Может ли кто-то знать Теософию во всей ее полноте?

[кшатрий]

Еще раз, природа вашего выбора изначальна свободна, ограничено лишь место где находится свободный выбор, а не сам выбор.)

Тут либо свободная природа выбора-иллюзия, или фантазия, либо его ограничения в каком-то "месте". Могут ли существовать определённые "места" в безграничном Бытии Брахмана, в которых нет его безграничности? Если да, то это уже не свобода и безграничность. А если нет, то ограничения-лишь иллюзия, или Майя и всё, что имеет эти ограничения- тоже.

вы сейчас говорите парадокс одновременно две разные вещи ?.) Если он видит веревку то значит он понимает, что это веревка,) далее вы говорите про очертание, вы Кшатрий определитесь, что он видит веревку или какие-то очертания.)

Он видит верёвку, но не понимает, что это верёвка. Потому что, в темноте она кажется ему чем-то другим. Но, он же смотрит именно на неё, а не на что-то иное, за что он её может принять. Если бы он не видел верёвку, то как представил бы себе змею вместо неё?

вы Кшатрий серьезно можете перепутать змею с веревкой в темноте ? а почему вы решили, что там веревка или змея, а не палка или камень?.)))

Да что угодно может быть, похожее на что-то ещё, если не всматриваться. Пример с верёвкой и змеёй упоминается у Шанкары и в каких-то Упанишадах, вроде. При объяснении природы Атмана и Майи. Если Вы не в курсе. Поэтому, я его привёл. Повторю, что суть не в самих объектах, а то, что один объект может быть принят за другой по каким-то причинам.

возражение или вопросы,?,) вы определитесь.)
вы также спрашивали какая это Личность, какая у Нее воля, какое у Нее Личное мнение, на эти вопросы я вам также отвечал, это Кшатрий и называется вопросы о Боге, о Его Личности, Качествах, Мнении, и Воли.)

Вы часто цитировали то, что я и так уже читал в БГ, в Библии, и в других писаниях, где даже не утверждается, что Бог- это "Личность". В том же исламе(в Коране) вообще считается ересью сравнивать Бога хоть с чем-то из его творений и приписывать ему атрибуты, свойственные творению(включая людей). Так как, Бог для мусульман- превыше всего сотворённого и поэтому, не может ему уподобляться, так как, это унижает его божественное величие, как Творца всего. У индусов тоже Брахман описывается лишь в терминах отрицания("Нети, Нети", или "Не то, не это"). Отсюда и вопросы к тому, что пишете Вы, настаивая на том, что Бог в чём-то похож на людей и поэтому, у него есть что-то "личное". Хоть и прямо об этом заявляют лишь кришнаиты, на основе слов из БГ и других текстов(вроде Бахавата-пураны), приписываемых мудрецу Вьясе. Он же считается и автором(или редактором) Шива-пураны, на которую Вы сейчас сослались.

"Ши́ва-пура́на" (санскр. शिवपुराण) также «Шива-махапурана» (санскр. शिवमहापुराण) — священный текст индуизма на санскрите, одна из восемнадцати основных Пуран (называемых «махапуранами»). Согласно «Ваявия-самхите», изначально «Шива-пурана» называлась «Шайва-пураной» и состояла из 12-ти самхит и 1-го млн шлок. Затем великий мудрец Вьяса сократил текст до 24000 шлок и передал «Шива-пурану» своему ученику Ромахаршане (Ломахаршане).

Т.е, даже тут Вьяса руку приложил, отредактировав и сократив изначальный священный текст шиваитов. Это значт, что Вы пишите о том, о чём везде писал именно он, а не все святые и мудрецы. Свидетельства которых о "Личности Бога" Вы даже не приводили.

святой, как интересно, а почему она святая ? По представлениям её почитателей-индуистов ?

Почитайте её биографию. Может поймёте- почему. В любом случае, к её словам у меня больше доверия, чем к Вашим , или к словам кришнаитов.Так как, она доказала их, как Вы говорите, своей жизнью. А Вы просто пишите и пишите одно и то же.

вы какую собрались делать практику без теории?.) правильно Кшатрий, я сказал, что Бхакти не познается только в теории, а познается только на практике.) но я не отрицал, что основа этой практики является теория.)

Нет, Вы прямо и сказали, что бхакти познаётся только на практике, а не в теории.

традиция как вы ее назвали Бхакти познается только на практике, а не в теории.)

А это уже другой смысл, чем если бы сказать- не только в теории, но и на практике.

[кшатрий]

Brahman_Atman, может быть, Вы не будете отвечать на каждую фразу, чтобы не растягивать пост до бесконечности? Про Бога можете и в отдельной теме ответить на то, что я написал тут. Вроде этой viewtopic.php?f=11&t=1420 . Да и свободу выбора пора заканчивать обсуждать, а то тема совершенно не об этом.

[LRL]

Нирвана -Полное раскрытие всего потенциала, состояние Совершенства. Всеведение.
Для человечества доступно в седьмой расе седьмого круга.

это неправда, Нирвану достигают тут при жизни, и их называют Архатами.) не надо ждать никакую седьмую расу и седьмой круг,) все ученики Будды ушли в Нирвану и никакой седьмой расы они не ждали.)
.....
а вы поверили в это на слово?.) вы изучали чему вообще учил Будда и что Будда вообще говорил о себе и кто Он ?.) Будда это Божественная Аватара и учил Он, что вы Нирвану можете достигнуть при этой своей жизни.)
.....
Совершенный человек вынесет все возможное.)
....
покинуть круг Сансары, это означает покинуть круг рождения и смерти в материальном мире.) достигнув Нирваны вы больше никогда не вернетесь в материальный мир и не будите в нем рождаться и умирать по кругу.)
.....
нет, когда этот спелый плод раскроется, это будет проявлено совершенное Духовное сознание Души и после смерти материального тела, Душа достигает Духовной обители и больше никогда не возвращается в материальный мир не в какие расы не на какие высшие планеты не в какие либо другие материальные формы бытия.)

Бог говорит:
Служа Господу, великие мудрецы и преданные сбрасывают бремя последствий своей деятельности в материальном мире. Так они вырываются из круговорота рождения и смерти и достигают обители Бога, где не бывает страданий.

Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страданий, где каждый вынужден снова и снова рождаться и умирать. Но тот, кто достиг Моей обители, о сын Кунти, уже никогда не родится здесь.

То, что называют непроявленным и нетленным, высшей целью, то место, достигнув которого живое существо [душа] никогда не возвращается в материальный мир, — это Моя высшая обитель.

