Эволюция элементов и чувств.

[Елив]

Ниже приведена таблица из Т2. ст.4шл.17:

Эволюция.png

Предлагаю всем потренировать логику, аналогию и интуицию, если конечно, найдёте в этом интерес. Без спора, без навязывания - просто делимся своим мнением. Конечно, если кто-то заинтересован в более детальном обсуждении, то пожалуйста, но помним про дух блога, дабы он не отправил своего слугу, то есть меня - в гости к админам, чтобы перенести сообщения.
Предложение состоит в том, чтобы предположить, задействовав логику, аналогию и интуицию какими будут 6 и 7 элементы и чувства.

Постепенное появление этих чувств напоминает постепенное пробуждение ото сна. Сперва мы слышим внешние звуки, затем мы ощущаем наше тело через кожу, соприкасающуюся с кроватью, одеялом и т.д., после мы медленно открываем глаза, включаются в работу вкусовые рецепторы и обоняние. Соответственно, когда все 7 чувств будут пробуждены в человеке, тогда наступает его полное пробуждение. И если подобный пример Вам подходит, то продолжите мысль, что включается в работу после обоняния? Если не подходит, то приведите собственную аналогию и укажите на оставшиеся элементы и чувства.

Сейчас эти чувства латентны, как были когда-то латентны вкус с обонянием, но вода и земля уже были, значит и оставшиеся элементы уже есть.

[ИринаКомаринец]

Утром, при пробуждении появляется этот мир. Откуда он берется?
Прежде чем он возникает должен быть кто-то, кто воспринимает. Можно ли жить без Восприятия?
Сначала "просыпается" Восприятие, в котором присутствуют все чувства. Но Восприятие без воспринимающего тоже ничто. Поэтому самосознание, которое переживается как чувство Бытия ЯЕсть относится к воспринимающему..
Воспринимающий в глубоком сне отсутствует, но Воспринимающее начало всегда есть. И поэтому сознание, которым мы определяем себя как "я" или эго зависимо. Это отражение на поверхности, которые и есть чувства возникающие как Вы описали.

[Brahman_Atman]

Утром, при пробуждении появляется этот мир. Откуда он берется?
Прежде чем он возникает должен быть кто-то, кто воспринимает. Можно ли жить без Восприятия?
Сначала "просыпается" Восприятие, в котором присутствуют все чувства. Но Восприятие без воспринимающего тоже ничто. Поэтому самосознание, которое переживается как чувство Бытия ЯЕсть относится к воспринимающему..
Воспринимающий в глубоком сне отсутствует, но Воспринимающее начало всегда есть. И поэтому сознание, которым мы определяем себя как "я" или эго зависимо. Это отражение на поверхности, которые и есть чувства возникающие как Вы описали.

Он и был во время вашего сна и бодровствования вне вас, когда вы просываетесь этот материальный мир, который существует вне вас начинает опять воспринематься материальным сознанием в материальном теле, но во время сна работает только Духовное сознание, ваше Истинное Я вне ложного эго и видит реальность в меру своего проявления как и Духовную реальность и материальную вне времени, от этого зависит уровень контроля и осозности во время сна и память этого бытия, при пробуждении бытие сна начинает уже осознаваться и обрабатываться пробужденным материальным сознанием в меру его развития совместно с тем уровнем Духовного сознания которое уже проявленно

Во время сна работает виденья только Духовного Сознания в той мере насколько оно уже проявлено на этом плане бытия, а материальное не работает

«И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним»
Числа 12:6

[Oleksandr Ptilidi]

Предложение состоит в том, чтобы предположить, задействовав логику, аналогию и интуицию какими будут 6 и 7 элементы и чувства.

Елив, великодушно извините, можете обратиться к админам, но могу только пошутить на данную тему, элементы и чувства типа :" Вот блин, опять разбитое корыто и что с ним делать?"
с уважением

[ИринаКомаринец]

и был во время вашего сна и бодровствования вне вас, когда вы просываетесь этот материальный мир, который существует вне вас начинает опять воспринематься материальным сознанием в материальном теле, но во время сна работает только Духовное сознание, ваше Истинное Я вне ложного

Вот в этом-то и есть ошибка всех верящих людей в отделенность.
Дело в том, что нет мира вне нас. Если Вы находитесь в бессознательном состоянии разве Вы ощущаете мир?
Или Вы спите без сновидений разве Вы видите или слышите мир?
Но, а если Вы спите и все-таки видите свой сон, участвуете в нем - Вы там двигаетесь, ходите в гости, любите, живете реальной жизнью, но только во сне, разве есть мир вне Вас? Ведь Вы никуда не идете, не пьете, не посещаете разные города. Вы просто лежите в кровате и мир, который окружает Вас всего лишь в Вашем уме.
Поэтому мы никуда не движемся, все возникает и исчезает в нас. За пределами нашего тела и мозга нет никакого мира. Вся Вселенная внутри нас

[Brahman_Atman]

Вот в этом-то и есть ошибка всех верящих людей в отделенность.

Может это вы ошибаетесь ?

Дело в том, что нет мира вне нас.

Кто вам эту ложь сказал ?

Если Вы находитесь в бессознательном состоянии разве Вы ощущаете мир?

Нет, потому, что ваш инструмент воспринемающий этот мир не работает в тот момент когда вы в бессознательном состоянии разве другие не видят этот мир и теже самые объекты и участников в этом мире ?

Или Вы спите без сновидений разве Вы видите или слышите мир?

Нет потому, что органы восприятия этого мира у вас неработают в тот момент

Но, а если Вы спите и все-таки видите свой сон, участвуете в нем - Вы там двигаетесь, ходите в гости, любите, живете реальной жизнью, но только во сне, разве есть мир вне Вас?

Конечно, потому, что когда вы видите сон это лишь игра вашего разума внутри вас с тем отражением материального мира который вы раньше видели внешне

Ведь Вы никуда не идете, не пьете, не посещаете разные города.

