Ликбез по глобальным вопросам ~

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Вэл писал(а):а что до Руанды - несколько авторских фотографий моего старшего
Руанда (или что-то подобное) -
сейчас самое место для военнообязанного патриота Украины -
все лучше, чем в родной сторонке -
А то не дай бог на войну заберут!

Изображение

Раз нельзя в Рязань, то в Руанду!
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Вэл писал(а):насколько мне известно и у меня нет оснований сомневаться в источниках - силы АТО не применяют артиллерию, с "градами" влключительно, по целям в пределах черты населённых пунктов. и в луганске, и в донецке этим балуются мракобесы днр-лнр в целях дискредитации сил АТО. но местный многострадальный народ уже давно в курсе, кто стреляет "градами" по жилым кварталам городов и н.п. а это преступление во всех мыслимых смыслах.

:-)
На эту тему есть даже доклад Human Rights Watch, но ваши СМИ, тем более вести АТО-(Н)АТО тебе его не покажут по ТВ.


Доклад Human Rights Watch по использованию "Града" и мнение эксперта

Изображение

В последнее время "Град" использовался как украинскими правительственными силами, так и противостоящими им ополченцами, говорится в заявлении Human Rights Watch.

Правозащитная организация Human Rights Watch заявляет, что в результате применения украинскими силовиками системы залпового огня "Град" только в период с 12 по 21 июля в Донецке и пригородах погибли, по меньшей мере, 16 человек. Правозащитники призвали Киев не использовать "Град" в густонаселенных районах, которые находятся в зоне проведения АТО.

Ниже приводится сокращенный вариант материала, размещенного на официальном сайте Human Rights Watch.

"В результате по меньшей мере четырех случаев применения реактивных установок "Град" предположительно украинскими силами и проправительственными добровольческими формированиями по контролируемым ополченцами районам и пригородам Донецка в период с 12 по 21 июля 2014 г. погибло, как минимум, 16 и было ранено значительное число гражданских лиц, сообщает Хьюман Райтс Вотч.

Применение неизбирательного оружия по населенным районам — это нарушение международного гуманитарного права, или законов и обычаев войны, и может составлять военное преступление.

Система залпового огня "Град" снаряжается неуправляемыми реактивными снарядами и предназначена для поражения большой площади. Хьюман Райтс Вотч призвала все стороны конфликта на востоке Украины, особенно правительственные силы, отказаться от использования этих систем в населенных районах или поблизости от них в связи с высокой вероятностью гражданских потерь. Противостоящие правительству силы должны минимизировать риски для гражданского населения на контролируемой территории, избегая размещения живой силы и техники в густонаселенных районах.

"Град" — это заведомо неизбирательное оружие, которое недопустимо использовать в населенных районах, — говорит Уле Солванг, старший исследователь Хьюман Райтс Вотч по чрезвычайным ситуациям. — Если правительственные силы и их противников всерьез заботит безопасность мирных жителей, то обе стороны должны немедленно отказаться от применения этого оружия в зонах присутствия гражданского населения".

Противники киевской власти начали устанавливать контроль над Донецком — городом-миллионником на востоке Украины — в апреле этого года. По соображениям безопасности Хьюман Райтс Вотч не удалось на месте оценить последствия обстрелов из "Градов" позиций и объектов ополченцев.

В последнее время "Град" использовался как украинскими правительственными силами, так и противостоящими им ополченцами. Официальные лица в Киеве и пресс-служба Национальной гвардии отрицают использование "Града" в Донецке, однако результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля.

Четыре обстрела, документированные Хьюман Райтс Вотч, имели место в непосредственной близости от линии фронта правительственных сил и ополченцев. Воронки в земле и повреждения зданий, осмотренные Хьюман Райтс Вотч, имели характерные для реактивных снарядов признаки, отличные от последствий применения ствольной артиллерии. Во всех четырех случаях угол и форма воронок, а также повреждения стен зданий со стороны линии фронта убедительно указывали на то, что огонь велся правительственными силами или проправительственными формированиями. Близость мест поражения к линии фронта также делает маловероятной, а в ряде случаев и исключает, возможность обстрела со стороны ополченцев. В двух случаях реактивные снаряды одновременно поражали районы расположения опорных пунктов или блокпостов ополченцев и жилую застройку, что дополнительно указывает на ведение огня правительственными силами.

21 июля трое гражданских лиц погибли при попадании реактивных снарядов по жилой застройке в районе железнодорожного вокзала в Донецке. Из-за продолжающихся военных действий Хьюман Райтс Вотч не удалось установить, были ли пострадавшие, однако в течение всего дня был слышен характерный для залпов "Града" звук.

19 июля по меньшей мере пять реактивных снарядов разорвались в жилой застройке в Куйбышевском районе в западной части Донецка — по меньшей мере четверо гражданских лиц получили ранения.

Хьюман Райтс Вотч документировала множественные попадания реактивных снарядов 12 июля по жилой застройке в Петровском районе на западной окраине Донецка — погибли по меньшей мере семеро гражданских лиц.

12 июля в результате множественных попаданий реактивных снарядов по жилой застройке в пригородном поселке Марьинка, примыкающем к Петровскому району, погибли по меньшей мере шестеро гражданских лиц.

