Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Аватара пользователя
тима
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 фев 2024, 14:37

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение тима »

кшатрий писал(а): 31 окт 2024, 01:51
тима писал(а): 30 окт 2024, 22:20 А семей много, очень много и из-за разлада в них страдают, в первую очередь, дети.
Поэтому достаточно простое "правило верификации" не будет бесполезным.
Всё это -лишь следствия того, что за "любовь" принималось что-то иное- "страсть", "влюблённость", "влечение" и т.д.. Поэтому, даже верификация своих чувств и побуждений на тот момент была бы невозможна из-за увлечённости этими же чувствами, побуждающими к тому, что считалось правильным на тот момент. Или она была бы неверной, по той же причине. Что обычно выясняется лишь позже, в совместной жизни, в радости и в горе, с детьми и ипотекой и т.д. :-)
Любовь - это, вроде бы, очевидное, но воспринимаемое по-разному.
Но тут нет ничего удивительного.

«Истинное развитие человека возможно исключительно на основе гармонии Духовных и Природных начал.
Одна из составляющих Природное начало есть постижение Высот Любви Природной, возникающей между мужчиной и женщиной.
Природная Любовь зиждется на основах определенного раскрытия души, индивидуального эстетического восприятия и гармонии плотских удовлетворений.
Отсутствие какой-либо из трех основ не позволит истинно расцвесть Природной Любви.
Истинный Путь Совершенства души человеческой пролегает по трем Вершинам: Вера, Надежда, Любовь, —
Что соответственно являют собой Любовь Духовная, Любовь Родственная, Любовь Природная.
Не постигнув какой-либо одной из трех Вершин, душа человеческая не обретет Совершенства.
Но каждая из трех Вершин должна быть постигнута полностью. Нельзя ограничиваться только лишь соприкосновением с ними.
Одна из истин гармонии супружеских воссоединений состоит в том, чтобы один из членов семьи нес крестную ношу,
Которая заключается в его стремлении поднять остальных членов семьи до своего духовного уровня.
Ноша будет такова, которую возможно вынести только лишь основательно потрудившись.
Се есть испытание одному и помощь другому.
Ни к чему давать ношу, которую можно нести, имея определенную степень лени»
кшатрий писал(а): 31 окт 2024, 01:51
тима писал(а): 30 окт 2024, 22:20 Когда мусора много, то процесс получения чистой эмоциональной сферы может растянуться на долгое время.
И, опять же, в это время простое "правило верификации" вполне может пригодиться.
Тут важнее не время, а степень искренности, честности с самим собой(и в следствие этого-с другими людьми). От которой зависит и время очищения от ментального и эмоционального мусора. Так как, этот мусор- по большей части- следствие самообмана. Как в случае с неблагополучными семьями, построенных на ложных чувствах, принимаемых за истинные. Какая "верификация" может быть в таком случае, пока есть хоть доля самообмана, который даже не замечается? :-)
Согласен.
Верификация - это простое правило именно для тех, кто старается искренне исполнить Сказанное.
LRL
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение LRL »

Анна_К писал(а): 30 окт 2024, 14:23
тима писал(а): 29 окт 2024, 11:22 Только вот для человека истины две.
LRL писал(а): 29 окт 2024, 12:35 Через человека проходит три эволюционных линии. У каждого в какой- то момент преобладает одна из них
Оба утверждения - от ума. Кто-то написал, вы прочитали, усвоили и в вашей парадигме - это стало заповедью.
Но Кришнамурти говорил о стирании всех разделений. Только там - в абсолютной безусловной реальности, лишенной разделений, можно прикоснуться к истине. И тогда возникнет то самое правильное действие - единственное неотлагаемое.
Человек и есть разум. Так что, смотря от какого состояния ума.
Кришнамурти написал, Вы прочитали, усвоили и в вашей парадигме - это стало заповедью.
Насколько понимаю,способность прикоснуться к Источнику Истины есть истинная духовность. Высшая реальность достигается высшим измерением. То есть однородностью с ней. В этом плане человечеству озвучена идея Нирваны. Но, как понимаю, в Нирвану войти можно либо сохранив самосознание, либо просто 'растворившись' . Что говорил по этому поводу Кришнамурти?
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