Так вы и неучаствуете в материальном мире никак в реальности его бытия когда спите, а кто бодурствует, тот участвует

Поэтому мы никуда не движемся, все возникает и исчезает в нас. За пределами нашего тела и мозга нет никакого мира. Вся Вселенная внутри нас

Кто вам эту чушь сказал ?

Вы включите логику, когда вы спите материальный мир дальше живет и без вас вне вас, вы лишь то и дело подключаетесь к нему или нет

а куда вы денете живых существ которые в материальном мире видят одно и тоже ? тоже все они в вас живут и тоже они иллюзия ?

Есть Бог Творец, который создает материальный мир своей материальной энергией, об этом говорят все Священные писания и все Святые Мудрецы и элементарный разум который видит участников в одном для всех одинаковом сценарии...

Этот материальный мир не вы придумали и не вы проявили для всех, не льстите себе, материальный мир существует вне вас...

Бог в Священных писаниях подробно поэтапно рассказывает как развертывается внешний материальный мир, который вы видите и в котором вы находитесь времено.

я приведу лишь часть знаний о этапах Творения материального мира, так как это объемные знания.



ТЕКСТ 4: Великий мудрец Майтрея сказал: Итак, о Видура, в течение ста небесных лет Брахма по велению Личности Бога совершал аскезы, посвятив себя преданному служению Господу.
ТЕКСТ 5: Затем Брахма увидел, как от порывов ураганного ветра на поверхности воды, из которой рос его лотос, поднялись волны, и лотос стал раскачиваться из стороны в сторону.
ТЕКСТ 6: За долгое время, в течение которого Брахма совершал аскезы и постигал трансцендентную науку самоосознания, он накопил большой практический опыт, поэтому он втянул в себя весь ветер, а вместе с ним и воду.
ТЕКСТ 7: Увидев, что лотос, на котором он восседал, занимает все пространство вселенной, Брахма стал размышлять над тем, как сотворить планеты, которые до этого уже были помещены в лотос.
ТЕКСТ 8: Поглощенный служением Верховной Личности Бога, Господь Брахма вошел внутрь лотоса, который раскинулся на всю вселенную, и разделил его сначала на три мира, а затем на четырнадцать уровней.
ТЕКСТ 9: Господь Брахма является самой возвышенной личностью во вселенной, так как он занимается бескорыстным преданным служением Господу и достиг высот трансцендентного знания. Поэтому Брахма создал четырнадцать планетных систем, намереваясь впоследствии заселить их живыми существами различных видов.
ТЕКСТ 10: Видура попросил Майтрею: О господин, о великий мудрец, теперь расскажи мне о вечном времени, которое является одной из форм Верховного Господа, вершителя чудесных дел. Каковы признаки вечного времени? Прошу тебя, расскажи мне о них как можно подробнее.
ТЕКСТ 11: Майтрея сказал: Вечное время является изначальной причиной взаимодействия трех гун материальной природы. Вечное время неизменно и беспредельно, оно — орудие в руках Верховного Господа, который с его помощью являет в материальном мире Свои игры.
ТЕКСТ 12: Кала — непроявленный безличный аспект Господа — отделяет материальный космос (как материальную энергию Всевышнего) от Самого Верховного Господа. Мироздание существует как объективное проявление Господа и находится под властью все той же материальной энергии Вишну.
ТЕКСТ 13: Материальный космос в том виде, как он существует сейчас, был таким в прошлом и таким же останется в будущем.
ТЕКСТ 14: Помимо творения, которое происходит естественным образом в результате взаимодействия гун материальной природы, существует девять других видов творения. Разрушение бывает трех видов: оно может быть вызвано вечным временем, материальными элементами или качественными характеристиками деятельности живого существа.
ТЕКСТ 15: На первом из девяти этапов творения создается махат-таттва — совокупность всех материальных элементов, в которой, благодаря присутствию Верховного Господа, происходит взаимодействие гун материальной природы. На втором этапе возникает ложное эго и в нем формируются материальные элементы, материальное знание и материальная деятельность.
ТЕКСТ 16: На третьем этапе творения создаются объекты чувственного восприятия, которые в свою очередь порождают материальные элементы. На четвертом этапе творения возникает знание и способность действовать.
ТЕКСТ 17: На пятом этапе творения гуна благости, из которой создан ум, производит на свет управляющих полубогов. На шестом этапе возникает тьма невежества, которая окутывает живое существо, и под ее влиянием хозяин начинает действовать как глупец.
ТЕКСТ 18: Все описанные выше стадии — это естественные этапы творения, которое осуществляет внешняя энергия Господа. А сейчас я расскажу тебе о том, что создает Брахма, который является воплощением гуны страсти и для нужд творения наделен разумом, подобным разуму Личности Бога.
ТЕКСТ 19: На седьмом этапе творения создаются неподвижные живые существа шести видов: нецветущие плодовые деревья, деревья и растения, живущие только до созревания плодов, вьющиеся, трубчатые и стелющиеся растения, а также цветущие плодовые деревья.
ТЕКСТ 20: Все неподвижные деревья и растения в поисках источника питания тянутся вверх. Растения практически не проявляют признаков сознания, но способны ощущать боль. Они представлены в самых разнообразных видах и формах.
ТЕКСТ 21: На восьмом этапе творения создаются низшие формы жизни. Их подразделяют на двадцать восемь разрядов. Все они чрезвычайно глупы и невежественны. Они распознают объекты своих желаний по запаху, но лишены памяти сердца.
ТЕКСТ 22: О чистейший Видура, такие низшие животные, как корова, коза, буйвол, черная антилопа, свинья, гавая, олень, овца и верблюд, относятся к парнокопытным.
ТЕКСТ 23: Лошадь, мул, осел, гаура, бизон ш́арабха и дикая корова являются непарнокопытными. А сейчас ты услышишь от меня о животных с пятью когтями.
ТЕКСТ 24: У собаки, шакала, тигра, лисы, кота, зайца, саджа̄ру, льва, обезьяны, слона, черепахи, крокодила, госапы и других на лапах по пять когтей. Их называют панча-накхами — животными с пятью когтями на конечностях.
ТЕКСТ 25: Цапля, гриф, журавль, сокол, бха̄са, бхаллӯка, павлин, лебедь, са̄раса, чакрава̄ка, ворона, сова и другие относятся к птицам.
ТЕКСТ 26: Сотворение человека, который существует только в одном виде и хранит съеденную пищу в желудке, происходит на девятом этапе творения. Люди находятся главным образом под влиянием гуны страсти. Они всегда хлопочут о чем-то в самой гуще полной страданий жизни, но при этом считают себя вполне счастливыми.
ТЕКСТ 27: О благородный Видура, три последних этапа творения и сотворение полубогов (десятый этап) называются ваикр̣та. Они отличаются от естественных (пра̄кр̣та) этапов творения, которые были описаны ранее. Кумары появляются на свет и тем, и другим путем.
ТЕКСТЫ 28-29: На следующем этапе творения создается восемь видов живых существ, которых относят к категории полубогов: 1) полубоги, 2) предки, 3) асуры, или демоны, 4) гандхарвы и апсары, или ангелы, 5) якши и ракшасы, 6) сиддхи, чараны и видьядхары, 7) бхуты, преты и пишачи, 8) киннары (сверхлюди), небесные певцы и т.д. Всех их создал Брахма, творец вселенной.
ТЕКСТ 30: Теперь я расскажу тебе о потомках Ману. В начале каждой калпы наделенный энергией Господа творец, Брахма (воплощение Личности Бога, которое отвечает за гуну страсти), преисполненный непоколебимой решимости, создает вселенную.