Тот, кто не установил связь со Всевышним, не способен одухотворить свой разум и успокоить ум. Когда ум беспокоен, человек не знает умиротворения, а без умиротворения разве может он быть счастлив?

Таков путь духовной жизни, посвященной Богу. Вступив на него, человек освобождается от оков иллюзии, и, даже если божественное сознание придет к нему лишь перед самой смертью, он получит право войти в царство Бога.

Б.Г.

Эта нестыковка Теософии ТД с религиозным христианским сознанием решается, на мой взгляд, просто.
Небеса тоже имеют градацию, в сказках встречается выражение 'седьмое небо' . Будда говорит о восьмеричном пути спасения. С четвёртой ступени этого пути начинается 'осваивание' Жизни на духовных планов Сознания, где и происходит эволюция пробужденного самосознания архатов. Так называемые,-Небеса.Там тоже свои степени-Ступени. Закон Иерархии.И это неполная нирвана. Потому как высшая реальность - это божественный план Сознания. Вот только в это Состояние попадают либо аннигилируясь, либо сохраняя самосознание. Потому теософия ТД и вводит понятие Принципов и субпринципов, как символы этих ступений и их качественное отличие и единство. По Степени согласования(резонанса ) с ритмом божественной Мудрости, Волей Высшей.

Это во -первых.
А во- вторых, Человек - это все человечество. И забота Учителей человечества о коллективном сознании человечества.
Потому , всегда есть те, кто достигнув состояния нирваны возвращаются, чтобы помочь спасению отставшим. Их называют боддхисаттвы.так что им понадобиться материальные тела, которые приносят и свои ограничение .
Но это уже другой разговор.

Вот как-то так...

[Brahman_Atman]

С четвёртой ступени этого пути начинается 'осваивание' Жизни на духовных планов Сознания, где и происходит эволюция пробужденного самосознания архатов.

привести в Буддизме можете такое же ?
Архат это тот кто прошел все 8 ступеней и достиг Нирваны при жизни в ПОСЛЕДНЕМ своем воплощении.

Так называемые,-Небеса.

так называемые Небеса, это Нирвана

Закон Иерархии.И это неполная нирвана.

когда Архат покидает круг Сансары, это ПОЛНАЯ Нирвана, когда Он-Архат достигает Нирваны еще в материальном теле, и оно еще связанно с материальным миром, то это называется НЕПОЛНАЯ НИРВАНА

Вот только в это Состояние попадают либо аннигилируясь, либо сохраняя самосознание.

а еще два состояния сознания разных в Нирване ?

По Степени согласования(резонанса ) с ритмом божественной Мудрости, Волей Высшей.

с чей конкретно волей, если Будда такому не учил ?

Это во -первых.
А во- вторых, Человек - это все человечество. И забота Учителей человечества о коллективном сознании человечества.
Потому , всегда есть те, кто достигнув состояния нирваны возвращаются, чтобы помочь спасению отставшим.

по Учению Будды с Нирваны никто не возвращается кроме Него самого по этому Его называют Татхагата.

Их называют боддхисаттвы.так что им понадобиться материальные тела, которые приносят и свои ограничение .
Но это уже другой разговор.

Вот как-то так...

Будда не учил, что Бодхисаттва, это тот кто достиг Нирваны и потом вернулся для учение кого то

Бодхисатва, бодхиса́тва, бодиса́тва (санскр. बोधिसत्त्व IAST: [bodhisattva], пали बोधिसत्त IAST: [bodhisatta]; дословно — «существо, стремящееся к пробуждению»[1] или «тот, чья суть (саттва) — пробуждение (бодхи)»; от бодхи «пробуждение» + саттва «суть; существо») — в буддизме существо (или человек), обладающее бодхичиттой, которое находится на пути к бодхи (пробуждению), то есть состоянию Будды. Побуждением к такому решению считают стремление спасти всех живых существ от страданий и выйти из бесконечности перерождений — сансары[

где тут написано, что Бодхисаттва, это тот кто возвращается с Нирваны?

есть другое в махаянском буддизме по их догмам, не относящихся к учению Будды от слово совсем, бодхисаттвой называют также просветлённого, отказавшегося уходить в нирвану с целью спасения всех живых существ[1]

даже тут написано, это те кто отказался уходить в Нирвану. ваше определение не соответствует не одному из двух, даже второму ложному.о котором Будда говорил, что отказ уходить в Нирвану есть заблуждение Бодхисаттв которые отказались от Учение Будды.

Вот как-то так.

[mvs]

Brahman_Atman,
я сделал "обрезание" Вашего поста, убрав глупые хихиканья и теологические сотрясания воздуха. И отклонил Ваше сообщение кшатрию по причине стопроцентного флуда.

[кшатрий]

Ну да, не стал бы ограничиваться, пока не достигну потолка.

Вот. Вы ограничили себе лишь тогда, когда достигли предельной сложности самой игры и она стала для Вас лёгкой и поэтому, неинтересной. А если бы никаких пределов не было бы изначально? Некоторым людям как раз нравятся такие игры, где очень широкий выбор направления для развития, большой простор для творчества, нет линейного прохождения и т.д. Т.е, так называемые, "песочницы". И нельзя сказать, что при этом игра становится легче. Иногда, наоборот, чем шире выбор и больше задействуется собственный ум и воображение -тем тяжелее его делать и менее предсказуемы его последствия. Но, в этом у кого-то и состоит интерес- в большой вариативности реализации своих целей, в креативе, в экспериментировании и т.д..

[LRL]

Brahman_Atman , конечно же верно сказать :'отказался от нирваны', претензия принимается
Насколько знаю, архат - высшее возможнкое достижение для состояния нашей планеты.
Что до степени полного Архата и архатов неполных степеней - это вопрос иерархий.
А Нирвана...полагаю,рассуждать не актуально, возможно, ошибаюсь.
Вот, как- то так...

[Brahman_Atman]

Brahman_Atman , конечно же верно сказать :'отказался от нирваны', претензия принимается
Насколько знаю, архат - высшее возможнкое достижение для состояния нашей планеты.

у вас Архаты разные на разных планетах?.) а чем они отличаются?.)

нет такого, Архат, это любое существо на любой планете, которое достигло просветления.) просветление оно одно для всех одинаковое, а не разное.)

Что до степени полного Архата и архатов неполных степеней - это вопрос иерархий.

нету степеней у Архата.) вы либо Архат либо нет.)))

Архат, согласно Буддизма, есть наивысшая степень просветления («бодхи»)[3].