К вооруженному конфликту на востоке Украины применимы нормы гуманитарного права, которые распространяются на все стороны. РСЗО "Град" не обеспечивает достаточной прицельности, чтобы проводить различие между военными целями, нападения на которые разрешены законами и обычаями войны, и гражданскими лицами и гражданскими объектами, такими как школы или жилые дома, не используемыми в военных целях, нападения на которые запрещаются. Таким образом, применение этого оружия по населенным районам нарушает запрет неизбирательных нападений. Помимо этого, запрещаются любые неизбирательные нападения, то есть такие, которые прямо не направлены на законную военную цель.

Хьюман Райтс Вотч отмечает, что противостоящими правительству ополченцами не принимались все разумные меры предосторожности: они размещали свои позиции в густонаселенных районах, тем самым в нарушение законов и обычаев войны ставя под угрозу гражданское население. В одном случае после попадания реактивных снарядов по их опорному пункту и близлежащей застройке ополченцы перенесли свою базу ближе к центру населенного пункта. Однако нарушения гуманитарного права одной из сторон конфликта не оправдывают нарушений другой стороной.

Лица, совершающие серьезные нарушения законов и обычаев войны с преступным умыслом, то есть сознательно или заведомо безответственно, несут ответственность за совершение военных преступлений.

"Власти Украины должны немедленно запретить всем своим силам, включая добровольческие формирования, применение "Града" в населенных районах или поблизости от них, а ополченцам следует отказаться от размещения в населенных районах своих сил и вооружения — говорит Уле Солванг. — Командиры всех уровней всех сторон конфликта должны осознать, что могут быть привлечены к ответственности за свои действия".

Хьюман Райтс Вотч призвала международных партнеров Украины напомнить Киеву о необходимости неукоснительного соблюдения норм международного гуманитарного права, в том числе — прекращения любого использования "Града" в населенных районах.

Комментарий эксперта

Корреспондент РИА Новости Украина обратился аз комментарием о правомочности использования системы "Град" во время проведения АТО к президенту Украинской федерации профессионалов безопасности Сергею Шабовты.

Эксперт высказал мнение, что Human Rights Watch, очевидно, имеет неоспоримые доказательства применения силовиками "Града", несмотря на то, что официальный Киев это отрицает.

"Я могу предположить, что если такая авторитетная международная организация об этом заявила, значит, у нее есть соответствующие подтверждения", — сказал Шабавты.

Он назвал ошибкой использование "Града" при обстреле городов в ходе спецоперации.

"Мы должны четко понимать, что использование оружия залпового огня, к которому относится "Град", запрещено международными конвенциями. Говорить о разумности или неразумности использования "Града" (в обстреле городов) нельзя. Здесь может быть только однозначная позиция", — подчеркнул Шабовты.

http://rian.com.ua/analytics/20140725/355331149.html

PS: Но конечно для обдолбанных пропагандой такого "не может быть".
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

САМ HUMAN RIGHTS -

Украина: Гражданское население гибнет под обстрелами из «Градов»

(Донецк) – В результате по меньшей мере четырех случаев применения реактивных установок «Град» предположительно украинскими силами и проправительственными добровольческими формированиями по контролируемым ополченцами районам и пригородам Донецка в период с 12 по 21 июля 2014 г.погибло, как минимум, 16 и было ранено значительное число гражданских лиц, сообщает Хьюман Райтс Вотч.

Применение неизбирательного оружия по населенным районам – это нарушение международного гуманитарного права, или законов и обычаев войны, и может составлять военное преступление.

Система залпового огня «Град» снаряжается неуправляемыми реактивными снарядами и предназначена для поражения большой площади. Хьюман Райтс Вотч призвала все стороны конфликта на востоке Украины, особенно правительственные силы, отказаться от использования этих систем в населенных районах или поблизости от них в связи с высокой вероятностью гражданских потерь. Противостоящие правительству силы должны минимизировать риски для гражданского населения на контролируемой территории, избегая размещения живой силы и техники в густонаселенных районах.

«‘Град’ – это заведомо неизбирательное оружие, которое недопустимо использовать в населенных районах, - говорит Уле Солванг, старший исследователь Хьюман Райтс Вотч по чрезвычайным ситуациям. – Если правительственные силы и их противников всерьез заботит безопасность мирных жителей, то обе стороны должны немедленно отказаться от применения этого оружия в зонах присутствия гражданского населения».

Противники киевской власти начали устанавливать контроль над Донецком – городом-миллионником на востоке Украины – в апреле этого года. По соображениям безопасности Хьюман Райтс Вотч не удалось на месте оценить последствия обстрелов из «Градов» позиций и объектов ополченцев.

В последнее время «Град» использовался как украинскими правительственными силами, так и противостоящими им ополченцами. Официальные лица в Киеве и пресс-служба Национальной гвардии отрицают использование «Града» в Донецке, однако результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля.

Четыре обстрела, документированные Хьюман Райтс Вотч, имели место в непосредственной близости от линии фронта правительственных сил и ополченцев. Воронки в земле и повреждения зданий, осмотренные Хьюман Райтс Вотч, имели характерные для реактивных снарядов признаки, отличные от последствий применения ствольной артиллерии. Во всех четырех случаях угол и форма воронок, а также повреждения стен зданий со стороны линии фронта убедительно указывали на то, что огонь велся правительственными силами или проправительственными формированиями. Близость мест поражения к линии фронта также делает маловероятной, а в ряде случаев и исключает, возможность обстрела со стороны ополченцев. В двух случаях реактивные снаряды одновременно поражали районы расположения опорных пунктов или блокпостов ополченцев и жилую застройку, что дополнительно указывает на ведение огня правительственными силами.