Бхагавата Пурана


Личность Бога говорит:

О лучший среди воплощенных существ, материальную природу, которая постоянно изменяется, называют адхибхутой, материальным миром. Вселенское тело Господа, частями которого являются бог Солнца, бог Луны и другие полубоги, называют адхидайвой. A Меня, Верховного Господа, пребывающего как Сверхдуша в сердце каждого живого существа, именуют адхиягьей [владыкой жертвоприношений].
И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения.
Знай же, что все сотворенные существа покоятся во Мне так же, как могучий ветер, реющий повсюду, всегда остается в небе.
О сын Кунти, в конце каждой калпы все материальное мироздание входит в Мою природу, а в начале следующей Я Своей энергией вновь создаю его.
Весь космос находится в Моей власти. Послушный Моей воле, он сам собой возникает снова и снова, а в конце каждой калпы по Моей воле гибнет.
Будучи одной из Моих энергий, о сын Кунти, материальная природа действует под Моим присмотром, производя на свет все движущиеся и неподвижные существа. Под ее началом мироздание снова и снова возникает и уничтожается.


Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - эти восемь элементов составляют Мою отделенную материальную энергию.
Помимо этой, низшей, энергии, о могучерукий Aрджуна, существует другая, Моя высшая энергия, состоящая из живых существ, которые пользуются тем, что создано материальной, низшей энергией.
В этих двух природах берут начало все сотворенные существа. Знай же, что Я - начало и конец всего в этом мире, который представляет собой соединение материи и духа.
О завоеватель богатств, нет истины выше Меня. Все сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.


Б.Г.

[LRL]

Поэтому мы никуда не движемся, все возникает и исчезает в нас. За пределами нашего тела и мозга нет никакого мира. Вся Вселенная внутри нас

То есть у каждой единицы(индивидуализированного духа) своя субъективная реальность. Она становится объективной по мере раскрытия и утверждения единицей своего потенциала, заключённого в монаде. В которой развивается истинное 'Я'.( Высшее Эго). 'Рукой и ногой': овладеть ( субъективно) ключами и утвердить( лично) в объективность.
Чужое место никто не займёт, каждый имеет только своё, сколь бы объемно не рассуждал. И за этими пределами Эго в Пространстве для него ничего не проявлено.

[Brahman_Atman]

То есть у каждой единицы(индивидуализированного духа) своя субъективная реальность. Она становится объективной по мере раскрытия и утверждения единицей своего потенциала, заключённого в монаде. В которой развивается истинное 'Я'.( Высшее Эго). 'Рукой и ногой': овладеть ( субъективно) ключами и утвердить( лично) в объективность.
Чужое место никто не займёт, каждый имеет только своё, сколь бы объемно не рассуждал. И за этими пределами Эго в Пространстве для него ничего не проявлено.

Материальный мир существует внешне отдельно от Монады=Души.) Монада=Душа это чистый Дух, а вы в природу индивидуального Духа=Души хотите вместить проявленную материальную иллюзию круга сансары.) не материальное тело находится в Душе, а Душа находится в материльном теле.)

Личность Бога говорит:

Тот, кто видит, что исполнителем всех действий является созданное материальной природой тело, а душа бездействует, обладает совершенным видением.

Тонкий по природе эфир ни с чем не смешивается, хотя и проникает всюду. Подобно этому, душа не связана с материальным телом, хотя и находится в нем. Те, кто постиг Брахман, способны видеть это.

Б.Г.

[Елив]

Утром, при пробуждении появляется этот мир. Откуда он берется?
Прежде чем он возникает должен быть кто-то, кто воспринимает. Можно ли жить без Восприятия?
Сначала "просыпается" Восприятие, в котором присутствуют все чувства. Но Восприятие без воспринимающего тоже ничто. Поэтому самосознание, которое переживается как чувство Бытия ЯЕсть относится к воспринимающему..
Воспринимающий в глубоком сне отсутствует, но Воспринимающее начало всегда есть. И поэтому сознание, которым мы определяем себя как "я" или эго зависимо. Это отражение на поверхности, которые и есть чувства возникающие как Вы описали.

Приятно, что Вы проявляете конструктивный подход к теме.

То, что Вы говорите - в моём понимании я отношу к бодрствующему состоянию.