тима писал(а): 31 окт 2024, 10:10 Любовь - это, вроде бы, очевидное, но воспринимаемое по-разному.
Прежде всего, ощущаемое по-разному. Отсюда различие в названиях и формах, но не в сущности.
тима писал(а): 31 окт 2024, 10:10 Верификация - это простое правило именно для тех, кто старается искренне исполнить Сказанное
Как раз это-самообман. Когда человек хочет исполнить чьи-то слова, а не чувствует собственную потребность в том, о чём говорилось. Это ведёт либо к фанатизму, либо к лицемерию. Что и наблюдается в разных религиях и учениях, основанных на авторитете.
LRL
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение LRL »

кшатрий писал(а): 30 окт 2024, 17:40
тима писал(а): 30 окт 2024, 14:50 Сейчас наша эмоциональная сфера настолько замусорена, загрязнена, что просто необходимо верифицировать наши внутренние побуждения на не противоречие с Заповедями, заповедями Любви
Не получится. Во-первых, если есть мусор, то и верификация будет замусоренной. А во-вторых, если человек действительно любит, безусловно и бескорыстно, то не нуждается ни в заповедях, ни в верификации своих побуждений. Если разгрести мусор, то любовь сама возникнет. А если оставить его, то ни заповеди, не верификация побуждений ничем не помогут.
Это да. Даже если честен перед самим собой, все равно это будет личная правда. Остаётся только : 'не суди'. Но это не безразличие и когда дело касается близких, то боли не избежать. Причём душевная боль особенно пронзительная. Никаким трактатами о Любви Ее не унять. Народная мудрость говорит, что сердцу не прикажешь. Но вот здесь, на мой взгляд, и нужно проявить верификацию- честность перед собой- не является ли такое состояние средством самоуслаждения ? Насколько я могу почувствовать боль близкого....Здесь без степени самоосознанности не разберёшься. Осознанность, на мое понимание, - это степень зрелости индивидуальности, и насколько наша личность целостна и одухотворена ею, то есть светом. Свет и тьма, добро и зло- две полярности проявленного Мира, в котором имеем бытие. Любовь- Гармония созвучия .. мы ищем этой Гармонии, способной трансформировать в созвучие все препятствующее. А препятствия как в нашей несовершенНости, так и во внешнем мире- откуда Любви черпать Силу?
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

LRL писал(а): 31 окт 2024, 11:41 Свет и тьма, добро и зло- две полярности проявленного Мира, в котором имеем бытие. Любовь- Гармония созвучия .. мы ищем этой Гармонии, способной трансформировать в созвучие все препятствующее. А препятствия как в нашей несовершенНости, так и во внешнем мире- откуда Любви черпать Силу?
Свет и тьма, добро и зло-это не полярности мира, это полярности мышления. Вне ума свет и тьма не существуют, как отдельные противоположности. А уж добро и зло-тем более. Отсюда куча полу-тонов, много зла из добрых побуждений и т.д.

Любовь ни откуда не берёт силу, она сама по себе- сила, выраженная в чувстве.
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

LRL писал(а): 31 окт 2024, 11:10 Человек и есть разум.
Хотелось бы , чтобы это было так, но оптимизм быстро заканчивается когда посмотришь вокруг себя и на самого себя.
Человек только имеет возможность или шанс получить или развить, приобрести "непосильным трудом" :-() :-() :-() то что люди именуют разумом, "плачевный" результат этих "потуг" очевиден, нужно только научится "верить своим глазам", тут даже не очень нужно критическое мышление, хотя оно никогда не помешает.
с уважением
ptilidi@gmail.com
Аватара пользователя
тима
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 фев 2024, 14:37

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение тима »

кшатрий писал(а): 31 окт 2024, 11:11
тима писал(а): 31 окт 2024, 10:10 Любовь - это, вроде бы, очевидное, но воспринимаемое по-разному.
Прежде всего, ощущаемое по-разному. Отсюда различие в названиях и формах, но не в сущности.
Земля, вроде бы, есть школа жизни.
А сущность происходящего в школе - это обучение.

Естественное движение в школе в процессе обучение - это переход из класса в класс, от одной ступени к другой.
И если уж говорить серьёзно - обучение любви.

