Теория равно Практика

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Теория равно Практика

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 11 авг 2025, 21:37 Вы же ж толком не знаете, чем опасно преждевременное знакомство с оккультизмом - даже теоретическим.
Откуда Вы можете знать, что я знаю толком, а чего не знаю?
Но, Вы, почему-то, уверены в том, что все про всех знаете.
Я знаю, что теоретическое знакомство с оккультизмом ничем не опасно и подтверждением этому являются многочисленные статьи Блаватской об оккультизме.
Если бы это было опасно, ЕПБ вообще не писала бы об оккультизме.
А запрет на занятия практическим оккультизмом был в эзотерической секции:
...Эта степень Эзотерической Секции является испытательной, и ее общее назначение – подготовить ученика для изучения практического оккультизма или раджа-йоги. Стало быть, ученик в этой степени – кроме исключительных случаев – не будет обучаться производству физических феноменов, равно как не будет ему позволено развивать какие-либо магические силы; также, если он владеет этими силами от рождения, ему не будет разрешено пользоваться ими, прежде чем он не познает в совершенстве свое Я, психофизиологические процессы (происходящие на оккультном плане) в человеческом теле вообще и пока он не усмирит все свои низшие страсти и свое личное я...
dusik_ie писал(а): 11 авг 2025, 21:37 Вас только одно в этом спасет. В вашей думе уже рассматривается законопроэкт о противодействии сатанизму, а теософию как раз к нему ваши попы и относят. Потому сайт этот запретят, а Вас каяться заставят. Вот тогда, может быть, тлетворное влияние на Вас теософии прекратится.
Главное в том, что Теософию никто не сможет запретить, а если запретят теософические сайты, то и это - не беда. Потому, что на всех нынешних теософических сайтах от теософии осталось только название, а саму божественную мудрость (даже на этих сайтах) давно уже заменили земной мудростью, которую ЕПБ называла дьявольской.
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

александр киринеянин писал(а): 11 авг 2025, 22:33 умышленно утверждает что священники РПЦ отрицают теософию то кто он? Греки сказали бы ему " Ты дьявол!"
Я писал не Вам. Для Татьяны и меня, теософия - это имеется ввиду теософия по Блаватской, а не какая-либо иная "боголюбовь" какую Вы там себе представляете.
А Блаватская в РПЦ предана анафеме, при этом в ТД сказано, что дьявол - это выдумка церковников, а сам термин взят из того, как зороастрийцы называли индийских богов - производное от дэва, дэймон.
Мало того, половина 2-го тома ТД описывает, что Сатана - означает просто противник, обратная сторона. А самое кощунственное для РПЦ - это то, что сам Иегова и был как в образе Сатаны, так и Св. Михаила, так и змия, Искусившего Адама и Еву. Так что россиянским теософам приготовится открещиваться от Блаватской
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 12 авг 2025, 03:14 Откуда Вы можете знать, что я знаю толком, а чего не знаю?
Я сужу по тем "перлам" что Вы выдавали и выдаете вот уже более 15 лет на теософских форумах.
Татьяна писал(а): 12 авг 2025, 03:14 Я знаю, что теоретическое знакомство с оккультизмом ничем не опасно и подтверждением этому являются многочисленные статьи Блаватской об оккультизме.
Для Вас – оно действительно фактически не опасно, потому что бесполезно,
Про опасности текстов оккультизма указано прямо в ТД1, часть 2 отдел 1-й «Символизм и идеографы»
.
.. Все мысли и переживания, всё учение и знание, сообщённые путём откровения или добытые самостоятельно, нашли у ранних рас своё графическое выражение в аллегориях и притчах. Почему? Потому, что «изречённое слово имеет скрытую мощь не только неизвестную, но даже неподозреваемую нашими современными мудрецами, потому естественно, что они не верят в неё. Потому, что звук и ритм тесно связаны с четырьмя элементами древних; и потому, что та или иная вибрация в воздухе, несомненно, вызовет соответствующие силы, сочетание с которыми производит добрые или злые результаты, смотря по условиям. Никогда не позволялось ученику излагать какие-либо исторические, религиозные или реальные события в точных словах, недопускающих двоякого смысла, из опасения, чтобы силы, связанные с этим событием, не были ещё раз привлечены.
Отсюда понятно, что если бы Вы выраженное в аллегориях и притчах понимали не буквально, а могли увидеть их смысл через применение аналогии, то Вам бы открылось определенное знание с соответствующими последствиями о которых сказано в конце цитаты. Потому как если человек обретает благо из теософии, то ему обязательно открывается и другая, опасная сторона. «Света без тени не бывает» – это аксиома теософии.

Человек не может встать на испытание, если у него не сложится два ряда противопоставляющихся сил. Один ряд - силы искушающие - человек обрел нечто, что дает ему преимущество над другими людьми. Как он распорядится ими? А другой ряд - это намерение как правильно употребить эти силы.
И вот когда складывается такая ситуация, вот тогда и начинается борьба за сознание и это и есть испытание.