В детстве с друзьями бывало мы прикалывались друг над другом. К примеру, летом, ночуя в палатке посреди ночи один человек будил другого и задавал вопрос о вымышленных вещах - "где мои красные носки? и другие разные вопросы", тот в ответ, бормоча сквозь сон заявлял с причудами, что-то вроде - я оставил их в тумбочке и так далее.
Можно это отнести к воспринимающему началу? Я в этом нахожу чистую физиологию. Физический мозг выступает неуклюжим заместителем, который используя элементы памяти или привычек - выдаёт несостоятельные ответы и в этом состоянии способен их так же создавать или придумывать. Когда человек просыпается - он даже не помнит о подобных вопросах и тех ответах, которые на них давал.
То же самое можно наблюдать, когда посреди ночи разбудишь человека - льющуюся воду в квартире он может принять за льющийся за окном дождь. Бывает просто, когда тебя ночью будят и задают вопрос, например, где мои ключи - ты ещё полностью не проснувшись будто бы механически несколько раз переспрашиваешь вопрос в тщетных попытках понять, что от тебя хотят, так сказать "пока отдупляешься", но только когда полностью просыпается сознание, ты понимаешь вопрос, который тебе задали. Много примеров.

Наверно это выглядит абсурдно, что сначала просыпается слух и посылает первый импульс, затем тому же следуют осязание, зрение, вкус, обоняние, после просыпаются эмоции, в конце включаются мысли (ум) и всё это соединяется в одной точке - в сознании. Ведь по этой логике ночью наше сознание разобрано на 7 отдельных составляющих, а потому не может полноценно функционировать.

Стало быть когда мы засыпаем процесс этот происходит в обратном порядке. Сначала отключаются мысли, а затем всё остальное.

[Елив]

Елив, великодушно извините, можете обратиться к админам, но могу только пошутить на данную тему, элементы и чувства типа :" Вот блин, опять разбитое корыто и что с ним делать?"
с уважением

Ирина показывает хороший пример плодотворного взаимодействия. Как и Вы решаете и определяете, каким оно будет у Вас с окружающими.

Кстати, если Вы чувствуете, что собираетесь писать не по теме, то можете самостоятельно написать подобное сообщение в более подходящем для него месте. И извиняться не придётся, и помощь админов не понадобится, да и Вы проявите порядочность, что несомненно добавит искренности к Вашей подписи.

[Oleksandr Ptilidi]

И извиняться не придётся, и помощь админов не понадобится,

Всё понял.
с уважением

[LRL]

Наверно это выглядит абсурдно, что сначала просыпается слух и посылает первый импульс, затем тому же следуют осязание, зрение, вкус, обоняние, после просыпаются эмоции, в конце включаются мысли (ум) и всё это соединяется в одной точке - в сознании. Ведь по этой логике ночью наше сознание разобрано на 7 отдельных составляющих, а потому не может полноценно функционировать.

Стало быть когда мы засыпаем процесс этот происходит в обратном порядке. Сначала отключаются мысли, а затем всё остальное.

Вообще- то 'воспринимающий' , в случае человека, - это самосознание.
А Сознание на семь при засыпании, как мне думается, не делится. Ведь, скажем, Система кровообращения работает, да и в других системах организма органы продолжают свою функциональную деятельность, которой 'руководит' более глубинный уровень Сознания. Вопрос в том, на каком уровне глубины Сознания бодрствует разум? Который вряд ли когда- нибудь 'отключается'.

[Елив]

Вообще- то 'воспринимающий' , в случае человека, - это самосознание.
А Сознание на семь при засыпании, как мне думается, не делится. Ведь, скажем, Система кровообращения работает, да и в других системах организма органы продолжают свою функциональную деятельность, которой 'руководит' более глубинный уровень Сознания. Вопрос в том, на каком уровне глубины Сознания бодрствует разум? Который вряд ли когда- нибудь 'отключается'.

Физический мозг работает во время сна, как и внутренние органы, физиологические процессы продолжаются. Но воспринимающие органы - не работают. И здесь именно речь о них. Например, во сне человек не чувствует запахов, даже сильных, поэтому уязвим перед пожаром, который часто приводят к его гибели. Тогда вопрос, где в этот момент воспринимающее начало или воспринимающий (самосознание)?

Вот кстати какое исследование провели:

Даже сильный запах не может разбудить человека, как это делает громкий звук. Ученые из американского Университета Брауна в ходе экспериментов доказали, что люди не просыпаются даже от резких неприятных запахов, включая некоторые продукты горения. Сомнительным также представляется нередко используемый в рекламе ход с пробуждающим "ароматом кофе".
"Человеческое обоняние оказалось недостаточно чувствительным и надежным как сторожевая система", - объяснила Rachel S. Herz, доцент кафедры психологии университета. Эти выводы были сделаны на основании данных исследования, отчет о котором появился на страницах свежего номера журнала Sleep.
В исследовании приняли участие шесть человек, чуть старше 20 лет. В течение двух ночей их испытывали на восприятие запахов во время начальной фазы сна, II фазы – умеренно глубокого сна, IV фазы глубокого сна, а также фазы быстрых движений глазных яблок. Запахов было два – приятный запах мяты и раздражающий запах пиридина.
Несмотря на то, что добровольцы хорошо чувствовали запахи во время бодрствования и в переходную фазу засыпания, во время сна реакция на запахи резко снижалась. Никого не будил запах мяты, а пиридин – очень редко, и то только во время неглубокого сна. При этом на любой фазе сна их хорошо будил звуковой сигнал.

Начальная фаза сна во время которой запахи ещё могут разбудить человека как раз совпадает с предположением, что засыпаем мы в обратном порядке, а в глубокий сон переходим, когда скажем так последними "уши заснули"

[александр киринеянин]

Ученые из американского Университета Брауна в ходе экспериментов доказали, что люди не просыпаются даже от резких неприятных запахов...