Арха́т (от санскр. अर्हत् — достойный; или пали арахант) — в буддизме человек, достигший полного освобождения от клеш и вышедший из «колеса перерождений»; верующий, вступивший в четвёртое отделение пути ко спасению и ещё при жизни достигший неполной («дживанмукти» веданты — «искупление при жизни») Нирваны, то есть совершенного, высшего состояния человеческой души, характеризуемого абсолютным спокойствием, отсутствием всяких страстей и эгоистических движений[

обратите внимание на эти слова.

"""то есть совершенного, высшего состояния человеческой души,"""

Высшее состояние, это когда выше некуда.) а у вас там целая иерархия дальше.)

А Нирвана...полагаю, рассуждать не актуально, возможно, ошибаюсь.
Вот, как- то так...

ну вы и полагаете, зачем рассуждать высшую цель Души.) это для вас не актуально,) это единственная тема в этом материальном мире которая самая актуальная.)

[LRL]

Brahman_Atman , конечно же верно сказать :'отказался от нирваны', претензия принимается
Насколько знаю, архат - высшее возможнкое достижение для состояния нашей планеты.

у вас Архаты разные на разных планетах?.) а чем они отличаются?.)

нет такого, Архат, это любое существо на любой планете, которое достигло просветления.) просветление оно одно для всех одинаковое, а не разное.)

Что до степени полного Архата и архатов неполных степеней - это вопрос иерархий.

нету степеней у Архата.) вы либо Архат либо нет.)))

Архат, согласно Буддизма, есть наивысшая степень просветления («бодхи»)[3].

Арха́т (от санскр. अर्हत् — достойный; или пали арахант) — в буддизме человек, достигший полного освобождения от клеш и вышедший из «колеса перерождений»; верующий, вступивший в четвёртое отделение пути ко спасению и ещё при жизни достигший неполной («дживанмукти» веданты — «искупление при жизни») Нирваны, то есть совершенного, высшего состояния человеческой души, характеризуемого абсолютным спокойствием, отсутствием всяких страстей и эгоистических движений[

обратите внимание на эти слова.

"""то есть совершенного, высшего состояния человеческой души,"""

Высшее состояние, это когда выше некуда.) а у вас там целая иерархия дальше.)

А Нирвана...полагаю, рассуждать не актуально, возможно, ошибаюсь.
Вот, как- то так...

ну вы и полагаете, зачем рассуждать высшую цель Души.) это для вас не актуально,) это единственная тема в этом материальном мире которая самая актуальная.)

Это да, достойная цель. Но с разного свойства.

Выше, на мой взгляд, всегда есть 'куда', Вселенная безгранична- из одной Солнечной Системы в другую, но только через Сердце Солнечной Системы- центральную Звезду.. да и внутри нашей Солнечной Системы - разные проекции по интенсивности , все же мысль - это энергия... по этой силе и осваиваешь пространство, тебе доступное...

Как- то так...

[Brahman_Atman]

Это да, достойная цель. Но с разного свойства.

Выше, на мой взгляд, всегда есть 'куда', Вселенная безгранична- из одной Солнечной Системы в другую, но только через Сердце Солнечной Системы- центральную Звезду.. да и внутри нашей Солнечной Системы - разные проекции по интенсивности , все же мысль - это энергия... по этой силе и осваиваешь пространство, тебе доступное...

Как- то так...

Нирвана существует без материи.) там нет материального космоса с вашими звездами и планетами, это полностью Духовный мир, в котором нету материи вообще, не одной материальной формы, не ложного эго, не материального тела, не материального космоса,) в Духовном мире нет Иерархии.) там все равны перед Богом.)

из одной Солнечной Системы в другую, это значит перемещатся в разные места материального космоса, у вас от перемещения в разные места и нахождения в них появляются Духовные Истинные знания ?.) цель этих ваших перемещений какая?.)

Выше, на мой взгляд, всегда есть 'куда',

куда еще выше осознания себя в Истинной форме?.) когда вы осознали=увидили кто вы есть в реальности и какие есть вещи в реальности, выше этого сознания вы не уйдете и неизменити.)

да и внутри нашей Солнечной Системы - разные проекции по интенсивности ,

есть лишь одна Истиная проекция.) а все остальные проекции есть иллюзия в материи.)

[LRL]

Это да, достойная цель. Но с разного свойства.

Выше, на мой взгляд, всегда есть 'куда', Вселенная безгранична- из одной Солнечной Системы в другую, но только через Сердце Солнечной Системы- центральную Звезду.. да и внутри нашей Солнечной Системы - разные проекции по интенсивности , все же мысль - это энергия... по этой силе и осваиваешь пространство, тебе доступное...

Как- то так...

Нирвана существует без материи.) там нет материального космоса с вашими звездами и планетами, это полностью Духовный мир, в котором нету материи вообще, не одной материальной формы, не ложного эго, не материального тела, не материального космоса,) в Духовном мире нет Иерархии.) там все равны перед Богом.)

из одной Солнечной Системы в другую, это значит перемещатся в разные места материального космоса, у вас от перемещения в разные места и нахождения в них появляются Духовные Истинные знания ?.) цель этих ваших перемещений какая?.)

Выше, на мой взгляд, всегда есть 'куда',

куда еще выше осознания себя в Истинной форме?.) когда вы осознали=увидили кто вы есть в реальности и какие есть вещи в реальности, выше этого сознания вы не уйдете и неизменити.)

да и внутри нашей Солнечной Системы - разные проекции по интенсивности ,

есть лишь одна Истиная проекция.) а все остальные проекции есть иллюзия в материи.)

v
Такая ‘нирвана’ ‘существует’ только в нашей голове.
А вот сама голова пока еще не в нирване. И большой вопрос, где она в действительности.
Где она себя осознает? Абстракция и есть абстракция. Осознавать- это значит осознанно действовать на этом уровне .
Ну откажетесь вы от земного сознания, от его формы и материальной составляющей и что? Это просто жизнь уйдёт с этого плана, плотная материя рассыпется в прах, а то, что останется перейдёт во власть Закона Кармы. Наше сознание, то что мы называем разумом,человеческой душой, форма Духоматерии. Со всеми вытекающими…которое называется Единое. Некоторые называют ‘Матрицей’. В которой где - то и наша индивидуальная звездочка светится. Так вот по - уровню этой светимости мы и находимся в действительности. Так что - Солнечная Система, четвертый круг, пятая раса, шестая подраса и тело Света нашей индивидуальной монады- наш Проводник к Источнику божественной Мудрости. Этот Свет, его интенсивность и есть наше законное место. И не случайны возникали Солнечные Культы и Мистерии, которые выродились в ‘оккультизм’ и сознание настолько погрузилось в материю, что теперь ему нужно возвращаться назад, тем же путём. Сознание и есть дух. Посмотрите, насколько оно неоднородно в людях. Даже в теософах. А Нирвана - это однородность всех со всеми . Вот такая ‘форма’
Вот как- то так…

[mvs]

Такая ‘нирвана’ ‘существует’ только в нашей голове.
А вот сама голова пока еще не в нирване. И большой вопрос, где она в действительности.