Потом, если это испытание пройдено - человеку открываются новые силы, еще более могущественные и снова - как полярная пара, и снова - противостояние, а значит новое испытание - уже более сложное и более опасное.
И так, по восходящей, человек проходит семь фаз испытаний, которые символически называются "семью годами"

Каким же может быть знание от теософии, если говорить о самых малых, самых начальных достижениях?
Я к примеру уверен, что Вы, как и большинство людей в возрасте, страдаете от гипертонии – и у Вас даже мысли не возникало, что теософия могла бы вообще полностью избавить от этой проблемы. И я говорю не о каких-то «запретных» методах, а просто о четком знании фаз проявления, описанных в ТД (четыре этапа творения) и знания циклов монад – описанных, как в «Эз. Буддизме» Синнетта, так и исправленную его избыточную материалистичность – в ТД.
Вот эти две схемы – даже в том не полном объеме, что нам даны, примененные через аналогию, способны помочь человеку избавиться от многих проблем, мешающих ему нормально воспринимать жизнь = понимать более углубленно теософию.

Если бы Вы, читая об этих схемах в ТД, учитывали бы, что: "Никогда не позволялось ученику излагать какие-либо исторические, религиозные или реальные события в точных словах, недопускающих двоякого смысла..." - что никогда Блаватская не писала и не говорила прямо, а всегда "извинялась за свой английский" - что было, понятное дело, просто уловкой, чтобы не говорить прямо - не разжевывать и даже не ложить в рот "пищу", а только показать направление где ее искать и обристовать самые общие контуры, что именно искать.

Если Вы сами ничего этого даже не подозревали и не подозреваете - то это, своего рода, защита для Вас. Вы никаких проблем, скорей всего, от теософии и не будете иметь. Но есть другие - кто нашли определенное понимание, или близко тому, кто на грани понимания, кому либо уже что-то начинает открыватся, либо они подходят к этому - вот для них то, что я пишу в этой теме, может быть полезным.
Для Вас же - то что я здесь пишу - абсолютно ни к чему, и Вы зашли сюда токмо ради хайпа.
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

Продолжу о ступенях йоги теперь с другого ракурса.
Меня тут некоторые подозревали, что я часто несу чушь или бред. Подобная реакция вполне обоснована потому, что чаще всего, если я вклиниваюсь в какую-то дискуссию с каким-то иным взглядом на обсуждаемое, то это почти всегда есть «вырывание из контекста» и если подобный «акт» может привести к искажению (и часто сильного) смысла, то тогда это действительно может выглядеть как бред.

В данной теме, благо я имею возможность провести линию рассуждения плавно и последовательно, придерживаясь принципов здравого смысла.

Итак, смысл того, что я хочу здесь сказать, это:
1. Универсализм схем Космогенезиса в отношении всех вопросов бытия – как личного, так и общественного.

2. Второй том ТД – Антропогенезис – это обобщенная, на примере истории Земли, интерпретация схем Космогенезиса.

3. Сами эти схемы частями разбросаны по всей ТД, а также отчасти (как пояснение некоторых моментов) в статьях и других публикациях Е.П. Блаватской и ее ближайшего круга соратников.

4. Публикации ЕПБ и Ко должны считаться авторитетными - не вообще, как догма, а в рамках изучения теософии Блаватской. Потому, что они являются основателями данной интерпретации (или линии) теософии и все те «отвлетвления», что последовали после них – основного «ствола древа теософии» - могут рассматриваться только как трактовки, комментарии, другой взгляд.

5. Эти новые публикации – после смерти Блаватской - не могут ни дополнять чем-то кардинально новым, чего нет вообще в текстах Блаватской, ни опровергать или исправлять ею сказанное. «Кардинально новое» - это те порции оккультной истины, что открываются Иерархией в последней четверти века. Было ли дано такое в конце 20-го века? Очень сомнительно – это я к вопросу Баканова, обсуждаемого в другой теме.

Отсюда, некоторые спросят – А как же А. Бейли? Ведь я ее страстный поклонник?
Дело в том, что ничего «кардинально нового» книги Бейли не привносят в теософию – они по сути комментарий (бхашья) на ТД Блаватской и должны изучаться не самостоятельно, а неотрывно вместе с ТД.

Но главное – подход или метод к изучению данных трудов, указан в качестве эпиграфа к «Трактату о Космическом Огне»:
ВЛАДЫКА БУДДА СКАЗАЛ,
что мы не должны верить во что-нибудь лишь потому, что так было сказано; ни верить традициям только потому, что они переданы с древности; ни слухам как таковым; ни писаниям мудрецов по той лишь причине, что их писали мудрецы; ни фантазиям, о которых мы можем предполагать, что они вдохновлены Дэвой (то есть считаются духовным вдохновением); ни выводам, сделанным нами по некоторым нашим случайным предположениям; ни в то, что подобным же образом кажется необходимостью; ни в обычный авторитет наших наставников или учителей. Но мы должны верить в писание, в доктрину или в утверждение, когда они подтверждаются нашим разумом и сознанием. “Потому, — говорит Он в заключение, — я учил вас не верить просто потому, что вы слышали, но вот когда вы убедились собственным сознанием, тогда и действуйте соответственно и с избытком”.
Вот для кого подобный подход – это аксиома по жизни, тот может безопасно изучать оккультизм не без пользы для себя.