Три ступени, три класса обучения.
Любовь природная, любовь родственная и любовь духовная.
Последняя означает любовь ко всему живому во вселенной.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

тима писал(а): 31 окт 2024, 19:17 Земля, вроде бы, есть школа жизни.
А сущность происходящего в школе - это обучение.
Вроде школа, а вроде и нет. Люди не знают-чему учатся, не помнят выученных уроков и никогда не видели Директора школы. Кто-то сказал, что они учатся любви, потому что, этого хочет Директор. Некоторые поверили этому, а некоторые- нет. И дальше продолжается всё то же самое из года в год, из столетия в столетие. А сама школа иногда похожа то на тюрьму, то на драм. театр, то на цирк. :-() Кто и чему учится в таких неоднозначных условиях?
тима писал(а): 31 окт 2024, 19:17 Три ступени, три класса обучения.
Любовь природная, любовь родственная и любовь духовная.
Последняя означает любовь ко всему живому во вселенной.
Это очень условное разделение. И мало кто сознательно и осмысленно проходит эти "ступени". О каком "обучении" может идти речь без качеств, благодаря которым люди вообще способны учиться? К тому же, даже если разделять любовь по таким категориям, то многие люди учатся сразу в двух "классах", так как, их "родственная" любовь либо основана на "природной" любви, либо существует параллельно с ней. Но, эти виды любви всегда связаны и не существуют отдельно друг от друга. И очень редко кто оказывается на третьей "ступени" только благодаря первым двум "ступеням". Чаще всего, наоборот, вопреки им. Потому что, это нечто другое, а не просто "обучение". Но, если говорить об "обучении", то любовь-это то, что учит людей, а не то, чему они учатся. Так как, это сила(и чувство), которая находится вне их сознательного контроля. Поэтому, когда они её чувствуют-они просто следуют ей, в какой бы форме она не проявлялась. В итоге, имея дело с последствиями этого следования. :-)
LRL
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение LRL »

кшатрий писал(а): 31 окт 2024, 13:00
LRL писал(а): 31 окт 2024, 11:41 Свет и тьма, добро и зло- две полярности проявленного Мира, в котором имеем бытие. Любовь- Гармония созвучия .. мы ищем этой Гармонии, способной трансформировать в созвучие все препятствующее. А препятствия как в нашей несовершенНости, так и во внешнем мире- откуда Любви черпать Силу?
Свет и тьма, добро и зло-это не полярности мира, это полярности мышления. Вне ума свет и тьма не существуют, как отдельные противоположности. А уж добро и зло-тем более. Отсюда куча полу-тонов, много зла из добрых побуждений и т.д.
а где это 'зло из добрых побуждений' помещено? Болезни вот всякие материализуются, деменция всякие. Причём, и выдающиеся умы не застрахованы. Это как раз- то о 'верификации'. Она проста:' не попробуешь- не узнаешь.'
Любовь ни откуда не берёт силу, она сама по себе- сила, выраженная в чувстве.
Ага. И сразу во всей полноте творящей Мощи.
Но за тезисы спасибо.
LRL
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение LRL »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 31 окт 2024, 18:45
LRL писал(а): 31 окт 2024, 11:10 Человек и есть разум.
Хотелось бы , чтобы это было так, но оптимизм быстро заканчивается когда посмотришь вокруг себя и на самого себя.
Человек только имеет возможность или шанс получить или развить, приобрести "непосильным трудом" :-() :-() :-() то что люди именуют разумом, "плачевный" результат этих "потуг" очевиден, нужно только научится "верить своим глазам", тут даже не очень нужно критическое мышление, хотя оно никогда не помешает.
с уважением
Это да.Так и человеком ещё нужно стать.
Тезисно это сделать невозможно.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

LRL писал(а): 01 ноя 2024, 02:01 а где это 'зло из добрых побуждений' помещено? Болезни вот всякие материализуются, деменция всякие. Причём, и выдающиеся умы не застрахованы
Всё находится в уме, в ментальных реакциях на удовольствие, или страдание. Поэтому, в ПМ пишется, что в Природе нет добра и зла как таковых. Зло-это преувеличенное добро и существует лишь для того, кто становится его жертвой. Кто-то считает, что зло-это отсутствие добра, как тьма-это отсутствие света. А где добро и зло сами по себе, вне человека?
LRL писал(а): 01 ноя 2024, 02:01 Ага. И сразу во всей полноте творящей Мощи
В своей совокупности-да. Всё, что мы видим-это проявление Любви, в разных формах. Но, она не только творит, но и разрушает. Так как, для того, что бы что-то творить -иногда, а может и всегда нужно что-то разрушить.
Аватара пользователя
тима
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 фев 2024, 14:37

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение тима »

кшатрий писал(а): 01 ноя 2024, 01:49
тима писал(а): 31 окт 2024, 19:17 Земля, вроде бы, есть школа жизни.
А сущность происходящего в школе - это обучение.
Вроде школа, а вроде и нет. Люди не знают-чему учатся, не помнят выученных уроков и никогда не видели Директора школы. Кто-то сказал, что они учатся любви, потому что, этого хочет Директор. Некоторые поверили этому, а некоторые- нет. И дальше продолжается всё то же самое из года в год, из столетия в столетие. А сама школа иногда похожа то на тюрьму, то на драм. театр, то на цирк. :-() Кто и чему учится в таких неоднозначных условиях?