А какой орган чувств отвечает за обоняние?
Нос (обоняние), кожа (осязание, ощущение боли, температуры), вестибулярный аппарат (чувство равновесия и положения в пространстве, ускорение, ощущение веса)... Глаза.... Интересные ученые пошли, а главное американские сказали. Так выходит нас впереди ждет целый роман о эволюции чувств!? Что интересно, затронуто даже самосознание... А это ничего, что на планете Земля находятся представители 1-4 Кругов. По времени это 547 млн. лет!!!!!!!! (по работам ЕПБ). Нос штука полезная, а как он развивался за эти млн. лет, а с ним и обоняние мы когда ни будь услышим? Да нет конечно. Но тема слишком заумная и как всегда не получит завершения. Будет брошена или закрыта по просьбе автора. Через лет 30, ( по Нострадамусу, а Ньютону 35) на планете будет потоп . . . ! Это 7 Ангел Апокалипсиса и обсуждение эволюции!!! чувств оказывается важней??:??? Честно говоря не понял цели темы... А что такое эмотиоло́гия ?

[Елив]

кожа (осязание, ощущение боли, температуры)

Вы уверены, что кожа ощущает боль? То, что под кожей боль не ощущает? Во время пореза Вы сразу чувствуете боль или спустя какое-то время?

Нос штука полезная, а как он развивался за эти млн. лет, а с ним и обоняние мы когда ни будь услышим?

Когда-нибудь узнаем конечно.

Но тема слишком заумная и как всегда не получит завершения. Будет брошена или закрыта по просьбе автора.

К незавершенности тем можно много причин отнести, из основных на мой взгляд - неимение возможности доказать, подтвердить обсуждаемое коллективно. Но прежде чем этот момент наступает, гораздо чаще к незавершённости приводит - отсутствие элементарного следования озвученной теме, как результат её захламление и угасание. Когда кто-то приходит со своим багажом знаний и выкладывает их не по порядку, аккуратно расставляя по полочкам в отведённом для этого месте, а разбрасывает в каждой теме, в каждом своём сообщении - это не способствует развитию и раскрытию темы, да и такого человека лишь больше отдаляет от собственной цели. Вы не замечаете этого за собой? Одной из причин по которой была временно закрыта тема в моём блоге - являетесь Вы.

Через лет 30, ( по Нострадамусу, а Ньютону 35) на планете будет потоп . . . ! Это 7 Ангел Апокалипсиса и обсуждение эволюции!!! чувств оказывается важней??:???

Почему Вы не можете создать одну тему, посвящённую потопу и все свои силы сконцентрировать на ней, чтобы попытаться максимально приблизить её к завершённости? А поскольку в данный момент потопом на этом форуме является Ваша манера писать о "своём" чуть ли не в каждой теме, не имеющей к этому отношения - будет ли открытием, что благодарные слушатели оказались смыты этим потопом?
Оставляя всё как есть - упрямые ослы не сдвинутся с места. Изменив свой личный подход и отношение, Вы сможете обнаружить, что и в упрямстве сокрыта причина. У ослов, например, это развитый инстинкт самосохранения.

Честно говоря не понял цели темы...

Цель была озвучена в начале, но вместе и с тем - уделить внимание своим чувствам. Попытаться разобраться, что в сознании человека от материи, а что от духа. И при каких обстоятельствах можно спутать одно с другим.

Интересные ученые пошли, а главное американские сказали.

Как например здесь, какие качества сознания задействованы в этом сообщении? Что вызвало Вас написать эти слова? Ведь суть была не в том, кто провёл исследование, а в том, что за исследование было проведено и какие результаты получены. Такой эксперимент, Вы можете провести самостоятельно, чтобы свериться с результатами.

[александр киринеянин]

Почему Вы не можете создать одну тему, посвящённую потопу и все свои силы сконцентрировать на ней, чтобы попытаться максимально приблизить её к завершённости?

Только без эксцесов... ! Теософия как предмет изучения, как впрочем все остальные не помогают понять элементарное... Бытие !!! Заметен ваш сарказм о неемиеных ослах ... (Библия), уже всё предопределено нашей деятельностью во всех сферах. Еще никогда так Знания не были противоречивы и даже вредны для всей цивилизации. Уверен, тема о потопе или любая другая будет не понята (не раскрыта в полной мере) по одной причине: плохая система образования, просто критическая ... ! Отвратительны сегодня и религии, либо ни одна с 10 заповедей не соблюдена, не понята. Вот какие эволюции чувств могут нами обсуждаться если человек появился сразу (по Библии) с руками, ногами ..., (идентичность!) вот приспособляемость к различным природным территориям (условиям природы... по Дарвину) никто даже не думает рассматривать. Все чувства (это мы их "придумали" изучив многое до этого...) и механизм работы при наличии только 25, 351 % интеллекта на планете в полной мере не ясен. Но если собаку (животное... ) можно дрессировкой направить, то человека нет. Мнения (знания ) меняются почти каждое десятилетие и недовольств становится в Мире всё больше и больше. Не говоря о каких то чувствах и пр. Иисус просто сказал : " возлюби ближнего...". Разве за этими словами не просматриваются "чувства"?

... какие качества сознания задействованы в этом сообщении? Что вызвало Вас написать эти слова? Ведь суть была не в том, кто провёл исследование, а в том, что за исследование было проведено и какие результаты получены. Такой эксперимент...

Зачем нам физико-химические процессы в теле человека разбирать если мы отвергли " не убей", " не воруй"... При нормальной организации деятельности людей, так сказать "чувства" их были бы на высоте и не требовали бы глупых экспериментов. Создаём проблему сами и сами её изучаем ! Почему в каждой школе (ВУЗе, фирме и пр. ) психологи пявились? Ясно дело, "чувства" дали сбой! Если я буду говорить, что религия (быть вместе под одним началом... идеей...) не туда ведет, то все ли могут связать это с эмоциями, сознанием..., политикой и пр.
Да, мы поняли многие раздражители и успокоители, теперь проблема должна стоять не в эволюции, а балансе ... Разве в этих 20 строках всё изложишь. Можно говорить обо всём, но не со всеми. Слышали о начальниках ... правителях, эпископах... кому много дано с того и спрос перед Богом будет больший. Так вот, еще о потопе! Это не потоп, а перемещение материков для балансировки планеты... Какие силы концентрировать в теме. Это же более чем высшая математика ..., академики МГУ не знают ..., а тут какой то форум многоголосый. Сообщил промолчали... или отвергли...