Этот пост я начал про ступени йоги, а продолжил – про схемы Космогенезиса.
Связь здесь, понятно, что совершенно не очевидна. Вот я и хочу, своими публикациями здесь – плавно и постепенно, и в рамках здравого смысла, показать эту связь.
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

Перечислю ступени йоги Патаджали: 1. Яма; 2. Нияма; 3. Пранаяма; 4. Асана; 5. Пратьяхара; 6. Дхарана; 7. Дхиана.

Описание этих ступеней, что обычно следуют за названиями, почти лишены смысла. Почему? Потому, что только первая ступень – Яма, граничит с «жизнью обывателя» - она основывается или исходит из нее. Остальные же ступени – это уже некоторое обретение. Обретение чего? – это может и можно описать, но понятным (и практичным) оно становится только из собственного опыта.
Единственно, почему трактовки ступеней – как они даны – все же имеет смысл знать, это то, что по закону Единства, все ступени наличествуют в каждой из них. То есть, можно говорить, что первая ступень (Яма) – это по сути, первичная стадия раскрытия (некоторые призрачные намеки или тени) всех остальных стадий. Подобные трактовки – это первичное представление, которое по ходу, будет изменяться, и изменяться до самого «финиша»

Таким образом, мы имеем:
Яма – первая ступень, исходит (основание или «нулевая ступень») из обычной, обывательской жизни, а целью имеет вторую ступень – Нияма.
Отсюда, мы можем представить себе три фактора:
1) то, что мы должны оставить позади (от чего избавиться);
2) то, чем мы будем пользоваться в процессе;
3) то, чего мы должны в итоге (промежуточном) достигнуть.

Связь между 1-м и 2-м пунктом очень часто, в публикациях, вывернута настолько, что не дает ни адекватного понимания метода Ямы (буквально «смерти»), ни понимания цели и смысла. Почему?

Потому, что обычный обыватель, в массе своей, склонен к гедонизму – в той или иной степени. По утверждению ИИ из инета:
Гедонизм - это философское учение, согласно которому получение удовольствия является высшим благом и целью жизни. В гедонизме удовольствие рассматривается как основная или даже единственная ценность, а все остальные цели и ценности служат средством для его достижения.
Вот если убрать из этого определения термин «философское учение» и заменить его «естественным стремлением» или «стремлением по умолчанию, инстинктивно» - избегать боли/стремиться к удовольствию – это «естественный» подход обычного человека к жизни.
Единственно, что он может различаться крайним эгоизмом – удовольствие только для себя, и таким, когда человек видит счастье и в том, когда благополучно живут и другие люди, особенно близкие.

Так вот, в различных публикациях по йоге – особенно с акцентом на морально-этическом аспекте – пытаются дискредитировать, показать ущербность этого обывательского стремления к удовольствию, а потому либо сгущают краски, либо прибегают к типичным пропагандистским приемам, а значит рисуют проблему в искаженном свете, что усложняет возможность правильно ее решить.

Действительная же ущербность этого стремления в понимании причин страдания по буддизму, что понимается, часто лишь в широком и философском смысле, а не в привязке к обычной текущей жизни. А она состоит в том, что пока человек молод и здоров, то он не испытывает никакого страдания от того, что у него возникают желания, и что эти желания исполнаются – ему бы хотелось, чтобы всегда «и хотелось и моглось».

И только с возрастом вырисовывается проблема – желание есть, а возможность уже отсутствует. И если желание сильное и требовательное, если оно - в процессе жизни - убило все другие альтернативы так, что человек стал как бы, погружен в одну накатанную колею, и не может из нее выбраться – вот это уже вызывает страдание.

Мало того, человек может обнаружить, что все множество пережитого ранее удовольствия – оно вообще не оставило никакого следа в его теперешнем состоянии. То есть, человек, который испробовал по жизни множество сладостей, и тот человек, который их испытал мало или вообще не исмытывал – в итоге, как «результат опыта» имеют одинаковый «ноль».

Хуже того «не оставило никакого следа» - это только если говорить об опыте. Но след есть физиологический – в большей «изношенности» организма. Потому тот, кто не жил в этих «удовольствиях» оказывается в гораздо более выгодных условиях в итоге.

Конечно, это итоговое страдание тем больше, чем более человек эгоистичен – живет только для себя. Нормальные же люди, могут радоваться за своих детей, внуков в целом – других людей, за природу и тогда страдание не так болезненно, но оно усиливается с приходом старости все больше и больше.

А весь сарказм этого всего в том, что эффективно бороться с этим нужно с молоду – видеть призрак страдание в перспективе, на закате своей жизни.
Другая проблема – отсутствие альтернативы – что нужно делать/как жить, чтобы старость не стала разочарованием жизни?

И нет – я не тот, кто щас всем расскажет, как правильно жить и поведет за собой – все, что я здесь прописал – это спустил «причины страдания» указанные в буддизме, с высот философских рассуждений на уровень очевидности жизни.