21 июля трое гражданских лиц погибли при попадании реактивных снарядов по жилой застройке в районе железнодорожного вокзала в Донецке. Из-за продолжающихся военных действий Хьюман Райтс Вотч не удалось установить, были ли были пострадавшие, однако в течение всего дня был слышен характерный для залпов «Града» звук.

19 июля по меньшей мере пять реактивных снарядов разорвались в жилой застройке в Куйбышевском районе в западной части Донецка – по меньшей мере четверо гражданских лиц получили ранения.

Хьюман Райтс Вотч документировала множественные попадания реактивных снарядов 12 июля по жилой застройке в Петровском районе на западной окраине Донецка – погибли по меньшей мере семеро гражданских лиц.

12 июля в результате множественных попаданий реактивных снарядов по жилой застройке в пригородном поселке Марьинка, примыкающем к Петровскому району, погибли по меньшей мере шестеро гражданских лиц.

Хьюман Райтс Вотч удалось идентифицировать применявшиеся боеприпасы как 122-мм неуправляемые реактивные снаряды системы «Град», один залп которой может составлять до 40 выстрелов. Дальность стрельбы составляет от полутора до 20 км. Реактивный снаряд может иметь от 1,9 до 3,3 м в длину и весить от 45 до 75 кг.

Реактивные снаряды системы «Град» могут иметь различную боевую часть. Как правило, это осколочно-фугасная: содержит заряд 6,4 кг и может давать до 3 150 осколков с радиусом поражения 28 м. При максимальной дальности около 20 км наиболее распространенный реактивный снаряд 9М22У с типовой осколочно-фугасной боевой частью М-21ОФ обеспечивает точность попадания только в пределах прямоугольника 336 на 160 м. Другими словами, точка попадания может находиться в любом месте в пределах 54 тыс. кв. м.

К вооруженному конфликту на востоке Украины применимы нормы гуманитарного права, которые распространяются на все стороны. РСЗО «Град» не обеспечивает достаточной прицельности, чтобы проводить различие между военными целями, нападения на которые разрешены законами и обычаями войны, и гражданскими лицами и гражданскими объектами, такими как школы или жилые дома, не используемыми в военных целях, нападения на которые запрещаются. Таким образом, применение этого оружия по населенным районам нарушает запрет неизбирательных нападений. Помимо этого, запрещаются любые неизбирательные нападения, то есть такие, которые прямо не направлены на законную военную цель.

Хьюман Райтс Вотч отмечает, что противостоящими правительству ополченцами не принимались все разумные меры предосторожности: они размещали свои позиции в густонаселенных районах, тем самым в нарушение законов и обычаев войны ставя под угрозу гражданское население. В одном случае после попадания реактивных снарядов по их опорному пункту и близлежащей застройке ополченцы перенесли свою базу ближе к центру населенного пункта. Однако нарушения гуманитарного права одной из сторон конфликта не оправдывают нарушений другой стороной.

Лица, совершающие серьезные нарушения законов и обычаев войны с преступным умыслом, то есть сознательно или заведомо безответственно, несут ответственность за совершение военных преступлений.

«Власти Украины должны немедленно запретить всем своим силам, включая добровольческие формирования, применение ‘Града’ в населенных районах или поблизости от них, а ополченцам следует отказаться от размещения в населенных районах своих сил и вооружения - говорит Уле Солванг. – Командиры всех уровней всех сторон конфликта должны осознать, что могут быть приведены к ответствнности за свои действия».

Хьюман Райтс Вотч призвала международных партнеров Украины напомнить Киеву о необходимости неукоснительного соблюдения норм международного гуманитарного права, в том числе – прекращения любого использования «Града» в населенных районах.

Подробности обстрелов приводятся ниже.


Обстрелы в районе железнодорожного вокзала 21 июля
:
21 июля украинские правительственные силы, развернутые на северо-западной окраине Донецка, начали наступление на позиции ополченцев в районе железнодорожного вокзала и к северу от него. Противоречивые заявления украинских властей не позволяли оперативно определить, проводилось ли это наступление войсковыми или добровольческими формированиями, которые действуют самостоятельно.

В СМИ приводились слова официального представителя украинских сил о «плановом наступлении … с целью оттеснить мятежников от аэропорта» и о том, что «авиация и артиллерия не стреляют по жилым домам. Они выполняют задачи по блокированию террористов и боевиков». Также цитировался официальный представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко, который отрицал участие правительственных войск в каких либо боевых операциях, утверждая, что боевые действия против мятежников ведет небольшая группа добровольцев, действующих самостоятельно.

Собранная нами информация свидетельствует о том, что в результате применения «Града» в этом районе погибли по меньшей мере трое гражданских лиц.

Местные жители рассказали Хьюман Райтс Вотч, что несколько ракет около 10:30 попали по их кварталу непосредственно южнее вокзала. По их словам, они разорвались во дворе между многоквартирными домами: женщина погибла, мужчина был ранен. Погибшая не проживала в этом месте, и наши собеседники не знали ее имени.

При осмотре места попадания сотрудники Хьюман Райтс Вотч обнаружили в центре двора воронку со следами крови неподалеку. Следы крови присутствовали также на ступеньках, ведущих к одному из домов. По словам жителей, осколками той же ракеты был ранен мужчина, который затем пытался по ступенькам доползти до дома.