В искусстве жонглирования словесами какие угодно чудеса возможны по закону жанра - "нирваны" из рукавов, "верховные личности" из шляпы, исчезновение "материи" в черном ящике...

[LRL]

Такая ‘нирвана’ ‘существует’ только в нашей голове.
А вот сама голова пока еще не в нирване. И большой вопрос, где она в действительности.

Х
В искусстве жонглирования словесами какие угодно чудеса возможны по закону жанра - "нирваны" из рукавов, "верховные личности" из шляпы, исчезновение "материи" в черном ящике...

Сейчас прочла, что понятие Нирваны в древнем Учении рассматривалось в представлениях определенного цикла( но не в Беспредельности).
Так что формально ‘Брахман-Атман’. прав. Но для теософского мировоззрения-это , думается, недостаточно, за нирваной следует паранирвана… но как квалифицируется это в буддизме, в каких категориях циклов и качественных соотношениях психофизического и духовного в рамках темы, может и было бы интересно.

[Brahman_Atman]

Такая ‘нирвана’ ‘существует’ только в нашей голове.

вы ошибаетесь.) Нирвана это бытие полностью Духовно, существует вне материи и без материи, и не зависит от вашего сознания.

А вот сама голова пока еще не в нирване.

кто достигает Нирваны, больше не рождается в материальном мире.

И большой вопрос, где она в действительности.

в действительности она так же вне вас и вне материи.

Где она себя осознает?

в форме Души=индивидуальный Атман=Дух.

Абстракция и есть абстракция.

есть настоящая Абстракция и ложные.

Осознавать- это значит осознанно действовать на этом уровне .

вот подобный уровень=план бытия называется Нирвана.

Ну откажетесь вы от земного сознания, от его формы и материальной составляющей и что?

попадете в реальность, где формы бытия другой природы, не материальной.) где нет смерти, зла, страданий, невежества, времени и т.д.

та реальность совершенная и настоящая, а вы все за иллюзию этого мира говорите и иерархию в ней, которой в совершенной реальности нет, это лишь иллюзорные формы бытия.)

Это просто жизнь уйдёт с этого плана, плотная материя рассыпется в прах, а то, что останется перейдёт во власть Закона Кармы.

нет, закон кармы действует только в материальном мире.) основная задача этого закона, определить следующую вашу материальную форму для следующего воплощения Души.) в Нирване нет смерти, ложного эго и нет перевоплощений как в материальном мире=круге сансаре,) по этому там нет кармических последствий в реальности.)

Бог сказал:
Кармой, или деятельностью, приносящей последствия, называют деятельность, в процессе которой живые существа создают свои будущие материальные тела.

Б.Г. глава 8

Наше сознание, то что мы называем разумом,человеческой душой, форма Духоматерии.

нет такой формы, потомучто Дух и материя несмешиваются между собой, вы руководствуетесь в своем выборе либо материальным сознанием либо Духовным, смешать их между собой нельзя для третьего сознания Духоматерии.) так как Дух и материя существуют на разных планах бытия.)

Бог говорит:
Тонкий по природе эфир ни с чем не смешивается, хотя и проникает всюду. Подобно этому, душа не связана с материальным телом, хотя и находится в нем. Те, кто постиг Брахман, способны видеть это.
Б.Г. глава 13

Со всеми вытекающими…которое называется Единое.

что в вашем понимании называется Единое ?

Некоторые называют ‘Матрицей’. В которой где - то и наша индивидуальная звездочка светится. Так вот по - уровню этой светимости мы и находимся в действительности. Так что - Солнечная Система, четвертый круг, пятая раса, шестая подраса и тело Света нашей индивидуальной монады- наш Проводник к Источнику божественной Мудрости.

что вы называете Источник Божественной Мудрости ?

Этот Свет, его интенсивность и есть наше законное место.

этот свет это что ? законное место как называется ?

И не случайны возникали Солнечные Культы и Мистерии, которые выродились в ‘оккультизм’ и сознание настолько погрузилось в материю, что теперь ему нужно возвращаться назад, тем же путём.

куда возвращаться и для чего?

культов возникало огромное количество разных, а вы выбрали только эти, где логика?

Сознание и есть дух.

какой вывод из этого?.)

Посмотрите, насколько оно неоднородно в людях. Даже в теософах. А Нирвана - это однородность всех со всеми . Вот такая ‘форма’
Вот как- то так…

в материальном мире нет сознательной однородности всех со всеми, соответственно материальный мир неявляется Нирваной.)

Сейчас прочла, что понятие Нирваны в древнем Учении рассматривалось в представлениях определенного цикла( но не в Беспредельности).
Так что формально ‘Брахман-Атман’. прав. Но для теософского мировоззрения-это , думается, недостаточно, за нирваной следует паранирвана… но как квалифицируется это в буддизме, в каких категориях циклов и качественных соотношениях психофизического и духовного в рамках темы, может и было бы интересно.

Паранирвана не достигается сознанием Души.) Высшее бытие для Души это только Нирвана.)

Паранирвана, это только бытие Ишвары=Ади Будды.) это бытие не может достигнуть никто кроме Ишвары=Ади Будды.

[LRL]

Такая ‘нирвана’ ‘существует’ только в нашей голове.

вы ошибаетесь.) Нирвана это бытие полностью Духовно, существует вне материи и без материи, и не зависит от вашего сознания.

Надо хорошо разбираться в философии буддизма, чтобы видеть нюансы мировоззрения .
Поскольку в ней нет понятия личного'я', но есть понятие индивидуальности - истинного 'я', то для для Цикла ' Малой Колесницы' - достижение Состояния отождествления с Мировой Душой (Атман) и называется состоянием ' архата' и 'нирваной'. И это , как бы конечная цель' экзотерического Учения, относительно самскар психофизики. И личного 'спасения'
Но для Северного буддизма, Учения ' Большой Колесницы' такое состояние 'Нирваны' только начало пути к Источнику Истины. Это уже эзотерическое Учение и , скорее' буддХизм, поскольку признает Иерархию Боддхисатв.
Вы определитесь, для начала, какого мировоззрения придерживаетесь.
Мировоззрение Теософии ТД поддерживает Учение ' Большой Колесницы, - буддХизм. И 'спасение' всего человечества.