То, что должно стать целью – это заполнять сознание тем, что оставляет реальный след – то, что остается как качество сознания навсегда и не утрачивается со смертью, а переходит в новую жизнь, и тогда переходы из жизни в жизнь становится как переходы из ступени к ступени в йоге.
Что это такое? В действительности никто не может знать. Есть только «имя» - дхарма.
Щербацкой Ф.И. – весьма талантливый востоковед, авторитет мирового уровня, написал аж три объемных труда, в попытке понять, что оно такое «дхарма», но он сам признает – определенности нет.

И это нормально – оккультное невозможно объяснить наперед. Знание его обретается по ходу, поэтапно, с опытом. Мы как бы стоим на границе между четко понятным, определенным и тайной неведомого – затянуть эту «четкую понятность» в тайну – не получится. Она должна меняться – должна нарастать или улучшаться также, как улучшается видимость окружающей действительности при переходе от сумерков в свет дня.

Итого.
Гедонизм (в широком и обывательском смысле) есть причина страдания. Словами буддизма – это танха – жажда существования. Здесь я описал, в чем конкретно выражается эта танха, о чем – что заметно – даже теософы не особо задумываются.

Яма – «метод умирания» в том смысле, что отмирают стремления к гедонизму, чем обнажают скрытие за этим стремлением качественно инные тенденции.

Те аспекты, что составляют Яму (ахимса, сатья и т.д.) – это метод достижения «умертвления» поверхностно-наностного и чуждого, и открытия, высвобождения «своего» и результатом должно стать – переход на ступень Ниямы.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Теория равно Практика

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 12 авг 2025, 08:54 Я сужу по тем "перлам" что Вы выдавали и выдаете вот уже более 15 лет на теософских форумах.
И Вы уверены, что ваше суждение правильное? Поразительная самоуверенность!
И Вы не замечаете, что ваши перлы противоречат перлам Блаватской и Махатм.
dusik_ie писал(а): 12 авг 2025, 08:54 Для Вас – оно действительно фактически не опасно, потому что бесполезно,
Про опасности текстов оккультизма указано прямо в ТД1, часть 2 отдел 1-й «Символизм и идеографы»
.
:
.. Все мысли и переживания, всё учение и знание, сообщённые путём откровения или добытые самостоятельно, нашли у ранних рас своё графическое выражение в аллегориях и притчах. Почему? Потому, что «изречённое слово имеет скрытую мощь не только неизвестную, но даже неподозреваемую нашими современными мудрецами, потому естественно, что они не верят в неё. Потому, что звук и ритм тесно связаны с четырьмя элементами древних; и потому, что та или иная вибрация в воздухе, несомненно, вызовет соответствующие силы, сочетание с которыми производит добрые или злые результаты, смотря по условиям. Никогда не позволялось ученику излагать какие-либо исторические, религиозные или реальные события в точных словах, недопускающих двоякого смысла, из опасения, чтобы силы, связанные с этим событием, не были ещё раз привлечены.
Отсюда понятно, что если бы Вы выраженное в аллегориях и притчах понимали не буквально, а могли увидеть их смысл через применение аналогии, то Вам бы открылось определенное знание с соответствующими последствиями о которых сказано в конце цитаты. Потому как если человек обретает благо из теософии, то ему обязательно открывается и другая, опасная сторона. «Света без тени не бывает» – это аксиома теософии.
. Я понимаю смысл аллегорий и мифов так, как его объяснила Блаватская.
Сама даже не пытаюсь потому что помню, что ЕПБ сказала по этому поводу.
А Вы не помните, поэтому пытаетесь самостоятельно найти этот тайный смысл аллегорий, мифов и иносказаний. Бесполезно. Только тот, кто шифровал текст, может его расшифровать, да еще Посвященные уровня Махата, знакомые с символизмом, могут это сделать.
Но, Вы, почему-то, УВЕРЕНЫ в том, что правильно понимаете скрытый смысл иносказательных писаний.
Мне остается лишь повторить - Поразительная самоуверенность! [/b]
:
«…в наши дни нет книг по оккультизму или теургии, которые бы излагали секреты алхимии или средневековой теософии простым языком. Все они символичны или даны притчами; а поскольку на Западе на протяжении веков ключ к ним был утерян, то как может человек узнать верный смысл того, что он читает или изучает? В этом самая большая опасность, которая ведет к неосознанной чёрной магии или к самому беспомощному медиумизму. Потому тем, у кого нет посвящённого, с которым можно было бы сверяться, лучше бы оставить эти опасные исследования…»
«Ключ к Теософии»