Этот район, как и подавляющая часть Донецка, в целом контролируется ополченцами, однако местные жители заявили Хьюман Райтс Вотч, что в момент обстрела там не было ни ополченцев, ни их вооружения.

От иностранных журналистов нам стало известно, что вторым реактивным снарядом были убиты двое мужчин у школы примерно в 100 м от места первого разрыва. Эксперт, работающий на газету New York Times, предоставил нам GPS-координаты этого места и еще одного попадания в непосредственной близости от него.

Тот же эксперт предоставил Хьюман Райтс Вотч GPS-координаты трех разрывов в жилой застройке к северо-востоку от железнодорожного вокзала. Информации о потерях там не поступало.

Сотрудники Хьюман Райтс Вотч в течение всего дня слышали звуки, похожие на залпы «Градов», с северной стороны города, однако из-за продолжавшихся военных действий нам не удалось выяснить, были ли в этом районе еще какие-либо гражданские потери.
Обстрел Куйбышевского района 19 июля
:
Хьюман Райтс Вотч документировала пять мест попадания реактивных снарядов в районе Первой площади – малоэтажной жилой застройки на западной окраине Донецка – который подвергся обстрелу 19 июля около 16:00.

Один реактивный снаряд попал в 5-этажный жилой дом по ул. Туманяна, 6. 77-летняя Валентина Федоровна, живущая на первом этаже, рассказала Хьюман Райтс Вотч следующее:

Я только собралась телевизор включить – слышу свист, потом как бабахнет! Потом ничего не помню, только потом кто-то крикнул: «Живые есть?» Потом парень пришел, вытащил меня. Я просто в шоке была.

Жительница того же дома, которая получила сквозное осколочное ранение в руку и проникающее ранение в грудь, рассказывала:

Я услышала взрыв и меня отбросило назад, ударилась головой. Я даже не осознала, что меня ранило. Все окна повыбивало. Я слышала, как кричали люди.

При осмотре места нашими сотрудниками было установлено, что реактивный снаряд попал в дом на уровне третьего этажа, прошел через кухню Валентины Федоровны на первом и ушел в подвал. «Если бы ракета на два метра левей прошла – то вместо кухни было бы прямо через комнату, где я у телевизора сидела», - говорит Валентина Федоровна.

В результате разрыва другого реактивного снаряда во дворе примерно в 20 м от этого дома четверо гражданских лиц были ранены и госпитализированы. По словам соседей, одна женщина получила тяжелое проникающее осколочное ранение в грудь.

Третий реактивный снаряд разорвался на площадке 71-й школы; четвертый – на дороге возле церкви, в которой выбило большую часть окон); пятый попал в одноэтажный дом, где на тот момент никого не было.

Как направление полета реактивных снарядов, так и обстоятельства обстрела указывают на причастность украинских правительственных сил. У дома № 6 по ул. Туманная реактивный снаряд пробил фасад с западной стороны. Форма воронки в мягком грунте на школьной площадке также указывает на то, что снаряд прилетел с запада. В момент обстрела линия соприкосновения украинских правительственных сил и ополченцев проходила, по словам жителей, в нескольких километрах западнее.

Ополченцы на блокпосту примерно в трех километрах к западу от Первой площади заявили Хьюман Райтс Вотч, что во время того же обстрела реактивные снаряды попали по их блокпосту и территории между блокпостом и жилой застройкой. Наши сотрудники осмотрели воронки, следы на асфальте и фрагменты реактивных снарядов у блокпоста и между ним и жилой застройкой: следы соответствовали рассказу ополченцев.
Обстрел Петровского района 12 июля
:
12 июля около 16:00 несколько реактивных снарядов из «Града» попали в жилую застройку в Петровском районе в западной части Донецка. Район поражения находился в нескольких километрах севернее дороги, разделяющей украинские правительственные силы и ополченцев.

Сотрудниками Хьюман Райтс Вотч были осмотрены 19 воронок в полосе примерно 600 м шириной. Местные жители также показали нам фрагменты реактивных снарядов, которые, по их словам, попали к ним в дом или в сад.

Один из реактивных снарядов попал в дом и гараж по ул. Чугаева, 2: погибла вся семья из двух взрослых и двух детей.

62-летняя Людмила была дома на той же улице в момент обстрела. Она рассказала Хьюман Райтс Вотч:

Я была у себя в комнате, когда первый раз засвистело. Стены и окна задрожали, потом забабахало. Сын на кухне был. Прибежал, когда обстрел начался, наверное – меня хотел спасти, только ему осколком в ногу попало. Чего у нас тут обстреливать? Заводов нет, боевиков нет, только дома бедные.

При обстреле была уничтожена машина Людмилы и серьезно пострадал ее дом (наши сотрудники осмотрели повреждения). Сын на момент интервью выздоравливал.

Дежурный в местном отделении милиции ознакомил Хьюман Райтс Вотч с журналом за 12 июля и дал адреса погибших. Милиция зарегистрировала семь смертей, по четырем из которых информация приведена выше.

Воронки и повреждения в зданиях указывают на то, что реактивные снаряды системы «Град» были выпущены из места, находившегося к юго-востоку. Вероятно, запуск производился из района южнее самого южного блокпоста ополченцев.

Форма нескольких воронок также указывала на то, что реактивные снаряды летели с юга. Местные жители утверждали, что никаких ополченцев или оружия накануне обстрела в этом районе не было.
Обстрел Марьинки 12 июля
:
12 июля около 22:00 несколько реактивных снарядов попало по юго-восточной части поселка Марьинка, в который входят сельхозполя, промзона и жилая застройка вокруг молокозавода. В Марьинке около 10 тыс. Жителей. Она располагается непосредственно у западной окраины Донецка со стороны Петровского района и застроена малоэтажными домами.