Где она себя осознает?

в форме Души=индивидуальный Атман=Дух. .

Только как объект, мы и сейчас в этой 'форме' . Но не как субъект, что - то самоосознающий.

Осознавать- это значит осознанно действовать на этом уровне .

Ну откажетесь вы от земного сознания, от его формы и материальной составляющей и что?

попадете в реальность, где формы бытия другой природы, не материальной.) где нет смерти, зла, страданий, невежества, времени и т.д.

та реальность совершенная и настоящая, а вы все за иллюзию этого мира говорите и иерархию в ней, которой в совершенной реальности нет, это лишь иллюзорные формы бытия.)

Это просто жизнь уйдёт с этого плана, плотная материя рассыпется в прах, а то, что останется перейдёт во власть Закона Кармы.

Но осознавать это будет некому, это состояние субстанции этого уровня.

нет, закон кармы действует только в материальном мире.) основная задача этого закона, определить следующую вашу материальную форму для следующего воплощения Души.) в Нирване нет смерти, ложного эго и нет перевоплощений как в материальном мире=круге сансаре,) по этому там нет кармических последствий в реальности.)

Бог сказал:
Кармой, или деятельностью, приносящей последствия, называют деятельность, в процессе которой живые существа создают свои будущие материальные тела.

Б.Г. глава 8

В том числе.
Карма - Закон Действия. Иначе -волЕния.( выявлЕния, провлЕния). Божья Воля, 'орган' которой никак не может обнаружить в человеке наша наука..

Наше сознание, то что мы называем разумом,человеческой душой, форма Духоматерии.

нет такой формы, потомучто Дух и материя несмешиваются между собой, вы руководствуетесь в своем выборе либо материальным сознанием либо Духовным, смешать их между собой нельзя для третьего сознания Духоматерии.) так как Дух и материя существуют на разных планах бытия.)

И это Любовь, которая соединят несоединимое.

Бог говорит:
Тонкий по природе эфир ни с чем не смешивается, хотя и проникает всюду. Подобно этому, душа не связана с материальным телом, хотя и находится в нем. Те, кто постиг Брахман, способны видеть это.
Б.Г. глава 13

[mvs]

Сейчас прочла, что понятие Нирваны в древнем Учении рассматривалось в представлениях определенного цикла( но не в Беспредельности).
Так что формально ‘Брахман-Атман’. прав. Но для теософского мировоззрения-это , думается, недостаточно, за нирваной следует паранирвана… но как квалифицируется это в буддизме, в каких категориях циклов и качественных соотношениях психофизического и духовного в рамках темы, может и было бы интересно.

В буддизме есть такой критерий на предмет соответствия собственно буддийскому учению и не какому-то ещё: "нирвана - подлинный покой".

Если касаться представлений о "цикличности", то согласно комментариям из теософии, нирвана соотносится с тем из трех видов пралайи, который поставлен в связь с индивидуальностями. Полная сумма периода активности обозначена как "цикл необходимости". Этот период, хотя и не носит количественного исчисления, но и не абсолютизируется, а поставлен в связь с циклами планеты - всего человечества в целом. Из пояснений о Будде можно понять, что завершение такого периода рассматривается как переход в следующий планетарный цикл. Который наступит в отдалённом будущем, и до наступления которого для индивидуальности полагается период покоя и ожидания. Во всём этом можно усматривать связь с буддийскими представлениями о сансаре, которая видимо представляется бесконечно повторяющимся кругом, который необходимо "разорвать" дабы заслужить вознаграждение нирваны. Если честно, то как именно "правильно" рассматривать все эти круги и циклы - просто как количественное повторение ритма или как качественное повторение, т.е. импульсы поступательно задающие развитие, - на состоянии подлинного покоя никак не отражаются. Эти рассмотрения скорее тоже относятся к индивидуально необходимому - кому и зачем именно нужна нирвана. Сама же Нирвана, как цитируется в теософии, по словам буддийского мудреца Нагасены, просто есть.

Паранирвана это не следующая ступень нирваны, а особенность буддийского исчисления. Во всяком случае это представляется так - "с момента вступления Господа Будды в Паранирвану". Т.е. с момента смерти Будды, аналогично христианскому исчислению ведущемуся "от рождества Христова". Ну, или по-другому сказать, "Паранирвана" вполне может служить названием текущего мирового периода, который начался с момента ухода Будды с земного плана существования и наверное должен закончиться появлением и уходом следующей великой индивидуальности подобного масштаба влияния.

[Brahman_Atman]

Надо хорошо разбираться в философии буддизма, чтобы видеть нюансы мировоззрения .

вы разбераетесь в философии Буддизма ? каким образом ?.)

Поскольку в ней нет понятия личного'я', но есть понятие индивидуальности - истинного 'я', то для для Цикла ' Малой Колесницы' - достижение Состояния отождествления с Мировой Душой (Атман) и называется состоянием ' архата' и 'нирваной'.

Нирвана достигается и кто в этом месте находится, а оно находится за пределами круга сансары, больше нерождается в материальном мире не вкакой либо форме.)

Буддийские священные писания объясняют Нирвану по-другому. «Подобно тому, как прекращает гореть лампада, когда иссякает масло, питающее огонь, или подобно тому, как прекращает волноваться поверхность моря, когда прекращается вздымающий волны ветер, точно так же прекращаются все страдания, когда иссякают все аффекты и влечения, питающие страдания.»

Пребывающая нирвана — нирвана хинаянских архатов. С точки зрения Махаяны — крайность покоя. Пребывание в течение множества кальп в медитативном сосредоточении, в состоянии ума, свободного от омрачений. Бывает двух видов:
Нирвана с остатком — нирвана архата, достигшего освобождения при жизни. Его скандха формы является остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения.
Нирвана без остатка — нирвана архата после его смерти»[13].

вот эта Нирвана без остатка и есть определенное место, которое достигает Архат после смерти своего материального тела, сначала при жизни достигает Сознательно Её и после смерти тела, Душа переходит уже не в другое материальное тело а в это место как Нирвана без остатка, без материального мира в котором еще находится материальная оболочка в которой прибывает Душа Архата.)

в Нирване нет перерождения и смерти, по этому они вне круга сансары=круга рождения и смерти.