«…Язык мистерий. Священный тайный «жаргон», использовавшийся посвященными жрецами и применявшийся лишь при обсуждении вещей священных. У каждой нации есть свой «тайный» язык, неизвестный никому, кроме допущенных к Мистериям…»
«Ключ к Теософии»
dusik_ie писал(а): 12 авг 2025, 08:54 Каким же может быть знание от теософии, если говорить о самых малых, самых начальных достижениях?
Знание может быть только теоретическим, а практическое достижение может быть только одно - подготовка себя к будущему так, как это описано в "Голосе безмолвия" и в "Эликсире жизни".
dusik_ie писал(а): 12 авг 2025, 08:54 Я к примеру уверен, что Вы, как и большинство людей в возрасте, страдаете от гипертонии – и у Вас даже мысли не возникало, что теософия могла бы вообще полностью избавить от этой проблемы.
Вот Вы сказали и даже не подумали, что это - чистейший эгоизм.
Блаватская тоже могла бы избавиться от болезней, но не делала этого.
Вы никогда не задавали себе вопрос, почему она этого не делала?
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Татьяна писал(а): 20 авг 2025, 17:29 если бы Вы выраженное в аллегориях и притчах понимали не буквально, а могли увидеть их смысл через применение аналогии....
Логично ! Есть такое " Не убей..." Тема СВО дала бы возможность вскрыть причины и последствия на основе ТД и Библии (Корана). Не думаю, что мы бы начали перечислять потери танков ... (примитив). Таким образом, некоторые не понимают божью мудрость, а придерживаются только написанного в Е. Блаватской. Не правильно! После её смерти появились новые данные которые могли бы продолжить, расширить смысл сохранившихся Знаний прошлых цивилизаций.
dusik_ie писал(а): 20 авг 2025, 12:52 Перечислю ступени йоги Патаджали: 1. Яма; 2. Нияма; 3. Пранаяма
А я перечислю виды борьбы или другое из спорта и что в итоге мы будем иметь, если не поясним роль и значение всего в современных условиях? Бизнес, деньги, деньги, звезды, олигархи, депутаты... раскошная жизнь, а другим на еду не хватает после уплаты ЖКХ... Или мы обсуждаем ТД ЕПБ, то это не вся божья мудрость...
Татьяна писал(а): 20 авг 2025, 17:29 dusik_ie писал(а) - Татьяна : ↑12 авг 2025, 07:54
Я сужу по тем "перлам" что Вы выдавали и выдаете вот уже более 15 лет на теософских форумах.
И Вы уверены, что ваше суждение правильное? Поразительная самоуверенность!
Скажем конкретней - за 15 лет мы не поняли кто Бог, что такое дух с Библии и ТД (святой дух - вообще не приемлем нами ), а что такое душа тем более! ПОРАЗИТЕЛЬНАЯ САМОУВЕРЕННОСТЬ, ну если не так то кто пояснит, а примут, поймут ли другие "теософы" ?
Ничего мы не достигнем диалогом двоих! Нужен совет которого нет!...
Татьяна писал(а): 20 авг 2025, 17:29 . Я понимаю смысл аллегорий и мифов так, как его объяснила Блаватская.
Этого мало ! Ноев потоп = планетарная катастрофа, движение материков = балансировка планеты ... признаки наблюдаем (природа сошла с ума...) Мощность ядра ( 8 - 16 - 32 - 64 плазменных контура /типа катушки...) и 63 "уже конец", а 64 " еще не конец" пишет Ицзинь. Так прямо все побежали изучать Книгу перемен.... И почему 64 НЕ конец! А один американец заработал млн. назвав книгой гаданий, а сколько купило и поверило.... Вот многие не соглашаются ... "0слы", есть народы планеты в Неемии.... Это не животные, а алегория = наши тупые деяния в Мире ! Алегории и мифы? Вам дают уже известные некоторым Знания и дополнения к работам ЕПБ... НЕ ПОНИМАЕТЕ. А что же обсуждаем? Вы что и во время пожара будете о нирване говорить?
В одной теме отрицаем в другой пытаемся понять отрицание ... А почему никто не может обосновать свою тему или другую на форуме, нет знаний !
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 20:19 Скажем конкретней - за 15 лет мы не поняли кто Бог, что такое дух с Библии и ТД (святой дух - вообще не приемлем нами ), а что такое душа тем более! ПОРАЗИТЕЛЬНАЯ САМОУВЕРЕННОСТЬ, ну если не так то кто пояснит, а примут, поймут ли другие "теософы" ?
Жидобатюшка-эпископ киринеянин, все это давно "разложено по палочкам" в теософической теории и литературе. Если вы это не знаете - это другой разговор.
Зачем вы опять воду мутите?
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 20 авг 2025, 20:32 Зачем вы опять воду мутите?
Ну расскажи нам самопровозглашенный теософ какая разница между Торой и Библией, Кто Бог, какую роль играет душа в человеке, почему дается при рождении и забирается после смерти.... Факты, аналоги, причины, следствие, выводы пожалуйста в тему!
Истинофил писал(а): 20 авг 2025, 20:32 все это давно "разложено по палочкам" в теософической теории и литературе
Замучаетесь пыль глотать в теософической теории! Где конкретно, без общих, мутных фраз написано! Такая же не доказанная категоричность в Татьяны, хеле, кшатрия... факты давайте!!! Аналоги!
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 20 авг 2025, 20:32 Жидобатюшка-эпископ киринеянин,
Какой я вам эпископ? Что за детские вставки? И еще, если батюшка, то православный...! Понятно? В евреев жид = оскорбительное, (народное...) К тому же в евреев (так правильно в теософии) равин! Понаехали тут разные в теософию... Клеветники! По Библии значит дьявол.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 6199
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Теория равно Практика

Сообщение Татьяна »

александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 20:19 Татьяна писал(а): ↑Вчера, 19:29
если бы Вы выраженное в аллегориях и притчах понимали не буквально, а могли увидеть их смысл через применение аналогии....
Это не Татьяна писала.
александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 20:19 Татьяна писал(а): ↑Вчера, 19:29. Я понимаю смысл аллегорий и мифов так, как его объяснила Блаватская.
Этого мало !
Мне - вполне достаточно.
Некоторым хочется больше и поэтому они придумывают свои собственные трактовки, которые, по определению, не являются теософическими.
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 23:35 Кто Бог, какую роль играет душа в человеке,
Все это давно прописано - что такое Манас (Кама-Манас и Буддхи-Манас), что такое Атма и т.д.
александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 23:35 почему дается при рождении и забирается после смерти...
Это называется "воплощение (души)". Читайте что это такое, если не в курсе.
александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 23:35 Где конкретно, без общих, мутных фраз написано!
Начинайте изучать теософию и бросайте эздрочерство и торосатанизм, киринеянин. Тогда не будете задавать ослиные вопросы. :ps_ih:
александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 23:43 Какой я вам эпископ?
Епископ Александр Киринеянин — это святый, который считается одним из первых епископов Кирине, важного города в древности, расположенного на территории современного Ливии. Он жил в I веке и известен своей проповеднической деятельностью и мученической смертью за веру.

(ИИ)
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 21 авг 2025, 07:19 сообщение Истинофил » Сегодня, 06:19

александр киринеянин писал(а): ↑Вчера, 22:35
Кто Бог, какую роль играет душа в человеке
Все это давно прописано - что такое Манас (Кама-Манас и Буддхи-Манас), что такое Атма и т.д.
Русским языком спрашиваю о душе и Боге! Куда уж проще! Зачем мне прописано в манасе, кама и будхи... Не проще ответить: не понимаю, нечего тыкать на Высший разум (будхи)! Короче в писаниях ноль! Спрашиваешь одно, отвечают о другом... и это на форуме! Откуда вы такие беретесь?
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

александр киринеянин писал(а): 21 авг 2025, 09:16 Русским языком спрашиваю о душе и Боге! Куда уж проще!
Ну а если вы не знаете А и Б в теософии, куда вы собрались, киринеянин? Ах да, я забыл, что вы не теософ.
александр киринеянин писал(а): 14 авг 2023, 22:51 Но мы не теософы..., а знаем больше...
александр киринеянин писал(а): 21 авг 2025, 09:16 Короче в писаниях ноль!
Вот тогда и идите читайте свой сатанинский бред, что вы делаете на теософском форуме, чего тут забыли??? :ps_ih: У теософов другие писания.
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 21 авг 2025, 09:28 У теософов другие писания.
Истинофил писал(а): 21 авг 2025, 09:28 Вот тогда и идите читайте свой сатанинский бред,
Если человек не может аргументировать, (не знает как) то переходит на бла, бла.... При этом считая себя теософом. Более того, скептически относится к Библии, а это основа теософии! Зачем тогда интересоваться о верблюдах = канатах , тросах... которые не проходят через игольное ушко? Превращать форум в балаган вы можете, а ответить просто как подобает человеку нет.
Такая же ситуация, если брать жизнь политиков в странах ЕС. Несут сплошную ахинею, при этом уверены как вы в правоте своей.
Если у меня сатанинский бред, то почему не указали конкретно факты, аргументы... Почему не указали как должно быть = истину?
Мне что за интерес с малообразованными обсуждать мудрость веков? Бесполезно. Всегда с вами о пустом и бла, бла...
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

александр киринеянин писал(а): 21 авг 2025, 10:00 Более того, скептически относится к Библии, а это основа теософии!
Бред, Библия не основа теософии, а сатанинский бред.
александр киринеянин писал(а): 21 авг 2025, 10:00 Превращать форум в балаган вы можете, а ответить просто как подобает человеку нет.
Ну а чего вам отвечать? На такие вопросы что ли?
александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 23:35 душа в человеке, почему дается при рождении и забирается после смерти..
Ну и ладно. Ответ такой - душа забирается после смерти, потому что душа не может жить в разлагающемся трупе. Зачем спрашивать об очевидных вещах? :ps_ih:

Ну и ладно кириенянин, хотите знать более подробно? Вот читайте.
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 20 авг 2025, 17:29 Я понимаю смысл аллегорий и мифов так, как его объяснила Блаватская.
Сама даже не пытаюсь потому что помню, что ЕПБ сказала по этому поводу.
Она их нигде не объясняла, кроме некоторых случаев и то, словами других авторов. Например о кошке и Луне в Египте, в 1-м отделе "Символизм и идеографы" 2-й части ТД1 - словами Джеральда Мэсси из его, весьма полезной лекции (есть в инете на англ.) "О лунопочитании, древнем и современном".
Есть две трактовки, двух авторов одного и того же места в Библии (о Моисее) и обе она признала полезными. А к примеру, миф/ аллегорию о том, как Сома, бог Луны похитил у Брихаспати (Юпитера) его жену Тару и она родила ему сына Будха (Меркурий) - она упоминает аж трижды (!) в своих работах, но объясняет крайне мало и больше делает акцент на аналогии с похищением Елены, что привело к началу Троянской войны - похищение Тары также вызвало войну.
Как видите, я такие аллегории внимательно отслеживаю, потому, что считаю их важными - а потому и помню все, что о них сказано в ТД, а к чему Вы тут возмущаетесь - мне не понятно.
Татьяна писал(а): 20 авг 2025, 17:29 А Вы не помните, поэтому пытаетесь самостоятельно найти этот тайный смысл аллегорий, мифов и иносказаний. Бесполезно. Только тот, кто шифровал текст, может его расшифровать, да еще Посвященные уровня Махата, знакомые с символизмом, могут это сделать.
Зачем мне какой-то тайный смысл? Я еще нигде не прописал ничего об этом, а Вы уже тут как тут.
Вы просто боитесь, что в глазах тех, кто хоть чего-то способен добиться в практическом плане теософии, Вы будете никто. И только в среде пустых мечтателей - дока.
Те, кто меня здесь читают регулярно - это только два варианта: либо те, кто хочет меня поймать на абсурде/противоречиях, либо те, кто уверен, что теорию без практики невозможно хоть сколько-то адекватно понимать.
Вы же ж это, совсем недавно, прекрасно доказали - назвав Анима Мунди - просто окружающим миром. А это одно из базовых понятий теософии - если Вы его так обзываете, то что говорить о всем остальном?
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 20 авг 2025, 17:29
dusik_ie писал(а):Я к примеру уверен, что Вы, как и большинство людей в возрасте, страдаете от гипертонии – и у Вас даже мысли не возникало, что теософия могла бы вообще полностью избавить от этой проблемы.
Вот Вы сказали и даже не подумали, что это - чистейший эгоизм.
Блаватская тоже могла бы избавиться от болезней, но не делала этого.
Вы никогда не задавали себе вопрос, почему она этого не делала?
Чистейший эгоизм? - ну надо же. А можете хоть в пару слов пояснить, в чем он выражается?

А то, что Блаватской регулярно восстанавливал здоровье Учитель - об этом писано многократно - то это не "чистейший эгоизм" отвлекать драгоценное время Учителя на свое здоровье?
Скажете у нее миссия была важная - таки да. Но можно же ж было здоровье в норме держать, а не тратить его непотребно, чтобы не отвлекать Учителя? Но дело в том, что ничего, что касается обычного человека нельзя сопоставлять с поведением Блаватской - Вы постоянно пытаетесь приводить ее в пример обычным людям, даже не понимаете, что этим только все опошляете - Не догадываетесь чем?
Вероятней всего нет. Тогда вспомните рассказ "на кончике гусиного пера" как один английский дипломат находившийся в Японии долго не мог получить вестей о своей сестре и один японский ямабуши ему помог... Так вот, у Блаватской "дверь в тот мир" была открыта постоянно - иначе она не смогла бы написать ТД с таким огромным колличеством ссылок на других авторов. Если бы она писала ТД "по нормальному" - как обычные люди - то в условиях того времени, ей понадобилось бы не менее 10 лет времени! Потому, что все те книги, нужно было бы найти, все их перечитать и выбрать цитаты - Вы, как человек далекий от этого, даже на йоту не понимаете, насколько ТД сверхуникальный труд для того времени.

Эта ее сверхсувствительность и "открытая дверь" частично компенсировалась ее постоянным курением - помню, как Вы тут отстаивали, что мол, курение не вредно для здоровья - опять же потому, что Вы унижаете Блаватскую тем, что делаете ее обычным человеком и себя подмеряя под нее.
dusik_ie
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теория равно Практика

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 21 авг 2025, 04:53 Мне - вполне достаточно.
Некоторым хочется больше и поэтому они придумывают свои собственные трактовки, которые, по определению, не являются теософическими.
Любая трактовка мифа или символа, если она выражена строго аналогией/подобием не может быть названа однозначно не верной только потому, что почти-адепт Медведкова так решила.
И только практика применения этой трактовки покажет верно ли она была понята или нет.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Теория равно Практика

Сообщение ЕИльич »

Татьяна писал(а): 21 авг 2025, 04:53
александр киринеянин писал(а): 20 авг 2025, 20:19 Татьяна писал(а): ↑Вчера, 19:29. Я понимаю смысл аллегорий и мифов так, как его объяснила Блаватская.
Этого мало !
Мне - вполне достаточно.
Некоторым хочется больше и поэтому они придумывают свои собственные трактовки, которые, по определению, не являются теософическими.
А как же это:
ТД2.ч.I.Комментарии, Станца IV, стих 17

СТАНЦА IV. – Продолжение.