25-летний таксист рассказал Хьюман Райтс Вотч:

Когда обстрел начался, я дома был. Сразу побежал в подвал, но это все длилось секунд 40. Никакого предупреждения. И ничего здесь раньше не случалось. Я вылез из подвала только тогда, когда пришли [ополченцы] нас эвакуировать. Все горело, везде развалины. Я никогда не думал, что тут такое может быть.

В местном жилищно-коммунальном управлении, которое провело учет последствий обстрела, нашим сотрудникам сообщили имена шестерых погибших (возраст от 45 до 60 лет). 15 человек были госпитализированы, по словам работника управления – преимущественно с легкими травмами, такими как сотрясение мозга.

Хьюман Райтс Вотч документировала многочисленные места попаданий реактивных снарядов системы «Град». В несколько домов были прямые попадания, у большинства выбило стекла. По информации жилищно-коммунального управления, от прямого попадания пострадало по меньшей мере 12 домов. Наши сотрудники в различных местах обнаружили фрагменты реактивных снарядов «Град», в том числе – внутри разрушенных квартир.

На момент обстрела примерно в 800 м к юго-западу от окраины села находился блокпост ополченцев. Неустановленное число ополченцев также находилось по другую сторону дороги – между блокпостом и пострадавшим населенным районом. Командир базы ополченцев сообщил, что обстрел жилой зоны и их базы и блокпоста происходил одномоментно, и по его базе попало 22 реактивных снаряда. По словам этого командира и местных жителей, обстрелы этой территории из «Градов» велись еще по меньшей мере два следующих дня, однако большинство жителей эвакуировались сразу после первого обстрела. После этих обстрелов, по словам командира ополченцев, они перенесли базу ближе к центру Марьинки.

Как представляется, эти обстрелы велись украинскими правительственными силами. Все попадания реактивных снарядов в стены зданий находятся на юго-западной стороне, что указывает на то, что обстрел велся оттуда. По словам ополченцев, юго-западнее блокпоста в 800 м от окраины Марьинки их людей не было. Если это соответствует действительности, то у них не было никакой технической возможности вести обстрел. Журналист, объехавший через два дня после обстрела несколько сел к юго-западу от Марьинки, сообщил Хьюман Райтс Вотч, что не наблюдал там никаких ополченцев.

Тот же журналист сообщил, что в Новомихайловке к юго-западу от Марьинки проправительственные формирования в нештатной форме на следующий день (13-го июля) с гордостью рассказывали ему, что у них есть одна установка «Град» и что они обстреливают из нее ополченцев. При этом журналиста уверяли, что всегда тщательно прицеливаются, используя данные разведчиков.

Житель Марьинки, после обстрела перебравшийся в другое село, рассказал Хьюман Райтс Вотч, что два раза видел, как стреляет «Град» из села, расположенного дальше к юго-западу, которое на тот момент (13 июля) находилось под контролем украинских правительственных сил.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

phpBB [media]
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Абель писал(а):Интересно в каком обличии вы воскреснете вновь,у вас оригинальная подборка ников,но проекция Логоса остаётся неизменной,в соответствии с наукой просвещения... :-)
Просвещение и есть нарастание синтеза. Саша всюду взывает к Просвещению, но к просвящению, как к образованию. И даже в этом случае, необходимо осваивать новые понятия. Принцип остается прежним. Приподнимается край Завесы, но взять нужно самому новую глубину в материи. :-) Старая "экипировка" ментала не прокатит. И даже становится тормозом,футляром. То есть меняет знак с плюса на минус, что обратно просвещению.
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Вэл писал(а):
Actus Fidei писал(а):Еще в Донецке.
:-)

если не врете, то с паспортом гражданина РФ вам там будет трудно.
я наблюдаю за инфой оттуда от массы инсайдеров.

-----------------------

у админов есть возможность посмотреть, каким провайдером пользуется юзер.

:-)
:-) "Врать"-это в нашем положении подходить обывательски.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Actus Fidei »

О Камне(Плоде Науки и райском) и...все :ne_vi_del:
Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?
Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
Ис.8:14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.Исайя 53:6


Ступени сознания

1.Факты и их регистрация - Порода
2. Законы и их формулировка - Личность
3. Принцип и его постановка - Человек
4. Интуиция истины - Эманация
5. Слияние с абсолютной истиной -Тождество с Архетипом



Итак что же доступно в обычном ходе вещей обывательному сознанию?