[LRL]

Вообще- то 'воспринимающий' , в случае человека, - это самосознание.
А Сознание на семь при засыпании, как мне думается, не делится. Ведь, скажем, Система кровообращения работает, да и в других системах организма органы продолжают свою функциональную деятельность, которой 'руководит' более глубинный уровень Сознания. Вопрос в том, на каком уровне глубины Сознания бодрствует разум? Который вряд ли когда- нибудь 'отключается'.

Физический мозг работает во время сна, как и внутренние органы, физиологические процессы продолжаются. Но воспринимающие органы - не работают. И здесь именно речь о них. Например, во сне человек не чувствует запахов, даже сильных, поэтому уязвим перед пожаром, который часто приводят к его гибели. Тогда вопрос, где в этот момент воспринимающее начало или воспринимающий (самосознание)?

Вот кстати какое исследование провели:

Даже сильный запах не может разбудить человека, как это делает громкий звук. Ученые из американского....

Звук - это свойство Акаши. Но это не тот 'звук', который исследуют учёные.
На тонком уровне чувства с успехом заменяют друг друга, вероятно потому, что на уровне энергетическом- это просто вибрации.
Некоторые ясновидящие ( видящие Тонкий Мир) отмечают потоки идущих спящих людей . Хорошо, что мы их не видим физическим зрением.
Помню, как меня удивило однажды своё состояние на переходе ко сну. Я всегда читала перед сном. И отложив книгу, засыпая, вдруг обнаружила, что читаю ( но совсем другое) , и что главное, понимаю, что читаю. Импульс удивления, что я же сплю, выкинул меня в физическое состояние Сознания. Но это было в юности, когда ещё не знала ни о каких духовных Учениях.
Мы просто излишне сосредоточены вниманием на физическом. Ходим этакими сомнамбулами в коконе. А тонкий наш аппарат сформирован раньше физического. Просто не занимаемся воспитанием вкуса. Не даём соответствующего питания тонкому нашему 'контуру'. А это наш человеческий долг.
Вот как- то так...

[LRL]

Ученые из американского Университета Брауна в ходе экспериментов доказали, что люди не просыпаются даже от резких неприятных запахов...

А какой орган чувств отвечает за обоняние?
Нос (обоняние), кожа (осязание, ощущение боли, температуры), вестибулярный аппарат (чувство равновесия и положения в пространстве, ускорение, ощущение веса)... Глаза.... Интересные ученые пошли, а главное американские сказали. Так выходит нас впереди ждет целый роман о эволюции чувств!? Что интересно, затронуто даже самосознание... А это ничего, что на планете Земля находятся представители 1-4 Кругов. По времени это 547 млн. лет!!!!!!!! (по работам ЕПБ). Нос штука полезная, а как он развивался за эти млн. лет, а с ним и обоняние мы когда ни будь услышим? Да нет конечно. Но тема слишком заумная и как всегда не получит завершения. Будет брошена или закрыта по просьбе автора. Через лет 30, ( по Нострадамусу, а Ньютону 35) на планете будет потоп . . . ! Это 7 Ангел Апокалипсиса и обсуждение эволюции!!! чувств оказывается важней??:??? Честно говоря не понял цели темы... А что такое эмотиоло́гия ?

Александр,каждый сюда пришёл со своей кармой. И только он может осознать, что индивидуально для него важней в данный момент.Мир 'разговаривает' с нами через каждого человека. Мы пока не можем уловить Мысль Высшего Плана. Но руководствуемся своими собственными убеждениями. Иначе, нами бы руководили кукловоды. Значит, и чувства тоже важны, актуально - шестое чувство. Поскольку это то, что подсказывает нам наше истинное Эго. Возможно, Елив, и руководствуется своей интуицией.

[александр киринеянин]

,каждый сюда пришёл со своей кармой.

Доходчиво и просто - карма, это накопленные = записанные деяния каждого человека на планете (животных) на душе и это знали до нас!!!!... Чтобы что то осознать (понять-принять) нужны ЗНАНИЯ многих наук.

Мы пока не можем уловить Мысль Высшего Плана

Не нужно говорить о Мировом яйце, Тонком мире, Атмане, нирване и пр. и пр. с оккультного. Просто нужно всем на планете жить как люди, а не звери! Зачем о возвышенном, когда на лицо деградация (ложь, обман, войны, стяжательство, бизнес....и сплошные споры-конфликты..., религиозная деградация...)

руководствуемся своими собственными убеждениями. Иначе, нами бы руководили кукловоды

Ну какие собственные убеждения, когда Библия (учение Иисуса и др. пророков) говорят о единой системе существования. Какие убеждения в народов Америки или деградирующей Европы? Какие убеждение в тупого и ленивого в мышлении Зеленского и его окружения? ? Сейчас Елив попросит перенести в флуд, но даже не подумает, говоря о чувствах с позиций просвещения о влиянии на них нашей деятельности. Попроще, приближенно к действительности нужно вести диалог. Какое сознание сегодня в людей, такой и выбор "кукловодов" для самих людей. Все "чувства" даны Богом для восприятия бытия не случайно, а мы о чем говорим? Глаза видят, а человек не понимает...! Почему? Просто парадокс системы созданной самими людьми приходит к завершению. Что далее? Так Вавилон будет уничтожен не Богом, а нами! Бог только предупреждает, а мы тут собственные убеждения толкаем. Смотрите что на яву и доступно к осмыслению. Е. Блаватская в космических циклах дает 21 599 996 лет эволюции ( 1 % интеллекта человечества...) имеем 25, 351 %! Мы что, говоря о чувствах имея всего 1/4 знаний (Бог - 100) всё поняли? В действительности совсем не так! Совсем не так! Сам не понимаю в полном мере как всё работает, устроено, но говорить сегодня о насущном и немного о будущем...