как бы конечная цель' экзотерического Учения, относительно самскар психофизики. И личного 'спасения'
Но для Северного буддизма, Учения ' Большой Колесницы' такое состояние 'Нирваны' только начало пути к Источнику Истины. Это уже эзотерическое Учение и , скорее' буддХизм, поскольку признает Иерархию Боддхисатв.

Будда не учил и не говорил не о какой Иерархии Боддхисатв.) Он говорил, что все Будды это тот же один Ади Будда, одна и таже Личность воплощающееся в разных Татхагатах Буддах.)

[Благословенный сказал]: «Монахи, есть одна личность, которая возникает в мире ради благополучия многих людей, ради счастья многих людей, ради блага, благополучия, и счастья людей и божеств. Какая одна? (1) Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый. Эта одна личность… счастья людей и божеств».

Патхама сутта: Первая:

Вы определитесь, для начала, какого мировоззрения придерживаетесь.

я придерживаюсь Мировозрения=Учения Будды.) я не придерживаюсь какому либо из догматическому течению в Буддизме.)

слова Будды, только Они критерий определения Истины.)

Только как объект, мы и сейчас в этой 'форме' . Но не как субъект, что - то самоосознающий.

вы что не осознаете вещи ? мы и объект и субъект одновременно, ибо субъект это свойство объекта-воспринемать реальность.

Объект — философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя). Это нечто может существовать как в реальной действительности, так и в вымышленном мире; а объектом может быть и сам субъект.

Но осознавать это будет некому, это состояние субстанции этого уровня.

вы сейчас доказываете, что вы иллюзия.) не зная, что Сознание Души может существовать без материи и осознавать там себя в Духе=Нирване.)

В том числе.
Карма - Закон Действия. Иначе -волЕния.( выявлЕния, провлЕния). Божья Воля, 'орган' которой никак не может обнаружить в человеке наша наука..

это тяжело комментировать.) какой орган?, Божья воля это как вы понимаете?

в Нирване нет закона кармы, запомните эту Истину.) закон кармы существует только в материальном мире.)

Освобождением это называется потому, что выйти из под закона Кармы.)


Бог говорит:
Те, кто выполняет свои обязанности, следуя Моим наставлениям, кто свято чтит Мое учение и не питает ни к кому враждебных чувств, освобождаются из рабства кармы.
Б.Г. глава 3

И это Любовь, которая соединят несоединимое.

несоединимое оно потому,что не соединяется не с чем.) а если это можно сделать, то это уже неможет называться несоединимое.) любви полудуховной полу материальной небывает.) она либо есть либо её нету.)

[Brahman_Atman]

Паранирвана это не следующая ступень нирваны, а особенность буддийского исчисления. Во всяком случае это представляется так - "с момента вступления Господа Будды в Паранирвану". Т.е. с момента смерти Будды, аналогично христианскому исчислению ведущемуся "от рождества Христова". Ну, или по-другому сказать, "Паранирвана" вполне может служить названием текущего мирового периода,

Паранирвана не является каким либо периодом,) Паранирвана как бытие Ади Будды, являлется Источником проявления Нирваны и материального мира.) из Паранирваны нисходит Ади Будда в свои проявленные 3 тела Будды Татхагаты на разных плана бытия.)

Представления об Ади-Будде, как о выражении единой подлинной реальности, как о «четвёртом Теле Будды» как интеграции Трёх тел (санскр. — свабхавика-кайя, «Самосущностное Тело») есть продолжение учения о «Трёх телах Будды» (санскр. — трикайя).

[Благословенный сказал]: «Монахи, есть одна личность, которая возникает в мире ради благополучия многих людей, ради счастья многих людей, ради блага, благополучия, и счастья людей и божеств. Какая одна? (1) Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый. Эта одна личность… счастья людей и божеств».

Патхама сутта: Первая:

Ади Будда говорит:
Ко мне обращаются по-разному, не сознавая, что всё это – имена одного и того же Татхагаты. Некоторые признают меня как Татхагату, некоторые – как Обладающего Самосущностью, некоторые – как Отшельника Гаутаму, некоторые – как Будду. Кроме того, есть и воспринимающие меня как Брахму, как Вишну69, как Ишвару70; некоторые воспринимают меня как Солнце, как Луну; некоторые – как воплощение древних мудрецов; некоторые – как одну из десяти сил; некоторые – как Раму71, кто-то – как Индру, а кое-кто – как Варуну72. Есть и называющие меня Не-рождённым, Пустотой, Таковостью, Истиной, Реальностью, Основным Законом; есть и видящие меня Дхармакаей, Нирваной, Предвечным; встречаются полагающие меня единообразием, не-двойственностью, бессмертием, бесформенным; кому-то я представляюсь учением о Будда-причинности, или – об Освобождении, или – о Благородном Пути; а кому-то кажусь Божественным Умом и Благородной Мудростью. Таким образом, в этом и в других мирах я известен под этими неисчислимо множественными именами, но все они видят меня, как луну, отражённую в воде. Почитая, восхваляя и вознося меня [под этими именами], они совершенно не понимают смысла и значения слов, ими используемых. Не достигнув самовыявления Истины, они привязываются к словам, [известным им] из писаний, или к тому, что было сказано им [кем-то], либо к тому, что они вообразили [сами], и не способны понять, что [любое] название, используемое ими, – лишь одно из множества имён Татхагаты.

Ланкаватара-сутра

[LRL]

В буддизме есть такой критерий на предмет соответствия собственно буддийскому учению и не какому-то ещё: "нирвана - подлинный покой".

Если касаться представлений о "цикличности", то согласно комментариям из теософии, нирвана соотносится с тем из трех видов пралайи, который поставлен в связь с индивидуальностями. Полная сумма периода активности обозначена как "цикл необходимости". Этот период, хотя и не носит количественного исчисления, но и не абсолютизируется, а поставлен в связь с циклами планеты - всего человечества в целом. Из пояснений о Будде можно понять, что завершение такого периода рассматривается как переход в следующий планетарный цикл. Который наступит в отдалённом будущем, и до наступления которого для индивидуальности полагается период покоя и ожидания. Во всём этом можно усматривать связь с буддийскими представлениями о сансаре, которая видимо представляется бесконечно повторяющимся кругом, который необходимо "разорвать" дабы заслужить вознаграждение нирваны. Если честно, то как именно "правильно" рассматривать все эти круги и циклы - просто как количественное повторение ритма или как качественное повторение, т.е. импульсы поступательно задающие развитие, - на состоянии подлинного покоя никак не отражаются. Эти рассмотрения скорее тоже относятся к индивидуально необходимому - кому и зачем именно нужна нирвана. Сама же Нирвана, как цитируется в теософии, по словам буддийского мудреца Нагасены, просто есть.