Как правило первые две ступени Думается результат такой "научной" и "общественой деятельности" довольно предсказуем - невежество и как следствие животный автоматизм и безпросветная тьма и капут к имени человеческого. И такое стадо баранов и тупиц будет мне лепетать о "эволюции". Даже смех тут будет глупым и неуместным. Аве Мария. На этом фоне те же греки с современными остатками их перлюстрированной мысли кажутся мне гигантами человечества

Кажется все. Жребий брошен. Адью. Это 5 ступеней равития сознания и они не "исторические",а волевые, поэто теософизм это ложь как исторический дарвинизм и более того расизм. Это пять каст сознания и вектор развития мысли к ее восстановлению на трех планах бытия. Все тела вселенной это тела вечного человека и в том вскрывается лживость и безперспективность теософизма :-() У Блаватской только публицистика имееет зерно - все остальеные "скрижали" духовного дарвинизма пропитаны чеширской ложью, за которую будет соотв вознаграждение! Что ж мы готовы разделить это вознаграждение с подобными этому обществу по справедливости даже с теми кто сознательно распространяет эту ложь получая жалкие дивиденты. :-() Привет семье. Все, что значит все.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Actus Fidei »

Маячит 777. Хеле, если будете что то писать. А брошюрка может получится что надо. Внимательно для начала осознайте то, что эти пять ступеней находятся не только в процессе реализации воли человека ( а не времени) но и в пространстве настоящего. Это данность с оной стороны но и искусство ума верности этой данности. Фонарь архетипа вечен и только ему возможно себя проявить. Такова формула права - одно в своем качестве. Только состояние ментала, а у него на всех планах сохраняется право есть возможность самоустранится для того, чтобы увидеть всю картину(вертикаль) триединства как перевод слова с одного языка и плана на другой. Это не время это воля. Она воплощена во всем что перед нами. Это задача не историческая,а волевая. Поэтому дарвинизм любого рода это лжец. Человек не эволюционизирует из минерала - он оперирует всегда и любое тело вселенной есть его тело, клянусь теми кто убивает подобных за собственность и гордыню, поскольку все есть собственность бога как тело человека. Точно также кусок лживой чеширской бумаги стал и вашей частью тела, что не хотите признать. Но поверьте лжецы не уйдут от наказания за ложь, что внушили вам о происхождении человека, поскольку камень есть его прямая эманация как ножницы или бумага :-()
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Интересно прочитать -

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3 ... toboy.html
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11462
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение hele »

Actus Fidei, а вы попробуйте сами что-то написать... ну, такое законченное и сформированное в статью.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Actus Fidei »

Может все же догнать до 777 ? Слышу как за окном падают звуки снарядов, подтверждая то, что все есть собственность человека. Просто карандаш на столе проявлен в жизни только продолжением его руки и глаза, его мысль , падающая, что способен поднять и принять дар, а не проклятье тьмы. Он лежит безучасно к вам или сломан в руке - все освешает Фонарь Трисмегиста, что внутри и тебя и чертит Мир. Карандаш это тоже тело Теурга и Вещь, что переводят с языка гномов на язык саламандр. Вот искусство бросить карты и найди джокера, это Фонарь, хозяина и транслятора жизни. Все остальное ложь. Безпросветное невежество клянусь страхом одиноких женщин псевдооккультисток теософизма так и канувших в своей лжи в глубокие покои Минотавра! Клянусь Пером Вира - откровения махатм не имеют отношения к Манускрипту Старой Школы. И если кто-то пожелает этому удостоверится милости просим к Человеку Играющему с Тенями у Фонаря. Но те кто будет продолжать свое грязное дело омрачая гения человека ложью о востоке и филосфии тот всегда забудет дорогу к поверхности земли. По мне так нормально :-()
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Actus Fidei »

hele писал(а):Actus Fidei, а вы попробуйте сами что-то написать... ну, такое законченное и сформированное в статью.
Хеле, у меня нет стимула что то печатать на эту тему, поскольку лучше это отдать в руки идущего. А мне это уже ни к чему. Нет нужды заправлять себя маслом.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11462
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение hele »

"Слышу как за окном падают звуки снарядов..." (Actus)

Такой разный мир... Где-то очень жаркий мирный летний день, где-то курортная набережная со всеми ее развлечениями, а где-то падают снаряды и слышатся звуки войны, и не выйти лишний раз на улицу... Да, Донецк стал принявшим на себя военные атрибуты. Это испытание и доблесть.
Вэл, по моим сведениям и пониманию Actus пишет оттуда именно...

Actus, но по вашей классификации ("ступени сознания") и ее последующей оценке ("Итак что же доступно в обычном ходе вещей обывательному сознанию? Как правило первые две ступени") как будто тогда получается, что стадии "Человек" еще не достигли многие и многие, кого на земном шаре называют Человек? :-) Или они иногда хотя бы (не в "обычном ходе вещей") достигают осознания Принципа?
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение djay »

Страшно представить - что там творится в такую жару. Даже без взрывов.
Луганский городской голова Сергей Кравченко заявляет, что ситуация в Луганске критическая, город на грани гуманитарной катастрофы

«Луганск в полной блокаде и изоляции. Сегодня, несмотря на все трудности, мы прилагаем максимум усилий и ищем варианты решения проблем. С каждым днем ситуация усугубляется, сегодня она просто критическая. Со своей стороны как Луганский городской голова хочу заверить горожан: я остаюсь с городом и буду делать все от меня зависящее, чтобы поддерживать его жизнедеятельность», — сказал Кравченко.

Руководство города, аварийные и коммунальные службы, ГСЧС делали все, чтобы минимизировать последствия военного времени, отмечается в сообщении.

«То, что происходит сегодня в Луганске сложно назвать АТО — это самая настоящая война, которая забрала более ста жизней мирных жителей, разрушила жилые дома, объекты социальной сферы, перечеркнула тысячи людских судеб… сегодня, спустя несколько месяцев, город в результате блокады и непрекращающихся обстрелов находится на гране гуманитарной катастрофы», — подчеркнули в пресс-службе.

На сегодня в Луганске нет света, воды, связи и интернета, бензина, дизтоплива и газа.