[ИринаКомаринец]

Начальная фаза сна во время которой запахи ещё могут разбудить человека как раз совпадает с предположением, что засыпаем мы в обратном порядке, а в глубокий сон переходим, когда скажем так последними "уши заснули"

Действительно, начинается отход ко сну именно в такой последовательности.
Например, когда я долго не могу уснуть, т.к. мои мысли "прыгают как блохи", переводя мое внимание то на одно, то на другое и в конце концов окончательно потеряв интерес ко сну, я начинаю наблюдать за мыслями.
И тогда мысли начинают постепенно останавливаться и окончательно исчезать. Я даже не знаю в какой момент это происходит, т.к. погружаюсь в глубокий сон.
Уделяя внимание своим чувствам и мыслям мы освобождаем себя, мы выходим за их пределы. Личность растворяется и только Свидетель, или по-другому Наблюдатель (Воспринимающее начало, можно еще сказать Осознание) остается.
Так кто идет спать - я или невнимательность?
Восприятие-Воспринимающий-Воспринимаемое
Осознание-Осознающий-Осознаваемое.

Восприятие или другими словами Осознание (не самоосознание) всегда есть., но без самоосознающего (Воспринимающего,как Яесть) и без осознаваемого(то, на что направлено внимание) оно- Воспринимающее начало(Восприятие как таково) остается бессознательным к проявленному миру.
Это как глухой или слепой. Он не воспринимает объекты, но он осознает, что живой.
Также и Восприятие, оно присутствует всегда, иначе бы человек не засыпал и не просыпался. Оно как фон, на экране которого происходят действия.
Спасибо

[Brahman_Atman]

Уделяя внимание своим чувствам и мыслям мы освобождаем себя, мы выходим за их пределы. Личность растворяется и только Свидетель, или по-другому Наблюдатель (Воспринимающее начало, можно еще сказать Осознание) остается.
Так кто идет спать - я или невнимательность?

спасть идут материальные органы восприятия внешней реальности, вы как наблюдатель находитесь в тонком материльном теле сознания ума в котором находится вся ваша ранее полученная память от внешнего мира, и вы в этой памяти находитесь во время сна и внимание наблюдателя во время сна направлено на эту информацию, а не на внешний мир, так как наблюдатель не подключен к внешнему миру с помощью органов восприятия, есть так же такой сон, когда сознание Души более менее проявленно и оно во время сна может быть направлено на Духовную реальность, а не на внутренний материальный ум.

Сны - это умственная деятельность. Там происходит какая то деятельность в которой вы участвуете. Вам снятся одни сны, мне снятся другие сны. Если ваше тело очень устало, вы не можете действовать. Оно прекращает функционировать, но ум продолжает действовать и сны - это функция ума. Нет, это не с духовного уровня приходит. Это с уровня ума. На духовном уровне это называется Сушупти, там нет грубого материального осквернения. Те, кто продвинуты, также видят сны, но это сны в Духовном сознании Бога=Истинное сознание Души. Конечно же, для этого требуется какое то время, чтобы немного продвинуться, но в конце концов сон - это деятельность ума. Например когда мы работаем, происходит деятельность грубых чувств. Точно также мы работаем и на уровне ума, и это называется сновидением.


4.29.58 В следующей жизни живое существо наслаждается плодами тех поступков, которые оно совершило в этой жизни.
4.29.59 Те, кто постиг мудрость Вед, говорят, что все наши радости и невзгоды являются результатом наших поступков, совершённых в прошлом. Но мы видим, что того тела, которое действовало в прошлой жизни, больше не существует. Как же мы можем наслаждаться или страдать из-за последствий того, что мы делали, находясь в другом теле?
4.29.60 Великий мудрец Нарада продолжал: В этой жизни живое существо действует в грубом теле. К деятельности его побуждает тонкое тело, состоящее из ума, разума и эго. Когда грубое тело умирает, тонкое тело продолжает существовать, наслаждаясь и страдая. Таким образом, со смертью грубого тела ничего не меняется.
4.29.64 Порой мы вдруг видим или слышим то, чего в своём нынешнем теле никогда не видели и не слышали. Иногда это случается с нами во сне.
4.29.65 Нарада Муни говорит царю Прачинабархишату: Итак, дорогой царь, всевозможные мысли и образы, которые возникают в уме живого существа, покрытого оболочкой тонкого тела, тянутся за ним из предыдущей жизни. Не сомневайся в истинности моих слов. В нашем уме не может возникнуть того, с чем мы не сталкивались в прошлых жизнях.
4.29.66 Нарада Муни говорит царю Прачинабархишату: О царь, пусть тебе во всём сопутствует удача! Ум — причина того, что живое существо получает тело определённого типа, соответствующее характеру его взаимодействия с материальной природой. По состоянию ума живого существа можно судить о том, кем оно было в прошлой жизни и какое тело получит в будущем. Таким образом, ум содержит информацию о прошлой и будущей жизни живого существа.

Бхагавата Пурана

[LRL]

,каждый сюда пришёл со своей кармой.

Доходчиво и просто - карма, это накопленные = записанные деяния каждого человека на планете (животных) на душе и это знали до нас!!!!... Чтобы что то осознать (понять-принять) нужны ЗНАНИЯ многих наук

Понятие Кармы пришло из восточных Традиций, и уже прочно вошло в коллективное Сознание. Как и то, что эти 'деяния' необходимо искупать. Что и происходит на планете. Какие ещё знания нужны? Все , что личность собой представляет,качеств Ее представлений, чувств, устремлений, способностей и наклонностей - все результат Кармы. То есть и на будущую карму все это будет действовать. Значит, надо себе давать отчёт, какие качества ты им придаешь. давать отчёт самому себе - это самоосознанность. Пришел в какую- то тему- будь добр не вносить хаоса, соблюдай альтруизм (гармоническое течение основной мысли темы)

.

