стол, как это было например с Круксом, Теслой или Бехтеревой.

... На счёт Бехтеревой не знаю, но все кто в науке пытался и пытается продвигать что-то по настоящему полезное и революционное, оказывались по итогу на задворках, если это противоречило существующей парадигме или ведущим идеологическим установкам, так уж это в настоящее время работает :)

Так и есть, однако если бы тот же "квантовик" Менский или исследователь тукдама академик-нейрофизиолог Медведев (сын Бехтеревой) и исследователь мозга и сознания нейрофизиолог Анохин работали бы вместе в одном направлении, пользы в такой работе было бы гораздо больше...

На счёт Бехтеревой не знаю, но все кто в науке пытался и пытается продвигать что-то по настоящему полезное и революционное, оказывались по итогу на задворках...

Почитайте ее "Магия мозга и лабиринты жизни".

Поэтому, сколько бы Вы не говорили об эфире и его силе, но, если не будет демонстрации этой силы, которая могла бы заставить поехать современный локомотив, или поднять 10 т. груза- всё это останется для учёных квазинаучной фантазией и прерогативой писателей-фантастов. Как и рассказы о древних цивилизациях, которые что-то там знали об этом, чего не знают наши современные учёные. Для признания подобного нужны факты, которые нельзя объяснить никаким другим образом...

Например, для современных специалистов по сей день остается загадкой, с помощью какой технологии много веков назад были построены и с большой точностью установлены строения из огромных и многотонных блоков.