«Поставок нет, запасы исчерпаны, нечем заправить машины скорой помощи, аварийных и коммунальных служб, ГСЧС, городской общественный транспорт, автомобили, которые доставляют хлеб и продукты питания. Даже те, кто готов рисковать своей жизнью и садиться за руль, сегодня не может это сделать из-за того, что машины нечем заправить», — сказано в сообщении.

Горвласти также сообщают, что из-за длительного отсутствия электроэнергии продукты питания испортились. «Поставок в город продукции нет. Ассортимент сокращается с каждым днем. Магазины закрываются, во многих объектах розничной торговли наблюдаются очереди и ажиотажный спрос на продукцию. Несмотря на сложности, продолжается производство хлеба, работает мясокомбинат, молокозавод прекратил работу из-за отсутствия поставок сырья», — указывается в сообщении.

Также в пресс-службе отметили, что водопроводная вода уже больше недели не обеззараживается, а приобрести бутилированную воду практически невозможно.

Вывоз ТБО в Луганске «на сегодняшний день находится под очень большим вопросом».

Кроме того, в городе не выплачиваются пенсии и зарплаты.

«Казначейство не работает, банки закрыты, наличных денег в городе практически нет. Люди, которые остались в городе, продолжают обеспечивать его жизнедеятельность, лечат больных и раненых, сегодня не имеют средств к существованию. Зарплату они получили минимум месяц назад, по некоторым предприятиям задолженность составляет два и больше месяца. Без копейки денег остались пенсионеры, которые не могут приобрести самый элементарный запас продуктов», — сообщает пресс-служба.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Actus Fidei »

hele писал(а): Actus, но по вашей классификации ("ступени сознания") и ее последующей оценке ("Итак что же доступно в обычном ходе вещей обывательному сознанию? Как правило первые две ступени") как будто тогда получается, что стадии "Человек" еще не достигли многие и многие, кого на земном шаре называют Человек? :-) Или они иногда хотя бы (не в "обычном ходе вещей") достигают осознания Принципа?
не по моей классификации, а в реальности и согласно опыту реинтеграции школы :-)

человек это школьник что сидит в учебном классе и прозревает в себе Архонт
в основном прозревают что то или к чему то(1,2), но только не к Архону как Лампе и это не есть человечество,а рефлексия к указаниям свыше ступени же 4 и 5 это и есть долг личности, даже если она просто тянется к стакану воды то есть до того как браться за лопату и что то делать на земле нужно вначале пройти ступени 3,4,5 и уже имея преставление о Фонаре, от Которого Человек Отбрасывает Тени как уже Мировой Словарь( Отец Гамлета) действовать или бездействовать обладая Зрением,а не тыкаясь в органы слона, что никогда не видели. :-) Все же 777. Концептуально это не так уж и сложно понять приоритеты :ne_vi_del: Совсем не сложно понять эту простую логическую истину кк и то, что тело человека и карандаш и динозавр и наша планета и все во вселенной, что можно потрогать, мыслить или видеть. Филосов востока сказал конешно что нирвана есть сансара, но между этими слогами нужно найти переводчика, что уверен в том что А есть Я, открыв в себе лестницу с неба на землю как центр не только конвертаций но и эманации истины. Поэтому эта задача не истрическая а волевая и она Просвещение и мировой личности. Да, просвещенными были все эманации логоса, но эту память еще нужно восстановить в сознании личности, но никак не ждать ибо каждый из семи не ждет,а есть как один. Концептуально все просто берем клочек бумаги мнем его, кладем перед собой и в нем все 5 ступеней сознания, все ветки одного дерева и жизни и знания :ne_vi_del: Вот и все в этот день Ильи заметано. Хаос от Порядка отличен только осознанием, а не временем. Ментальное оформление готовой эманации отделяет нас от человечства, а не время и внешнесть ее . Дарвин не успел отречься от своей ереси в современниках, за что и платят от века в век. Сожгут парты и доски вместе с книгами и такими "учителями", отвергающими свою волю к просвещению и отдающих ее на суд времени, сожгут
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

Ситуация на сегодняшний день.

Изображение

Как видно Донецк уже отрезан.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

ЕС сняло ограничения на поставки вооружения в Украину. Россия выразила свой неодобрямс.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0C ... 28003572C6
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

phpBB [media]
Каждый освещает темноту как может
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Actus Fidei писал(а):Клянусь Пером Вира - откровения махатм не имеют отношения к Манускрипту Старой Школы.
Тем хуже для "Манускрипта". :-)
А если серьезно, то вполне могет статься для отдельно взятой головы.
Actus Fidei писал(а): И если кто-то пожелает этому удостоверится милости просим к Человеку Играющему с Тенями у Фонаря. ...
:-) Только этим стать.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

За время проведения АТО освобождены от боевиков 3/4 территории Донбасса.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