Спасибо.
Я бы только добавила, что 'Нирвана'- несоставное Состояние. Тогда и возникает вопрос соизмеримости с принятыми в Теософии ТД семеричными Принципами. А коль 'соизмеримости' , то и 'иерархичность'....

[mvs]

Паранирвана не является каким либо периодом,) Паранирвана как бытие Ади Будды, являлется Источником проявления Нирваны и материального мира.) из Паранирваны нисходит Ади Будда в свои проявленные 3 тела Будды Татхагаты на разных плана бытия.)

Но я то не Ади Будда, и Паранирвана не моё бытие. Мне от неё не жарко и не холодно, как говорится. Я - человек, и для меня "айс" как-раз именно нирвана, она "высший план" моих состояний и моего бытия как человека.
Приставка "пара-" обозначает "высшее", пара-нирвана буквально должно означать "высшая нирвана", но не обязательно "высшее" обозначает следующую ступень либо какое-то достижение вообще. Соотношение между "нирваной" и "паранирваной", которое мне видится, хорошо иллюстрируется байкой о Ходже Насреддине. Однажды его спросили, знает ли он что такое "светопреставление" (то бишь, "конец света"). Он ответил: "Светопреставление бывает двух видов, большое и малое. Если преставится моя жена, то это малое светопреставление. А если преставлюсь я, то это большое светопреставление." То же самое и с "паранирваной", она может быть и "высшая нирвана" как нечто большее, но так или иначе состояние неизбежное. И в этом плане достижением через сознательные усилия не является. Нирвана же наоборот, не является неизбежным, но проявляется как острая потребность для единичных индивидуальностей. И в этом плане является не иначе как достижением через сознательные усилия. Будда стремился к ней множество предыдущих воплощений в качестве бодхисаттвы, по-моему так утверждают буддисты. И вроде бы они не утверждают, что она ему полагалась по милости Ади-Будды. Последнее вообще есть имя личное, но обозначающее "Небесную Мудрость" (или что-то подобное), а не принадлежащее какой-то Сверхличности.

[mvs]

Я бы только добавила, что 'Нирвана'- несоставное Состояние. Тогда и возникает вопрос соизмеримости с принятыми в Теософии ТД семеричными Принципами. А коль 'соизмеримости' , то и 'иерархичность'....

Я не знаю что обозначает "несоставное состояние". Говорится о "дифференцированных" и "недифференцированных" состояниях применительно к материи. Т.е. есть рассмотрения, когда мы говорим о различимой сложности состава, например, вода, воздух, земля, огонь. Всё это так или иначе материя в старых философиях, но при этом разная в своем составе. А есть рассмотрения (как правило исходные, "стартовые"), в которых мы постулируем невозможность различения по причине ограниченности нашего понимания. Например, эфир-"отец" старых философий, гипотетически однородное состояние, из которого философы производили остальные элементы. Выражение "Нирвана просто есть" я понимаю просто как призыв прекратить все связи с концепциями и представлениями. Если вы это делаете и наступает состояние непередаваемого в словах спокойствия и умиротворения, то это нирвана, это то что ничем не обусловлено. Но если покой обретается внутри представлений и концепций - например вот Брахман-Атман накатал трехстраничную лекцию, чем должна и чем не должна являться "Нирвана" по его соображениям, и ощутил после этого прилив покоя пополам с удовольствием - то это не нирвана, на мой взгляд, это сродни экстатическому трансу и это временно, и это "тоже пройдёт" так или иначе. Ну нет, конечно может и не пройти никогда, если себя постоянно подкручивать в этом направлении.

[LRL]

Надо хорошо разбираться в философии буддизма, чтобы видеть нюансы мировоззрения .

вы разбераетесь в философии Буддизма ? каким образом ?.)

Ну что Вы, нет, конечно. В своё время поверхностно ознакомилась.
Но так чувствую, 'ментАл' сопротивляется, в моей попытке осознать 'дхармы'.

Пребывающая нирвана — нирвана хинаянских архатов. С точки зрения Махаяны — крайность покоя. Пребывание в течение множества кальп в медитативном сосредоточении, в состоянии ума, свободного от омрачений. Бывает двух видов:
Нирвана с остатком — нирвана архата, достигшего освобождения при жизни. Его скандха формы является остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения.
Нирвана без остатка — нирвана архата после его смерти»[13].

Вот и попробуйте это соотнести с несоставным качеством

Вы определитесь, для начала, какого мировоззрения придерживаетесь.

я придерживаюсь Мировозрения=Учения Будды.) я не придерживаюсь какому либо из догматическому течению в Буддизме.)

слова Будды, только Они критерий определения Истины.)

Шутите? Сам Будда рекомендовал полагаться только на свой собственный опыт. Другого способа, как понимаю, ни одно аутентичное Учение не предлагает.

Только как объект, мы и сейчас в этой 'форме' . Но не как субъект, что - то самоосознающий.

вы что не осознаете вещи ? мы и объект и субъект одновременно, ибо субъект это свойство объекта-воспринемать реальность.

Вот мы и добрались до корня проблемы. Субъект - это внутренний человек, который не родился ещё. Кто же тогда 'воспринимает' '? И что 'воспринимает' ?

Объект — философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя). Это нечто может существовать как в реальной действительности, так и в вымышленном мире; а объектом может быть и сам субъект.

'Познавательная деятельность - это и есть Разум. А активным 'агентом' поставлен конкретный материальный ум. Конкретного объекта, которого ''нет'. А субъект в нем ещё не родился...

Но осознавать это будет некому, это состояние субстанции этого уровня.

вы сейчас доказываете, что вы иллюзия.) не зная, что Сознание Души может существовать без материи и осознавать там себя в Духе=Нирване.)

Дух не может проявиться без Материи, 'Со - знание' - означает 'союз'

Освобождением это называется потому, что выйти из под закона Кармы.)


Бог говорит:
Те, кто выполняет свои обязанности, следуя Моим наставлениям, кто свято чтит Мое учение и не питает ни к кому враждебных чувств, освобождаются из рабства кармы.
Б.Г. глава 3

Здесь ведь прямым текстом говорится : 'освобождается из рабства'. Чтобы стать Со- Творцом. 'Сын должен вырасти в Отца'

И это Любовь, которая соединят несоединимое.