17. ДЫХАНИЕ[1] НУЖДАЛОСЬ В ФОРМЕ; ОТЦЫ ДАЛИ ЕЕ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ; ЗЕМЛЯ СФОРМИРОВАЛА ЕГО. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ДУХЕ ЖИЗНИ; СОЛНЕЧНЫЕ ЛХА ВДОХНУЛИ ЕГО В ФОРМУ ЕЕ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В ЗЕРКАЛЕ ТЕЛА СВОЕГО[2]; «МЫ ДАЛИ ЕМУ НАШЕ СОБСТВЕННОЕ!» – СКАЗАЛИ ДХИАНИ. ДЫХАНИЕ НУЖДАЛОСЬ В НОСИТЕЛЕ ЖЕЛАНИЙ[3]; «ОНО ИМЕЕТ ЕГО!» – СКАЗАЛ ОСУШИТЕЛЬ ВОД[4]. НО ДЫХАНИЕ НУЖДАЕТСЯ В РАЗУМЕ, ЧТОБЫ ВМЕСТИТЬ ВСЕЛЕННУЮ; «МЫ НЕ МОЖЕМ ДАТЬ ЕГО!» – СКАЗАЛИ ОТЦЫ. «Я НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЕГО!» – СКАЗАЛ ДУХ ЗЕМЛИ. «ФОРМА СГОРИТ, ЕСЛИ Я ДАМ ЕЙ СВОЙ!» – СКАЗАЛ ВЕЛИКИЙ ОГОНЬ[5]… ЧЕЛОВЕК[6] ОСТАЛСЯ ПУСТЫМ, БЕССМЫСЛЕННЫМ БХУТА… ТАК БЕСКОСТНЫЕ ДАЛИ ЖИЗНЬ ТЕМ, КТО[7] СТАЛИ ЛЮДЬМИ, КОСТЯМИ УКРЕПЛЕННЫМИ В ТРЕТЬЕЙ[8].
Как Вы собираетесь "ВМЕСТИТЬ ВСЕЛЕННУЮ", если не будете "хотеть большего"? Или просто нет достаточно РАЗУМА?
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

Истинофил писал(а): 21 авг 2025, 10:07 Ну и ладно кириенянин, хотите знать более подробно? Вот читайте.
Ну и что киринеянин, прочли?
Если нет, то даю вам подсказку - ответ на ваш конкретный вопрос о том что такое душа и Дух, и чем они отличаются, вы найдете в раздел "VI. Теософические учения о природе и человеке". :co_ol:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 21 авг 2025, 10:07 Бред, Библия не основа теософии, а сатанинский бред.
Библия предусмотрела такое отношение к пророкам Бога! Технологии предвидения (пророчества) базируются на анализе работы души... Место где это происходит описал Иезекииль.
Не удивительно, что Неемия 7 : 66 ... назвал нашу шестую цивилизацию (в этом цикле = седмице по Библии) ослами. Такие есть на форуме. Факты это и есть истина, т. е. то что существует или было...
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

александр киринеянин писал(а): 22 авг 2025, 09:38 Библия предусмотрела такое отношение к пророкам Бога! Технологии предвидения (пророчества) базируются на анализе работы души... Место где это происходит описал Иезекииль.
Не удивительно, что Неемия 7 : 66 ... назвал нашу шестую цивилизацию (в этом цикле = седмице по Библии) ослами.
Ну, тогда отправляйте все жалобы и нытье к вашему Создателю (мира ослов). :-ok-:
Кажется вы перепутали теософию с теологию, киринеянин.
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
александр киринеянин
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Теория равно Практика

Сообщение александр киринеянин »

Истинофил писал(а): 22 авг 2025, 10:07 Кажется вы перепутали теософию с теологию
Кажется? Как вы отделите просто мудрость божью, (читайте как Бога, Творца - Отца) от всех знаний придуманных человечеством для разумения божьей мудрости? ТЕОСОФ ОБЯЗАН изучить все науки на сколько это возможно при его жизни. В теософии нет современной специализации. Только в конце 19 века в нашей цивилизации (США) появилось такое понятие в образовании как теософия. Глупо считать, что ранее подобного не знали. Вот Татьяна утверждаеТ, что всё дала Блаватская.... Махатмы. ВАУ!
К сожалению за все годы она не продвинулась в разумении мудрости Бога ни на шаг! Не объяснила принципы взаимодействия всего и всех в процессе эволюции. Парадокс, утопия, абсурд... И тут стоит обратить внимание не на теософию как название предмета изучения,
а деятельность личностей искажающих ее направленность...
Истинофил
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Теория равно Практика

Сообщение Истинофил »

александр киринеянин писал(а): 22 авг 2025, 17:09 Кажется? Как вы отделите просто мудрость божью, (читайте как Бога, Творца - Отца)
Церковная ахинея.
Теософ. Нет. Теософия — это Божественное Знание или Наука.

Спрашивающий. Каков истинный смысл этого термина?

Теософ. Это "Божественная Мудрость", θεoσoφια (Теософия) или мудрость богов, как θεoγoνια (теогония) — родословие богов. Слово θεoς по-гречески означает "бог", одно из божественных существ, но, конечно же, не "Бог" том смысле, какой ему придают в наши дни. Следовательно, это не "мудрость Бога", как переводят некоторые, а божественная мудрость — такая, какой обладают боги. Этому термину много тысяч лет.

(ЕПБ, "Ключ к теософии")
александр киринеянин писал(а): 22 авг 2025, 17:09 К сожалению за все годы она не продвинулась в разумении мудрости Бога
Опять же, смотри выше.
Дальше комментировать не стоит. :nez-nayu:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема

Вернуться в «dusik_ie»