Всё верно и сказано очень образно.
В человеке соединены две разнородные "сущности" - душа а разум.

«Впервые в истории Бытия законы развития души соединились с законами развития разума.
Ибо это два принципиально разных закона, и соединение их повлекло невиданную сложность в вашем становлении.
Вам предстояло начать постигать самих себя.
Тело, которое вы обрели, стало для вас своеобразным инструментом, благодаря коему вы вошли в Мир материи, дабы преобразовывать невидимый, заключённый внутри вас Священный дар, в видимые плоды чрез дела рук своих.
Так вам предстояло начать славить Имя Отца своего.
Но так не началось.
Соединение разнородных законов в союзе, не предусмотренном изначально в Гармонии Мироздания, неизбежно в скором времени явило своеобразные плоды.
Настолько своеобразные, что это немало озадачило представителей некоторых цивилизаций Разума Вселенной, однажды внимательно посмотревших за развитием юного человеческого общества.
И было чему удивиться.
Такого сумбурного, склонного к постоянному отклонению в сторону хаоса и самоуничтожения общества Разум Вселенной не только никогда не знал, но даже и не в состоянии был измыслить вероятность подобного проявления.
Каждое происходящее событие всегда основано на определённых закономерностях.
Ошибки ваши также основаны на чётких закономерностях, и на первых порах становления человеческого общества грубые ошибки стали допустимой вероятностью.
Задача перед вами изначально встала чрезвычайной сложности: с помощью инородного закона определить главные ценности, благоприятные вашему истинному развитию.
Где первым шагом необходимо было осознать, что ваше тело обладает душой, которая и есть ваша истинная суть.
С чем большинство из вас справилось в некоторой мере успешно.
А далее вторым и основным шагом должно было явиться правильное осмысление разницы в законах развития разума и души.
Дабы впоследствии определить истинную направленность усилий, призванных положительно повлиять прежде всего на развитие души,
После чего окончательно выстроить свои взаимоотношения таким образом, чтобы ваше общество смогло гармонично развиваться уже по пути Вечности»
кшатрий писал(а): 01 ноя 2024, 01:49
тима писал(а): 31 окт 2024, 19:17 Три ступени, три класса обучения.
Любовь природная, любовь родственная и любовь духовная.
Последняя означает любовь ко всему живому во вселенной.
Это очень условное разделение. И мало кто сознательно и осмысленно проходит эти "ступени". О каком "обучении" может идти речь без качеств, благодаря которым люди вообще способны учиться? К тому же, даже если разделять любовь по таким категориям, то многие люди учатся сразу в двух "классах", так как, их "родственная" любовь либо основана на "природной" любви, либо существует параллельно с ней. Но, эти виды любви всегда связаны и не существуют отдельно друг от друга. И очень редко кто оказывается на третьей "ступени" только благодаря первым двум "ступеням". Чаще всего, наоборот, вопреки им. Потому что, это нечто другое, а не просто "обучение". Но, если говорить об "обучении", то любовь-это то, что учит людей, а не то, чему они учатся. Так как, это сила(и чувство), которая находится вне их сознательного контроля. Поэтому, когда они её чувствуют-они просто следуют ей, в какой бы форме она не проявлялась. В итоге, имея дело с последствиями этого следования. :-)
Согласен.
Действительно разделение, классификация весьма условны.
Природная любовь направлена на рождение в семье детей.
И природная любовь родителей естественно дополняется любовью родственной.
А расширение любви родственной через осознание того, что вся вселенная живая, ведёт к любви духовной, к любви ко всему живому.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

тима писал(а): 01 ноя 2024, 11:23 В человеке соединены две разнородные "сущности" - душа а разум
Зачем цитировать разный ченнелинговый вздор из неизвестного источника? Чем он так привлекателен? Душа и разум- не две "сущности". Разум проявился благодаря Душе, а представление о "Душе" созданы благодаря разуму. Одно не существует без другого, почему они должны быть отдельными? Зачем им быть отдельными?
тима писал(а): 01 ноя 2024, 11:23 А расширение любви родственной через осознание того, что вся вселенная живая, ведёт к любви духовной, к любви ко всему живому.
Необязательно. Иногда, наоборот, подобная любовь ведёт к этому осознанию. Именно, потому что, она учит, а не ей учатся.
Аватара пользователя
тима
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 фев 2024, 14:37