Мы пока не можем уловить Мысль Высшего Плана

Не нужно говорить о Мировом яйце, Тонком мире, Атмане, нирване и пр. и пр. с оккультного. Просто нужно всем на планете жить как люди, а не звери! Зачем о возвышенном, когда на лицо деградация (ложь, обман, войны, стяжательство, бизнес....и сплошные споры-конфликты..., религиозная деградация...)

Полагаю,вот что,действительно, не нужно - это диктовать кому- либо, что ему нужно, а что не нужно.
Есть Закон Свободной Воли, и он священен.

Все "чувства" даны Богом для восприятия бытия не случайно, а мы о чем говорим?

Об Основах Бытия.И о двойственной Природе человека.

Просто парадокс системы созданной самими людьми приходит к завершению. Что далее? Так Вавилон будет уничтожен не Богом, а нами! Бог только предупреждает, а мы тут собственные убеждения толкаем. Смотрите что на яву и доступно к осмыслению. Е. Блаватская в космических циклах дает 21 599 996 лет эволюции ( 1 % интеллекта человечества...) имеем 25, 351 %! Мы что, говоря о чувствах имея всего 1/4 знаний (Бог - 100) всё поняли? В действительности совсем не так! Совсем не так! Сам не понимаю в полном мере как всё работает, устроено, но говорить сегодня о насущном и немного о будущем...

Ну на сегодня 21% достаточны. Дальше интеллект развивается за счёт Сердца, а это и даёт такие перекосы, которые наблюдаем. Значит, тем паче, тема о чувствах актуальна. Тем более,что Сердце и Центр сосредоточения человека, и 'мост' ко всем Мирам как микрокосма, так и Космоса.
А бояться катаклизмов, так от судьбы не уйдёшь. Вот очевидцы рассказывали, когда началось СВО,некоторые молодые люди уезжали. оОтец с сыном уехали в Египет и там, на глазах отца, сына сьела акула и никто ничего не смог сделать.
Если суждено спастись , личные обстоятельства сами сложится так, что сменишь местоположение. Ничего не бывает случайного. Именно кармически.
Вот как - то так...

[александр киринеянин]

Понятие Кармы пришло из восточных Традиций,...

Не важно откуда пришло, важно что наши деяния в любые времена влияют, говорю одним словом чувства, влияют на нас непосредственным образом. Однако, почему мы не говорим об этом. Прошлое, настоящее и будущее или отрезок времени его сравним для осмысления. Нельзя достичь благоденствия для человечества планеты по приказу и тем самым произвести эволюцию чувст. Нищета, голод и разруха после 1917 г. ..., но идея построения системы базирующейся на факту на библейских заповедях, привела в движение массы большую часть населения СССР. Строили и радовались, созидали и вдохновлялись достижениями... Но система без всенародного обсуждения дел своих привела к катастрофе = развалу СССР. Кто видит в этом только политику, одна сторона медали, а другая понимала, что алгорит работы зрения, вкуса, осязания и всего прочего не отрывно связан с нашей деятельностью. Но как достичь баланса чувств мы не поняли даже сейчас.

Дальше интеллект развивается за счёт Сердца, а это и даёт такие перекосы, которые наблюдаем. Значит, тем паче, тема о чувствах актуальна. Тем более,что Сердце и Центр сосредоточения человека,

Сердце, это по сути насос обеспечивающий работу тела... Одно сердце как и движение к светлому благополучию это комплекс состоящих с множества наших совокупных деяний во всех сферах бытия!!! Если мы знаем о чувствах всё по науке, то это теория ! А зачем нам Знания без дел?
Неужели слушая спокойную, задушевную музыку мы станем понимать жизнь лучше, неужели ходя в Храм мы перестали воровать, убивать, насиловать ... ? Если мы о чем то говорим, то всё актуально, только нужно более глубже анализировать, делать выводы и не допускать ошибок в будущем.

А бояться катаклизмов, так от судьбы не уйдёшь.

Многие катаклизмы (вулканы, землетрясения, цунами...) это жизнедеятельность планеты Земля! Глаза вам зачем даны... Если судьба..., то не прекратите строить 100 метовые небоскребы в опасных р-нах. А еслми строите то с 100 % надежностью делайте. Судьба это слово, а за ним снова таки дела наши. Значит выход всегда есть !!!
С помощью " чувств" , а они не так просто в человеке заложены, можно и даже нужно сделать выводы. Вот Жириновский о чувствах не говорил , а предусмотрел многие события будущего. Одни смотрят, смотрят, смотрят, а другие пришли и увидели... Скажите, что за система мышления в людей? Им говорят а они не воспринимают. Разве, допустим о потопе, первый раз слышите.

Если суждено спастись , личные обстоятельства сами сложится так, что сменишь местоположение.

Что значит суждено? Удивляете ! В Библии (Нострадамус, Кейси, Ванга....) сказано, что русские очередной избранный народ в следующей 7 цивилизации (этот цикл). Значит территория России менее пострадает в катаклизмах, будет большое переселение народов (где нибудь слышали о нем? ). нечего судьбу винить если голова не работает правильно. Говоря о чем то в своих темах мы должны, обязаны понимать комплексный подход... Пока не получается и кто виноват, что мы такие безграмотные. Я вас к земле .., а вы в облака тянетесь.

[александр киринеянин]

4.29.58 В следующей жизни живое существо наслаждается плодами тех поступков, которые оно совершило в этой жизни.

Написано правильно! Только цитата непонятная без примеров и аргументов, пустая для людей. Как это в следующей жизни..., а сегодня?

[Brahman_Atman]

Написано правильно! Только цитата непонятная без примеров и аргументов, пустая для людей. Как это в следующей жизни..., а сегодня?

сегодня вы пожинаете плоды своей прошлой жизни, пример и аргумент, это то что все в разных условиях