несоединимое оно потому,что не соединяется не с чем.) а если это можно сделать, то это уже неможет называться несоединимое.) любви полудуховной полу материальной небывает.) она либо есть либо её нету.)

Это верно. Потому как и не разделялось, просто отдалилось и 'облачилось' на 'просторе Воли'
Вот как- то так....

[Brahman_Atman]

Но я то не Ади Будда, и Паранирвана не моё бытие.

зачем вы это говорите?,) разве ктото это отверждал?.)

Мне от неё не жарко и не холодно, как говорится.

оно и видно с вашими утверждениями о этих вещах.)

Я - человек, и для меня "айс" как-раз именно нирвана, она "высший план" моих состояний и моего бытия как человека.

в Нирване человека нету и никто там им себя не мнит.)

Приставка "пара-" обозначает "высшее", пара-нирвана буквально должно означать "высшая нирвана", но не обязательно "высшее" обозначает следующую ступень либо какое-то достижение вообще.

Означает, когда Пара используется по отношению к ступени бытия как Нирвана.) и если Пара используется к понятию ступени, то буквально будет означать высшая ступень бытия не относительно вас, а вообще в целом.)

Соотношение между "нирваной" и "паранирваной", которое мне видится, хорошо иллюстрируется байкой о Ходже Насреддине. Однажды его спросили, знает ли он что такое "светопреставление" (то бишь, "конец света"). Он ответил: "Светопреставление бывает двух видов, большое и малое. Если преставится моя жена, то это малое светопреставление. А если преставлюсь я, то это большое светопреставление." То же самое и с "паранирваной", она может быть и "высшая нирвана" как нечто большее, но так или иначе состояние неизбежное. И в этом плане достижением через сознательные усилия не является. Нирвана же наоборот, не является неизбежным, но проявляется как острая потребность для единичных индивидуальностей. И в этом плане является не иначе как достижением через сознательные усилия. Будда стремился к ней множество предыдущих воплощений в качестве бодхисаттвы, по-моему так утверждают буддисты.

это вы правильно заметили по вашему утверждают некоторые "буддисты" но не сам Будда.)

И вроде бы они не утверждают, что она ему полагалась по милости Ади-Будды.

Ади Будда это и есть Будда Татхагата.) Будда Татхагата это Его воплощение-Аватара в материальном мире.)

вроде, по моему.) с такими знаниями вам только и утверждать чтото.)

Последнее вообще есть имя личное, но обозначающее "Небесную Мудрость" (или что-то подобное), а не принадлежащее какой-то Сверхличности.

это вроде или по вашему?.) Ади Будда это Изначальная Личность которая воплощается во всех Буддах.)

Ади-Будду отождествляют с образом Бога-Творца авраамических религий, с чем, как правило, не согласно большинство буддистов но при этом не могут объяснить почему не согласны.)

[Brahman_Atman]

Ну что Вы, нет, конечно. В своё время поверхностно ознакомилась.

тогда, что вы тут утверждаете об Учении Будды ?.)

Но так чувствую, 'ментАл' сопротивляется, в моей попытке осознать 'дхармы'.

оно заместно, когда вы отрицаете то, о чем не знаете.)

Вот и попробуйте это соотнести с несоставным качеством

с каким качеством?.) изучите фундаментальные понятие для начала Архата, Сансары и Нирваны, что бы понять, что Архат после смерти физического тела входит в Нирвану и выходит из Сансары.)

Шутите?

и не думал даже шутить над такими вещами.)

Сам Будда рекомендовал полагаться только на свой собственный опыт.

это неправда,, Будда не рекомендовал полагаться только на свой собственный опыт, так как Будда рекомендовал пологаться на Его слова в вашем опыте.)

Будда говорит:
«Никто нас не спасает, кроме нас самих, никто не вправе и никому не по силам сделать это. Мы сами должны пройти по пути, но слова Будды явственно укажут его.»

Дхаммапада

Другого способа, как понимаю, ни одно аутентичное Учение не предлагает.

конечно, когда вы его сами выдумали в своем уме.) вы тут сейчас утверждаете, что вы сами без Учения Будды можетесь спастись на одном своем опыте.) так можно загулять, что по кругу Сансары начнете ходить только со своим опытом.)

Вот мы и добрались до корня проблемы.

да ладно.)

Субъект - это внутренний человек, который не родился ещё.

да ладно.) вы изучали определение субъекту, прежде чем такое утверждать?.)

Субъект в философии — носитель действия, тот, кто (или то, что) познаёт, мыслит или действует

а теперь сравните с вашим утверждением.) разницы незамечаете?.)

Кто же тогда 'воспринимает' '? И что 'воспринимает' ?

ну стаким вашим утверждением немудрено, что у вас в последствии появляются такие вопросы.) Вы как субъект сейчас воспринемаете себя и внешнию реальность с помощью Духовного либо материального сознания.)

'Познавательная деятельность - это и есть Разум.

это свойства Субъекта.)

А активным 'агентом' поставлен конкретный материальный ум. Конкретного объекта, которого ''нет'. А субъект в нем ещё не родился...

смешно, вы всех растеряли.) объектов нету, субъекта тоже, он еще неродился.)

'Со - знание' - означает 'союз'

Со-знание.) это союз-знаний.) а не материи.)

Дух не может проявиться без Материи,

мы говорим про существования индивидуального Сознания Духа без материи в Нирване.)

Здесь ведь прямым текстом говорится : 'освобождается из рабства'. Чтобы стать Со- Творцом. 'Сын должен вырасти в Отца'

здесь прямым текстом не говорится, что освобождается из рабства'. Чтобы стать Со- Творцом.) не надо приписывать того, чего там нет.) вы там Отцом для кого собрались становится ?.)

Это верно. Потому как и не разделялось, просто отдалилось и 'облачилось' на 'просторе Воли'
Вот как- то так....

Сознание Души может сущестовать без материальной иллюзии=круга Сансары, это называется Нирвана без остатка, которую достигает Архат после смерти своего физического тела.

[LRL]

Ну что Вы, нет, конечно. В своё время поверхностно ознакомилась.

тогда, что вы тут утверждаете об Учении Будды ?.)

То же, что и каждый - свои представления об Идеях Учения. Которые необходимо совершенствовать.

конечно, когда вы его сами выдумали в своем уме.) вы тут сейчас утверждаете, что вы сами без Учения Будды можетесь спастись на одном своем опыте.) так можно загулять, что по кругу Сансары начнете ходить только со своим опытом.)

А чего такого во мне нет, чтобы спастись? Главное ,в нужный момент сделать правильный выбор. Вот что такое есть ' 'момент' и зацепило....