Volt писал(а):За время проведения АТО освобождены от боевиков 3/4 территории Донбасса.
Не имеет значения кто победит.Человек не может быть счастлив в этом мире по причине униженности и подчинённости любой власти,ломающей его волю к свободе ибо воля есть эквивалент свободы. Всё,на что может ещё расчитывать человек-это стабильное существование в системе иерархии.Именно закон призван к стабилизации отношений,пусть тиранической власти,жестокой,но стабильно -устойчивой.Любой переворот не может нести счастье-он просто меняет власть и нарушает устоявшуюся стабильность.Всегда он приносит хаос и беду.Но даже захвати власть бандиты,воры или иные отморозки-в этой среде они естественным образом выстраивают вертикаль власти и закон,-будь он воровским по понятиям или иным-им самим придётся стать предметом власти и заинтересованности в законности ибо рулит власть посредством законов.Будь это Сталин - бывший вор,или это будет хунта или ополченцы-им всем придётся вернуть народу стабильность,ибо народ не знает ничего от счастья кроме стабильности и он хочет только стабильности ,и именно потому,что удержать власть можно только посредством порядка в своём хозяйстве.Любому государству нужен хозяин,а не оратор.Любое государство есть такое же образование как и ячейка общества и только хозяин с хозяйственной жилкой может навести и поддержать в нём порядок.И только хозяином будет доволен народ,когда у него всюду порядок и достаток,ибо только хозяин заботится о доме своем,впрочем то же самое скажу за форум-каков хозяин-таков и порядок в нём.Таким образом "любой худой мир лучше войны"-естественное влечение к порядку и стабильной жизни любой структуры.Сейчас же одни нарушили эту стабильность ,другие воюют за неё-уже увы утерянную.И тем и этим придётся столкнуться с вопросом стабилизации и наведения порядка-это единственное,что даст поворот к улучшению в любом обществе при любом виде правления.Поскольку у одних не хватает ни терпимости ни мудрости к сведению на нет трения конфликта-они будут долго поддерживать дисбаланс своим противостоянием .Другие поскольку не обладают дальновидностью и не признают такое давление на себя власти-долго будут поляризовать другой полюс противостояния.Если трение не будет исчерпано мягкой амортизацией политики,единственное что предлагает природа своими законами в условиях конфликтных полюсовых трений-разделение на полюса и двуполярный мир,который и заставит худо-бедно вертеться этот ротор мира.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

Абель, ваши слова уже давно опровергнуты мудрецами древних времён. При любой тирании человек подчинён не закону, а властьимущим. При демократии же любой человек: хоть властьимущий, хоть бедняк подчинены законам, которые регулируют их жизнь, делая её как можно совершеннее и стабильнее. Поэтому всегда важно кто или что победит: самое низкое в человеке, делая все вокруг себя такое же низкое и грязное или высокое в человеке, стремящееся к высоким нравственным идеалам. И ни хозяину он будет рад, а законам.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

Volt писал(а):Абель, ваши слова уже давно опровергнуты мудрецами древних времён. При любой тирании человек подчинён не закону, а властьимущим. При демократии же любой человек: хоть властьимущий, хоть бедняк подчинены законам, которые регулируют их жизнь, делая её как можно совершеннее и стабильнее. Поэтому всегда важно кто или что победит: самое низкое в человеке, делая все вокруг себя такое же низкое и грязное или высокое в человеке, стремящееся к высоким нравственным идеалам. И ни хозяину он будет рад, а законам.
Каких древних мудрецов вы имеете в виду,volt,ибо например Конфуций и Лао-цзы имели диаметрально противоположные мнения касательно правления :-) . В моём же случае просто включите соображение-закон-неминуемый рычаг управления в руках власти.Не бывает закона вне человека-это иллюзия созданная Западом для убаюкивания сознания толп.Нет такого закона самого по себе.Всегда за ним стоят те,у кого сила. И всегда позволительно Юпитеру то,что не позволено быку.Как раз древние мудрецы в основном считают так же как я сказал.Каков бы ни был тиран,он вынужден в силу необходимости вводить закон,ибо иначе он не сможет рулить.Пусть его слово будет этим законом,но произнесённое раз оно будет править и дальше.Такое же слово произносится в законодательном собрании власть имущими и деньги имущими также в первую очередь для собственных нужд,но в обёртке блага для быка в виде пучка соломы перед его носом.Одним из способов провести черту между быком и Юпитером является например денежный порог первоначального взноса.Богатые вносят высокую сумму за некий пакет ,который потом сторицей десятикратно покрывает их расход и возвращает им прибыль.Посмотрите хотя бы на дорогие банковские карты -они дорого стоят ,с них снимают большие взносы якобы на пожертвования бедных и калечных,но условия льгот перекрывают все эти взносы,не надо даже догадываться за чей счёт ибо и мировые ресурсы и финансовые-это всё тот же закон сохранения энергии и где берётся больше,в другом месте отнимается.Также смотрите на хитрые частные пенсионные фонды,к которым приспособлен закон.когда арестовать его не могут ни одни службы мира,но зато ни один банк не имеет права отказать ему в качестве залога,например Европейский фонд.Государственный же фонд так просто не отпустит жертву ,если она решила перейти в частный и требует откупных.Мудрецы древности утверждают:это Кали Юга-не ждите воплощения розовых иллюзий демократии и прочего,это пыль для быка от тех ,кто укрыт от палящего зноя лика блистающего Солнца в тени крыльев коганов ночи.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

Хотел было закидать цитатами, да передумал. Я порой забываю что есть невежество и воспользуюсь советом мудрых суфиев - промолчу.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

Volt писал(а):Хотел было закидать цитатами, да передумал. Я порой забываю что есть невежество и воспользуюсь советом мудрых суфиев - промолчу.
Невежество это фарисейство-думать,что мол вот я мудр,и своим поведением и мыслями очерчивать черту неприкасаемости,за которой находятся невежи.Когда же человек не знает- то это неведение.Слався Боже ,что посрамил мудрецов скрыв истину от них,и открыв её младенцам..!

Вернуться в «Hidden»