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение тима »

кшатрий писал(а): 01 ноя 2024, 13:04
тима писал(а): 01 ноя 2024, 11:23 В человеке соединены две разнородные "сущности" - душа а разум
Зачем цитировать разный ченнелинговый вздор из неизвестного источника? Чем он так привлекателен? Душа и разум- не две "сущности". Разум проявился благодаря Душе, а представление о "Душе" созданы благодаря разуму. Одно не существует без другого, почему они должны быть отдельными? Зачем им быть отдельными?
Насчёт вашего определения источника информации.
Как вы, наверное, знаете, ченнелинги не говорят прямо об Отце Небесном

Ин.16:25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.

«Творец Вселенной и Отец ваш Небесный не есть один и тот же Источник.
Разница меж Ними такова, как есть в сути Цветка. Где есть Корень, из коего исходит Стебель Материальной Вечности и на коем однажды раскрылся удивительный неповторимый Бутон, источающий Благоухание новой Вечности.
Корнем Вселенной стал Единый, или, как Его называют на Востоке, Абсолют.
Он есть великий Отец Вселенной и всего сущего в Ней. Он является Началом Истины Материального Бытия и Источником Духа Жизни (материальной жизненной силы).
Единый — Отец Великих Женских Начал, кои есть Планеты, Луны, Звезды;
И так как Он не обладает духовной тканью, то в Нем не заключено ни добро, ни зло.
Но благодаря Единому развивается весь Разум Вселенной.
Прекрасным Благоуханным Бутоном во Вселенной для человека является Отец Небесный. Он есть Великий Отец душ человеческих и Сын Единого. Бог ваш является Началом Истины Духовного Бытия и Источником Святого Духа (духовной жизненной силы).
В Отце вашем Светлом заключено все благо, кое творилось и творится на Земле.
Появление Лучезарной Сущности Его произошло при слиянии Духа Жизни и уникального тока от Сердца Земли-Матушки»
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

тима писал(а): 01 ноя 2024, 16:31 Насчёт вашего определения источника информации.
Как вы, наверное, знаете, ченнелинги не говорят прямо об Отце Небесном
Говорят. Они о разном говорят, обычно, крайне туманно и в чём-то "заезженно". Например, контактёры Стрельникова и Секлитова. Пишут что-то подобное тому, что цитируете Вы. О Боге с его иерархией и о Дьяволе с его иерархией. По рассказам их(Бога и Дьявола) самих. :-) Но, это мусор, настоящий ментальный мусор, которого в астрале полно. И литературы с этим мусором полно.
Аватара пользователя
тима
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 фев 2024, 14:37

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение тима »

кшатрий писал(а): 01 ноя 2024, 17:32
тима писал(а): 01 ноя 2024, 16:31 Насчёт вашего определения источника информации.
Как вы, наверное, знаете, ченнелинги не говорят прямо об Отце Небесном
Но, это мусор, настоящий ментальный мусор, которого в астрале полно. И литературы с этим мусором полно.
Ваша реакция вполне оправдана.

«Закон Веры приводит человека к тому, что, признав определенное Учение истинным, чадо Божие начинает ему верить.
Ну а поверив, человек становится невосприимчив ни к какому иному Учению, даже и не пытаясь познать его разумом»
LRL
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение LRL »

кшатрий писал(а): 01 ноя 2024, 09:42
LRL писал(а): 01 ноя 2024, 02:01 а где это 'зло из добрых побуждений' помещено? Болезни вот всякие материализуются, деменция всякие. Причём, и выдающиеся умы не застрахованы
Всё находится в уме, в ментальных реакциях на удовольствие, или страдание. Поэтому, в ПМ пишется, что в Природе нет добра и зла как таковых. Зло-это преувеличенное добро и существует лишь для того, кто становится его жертвой. Кто-то считает, что зло-это отсутствие добра, как тьма-это отсутствие света. А где добро и зло сами по себе, вне человека?
LRL писал(а): 01 ноя 2024, 02:01 Ага. И сразу во всей полноте творящей Мощи
В своей совокупности-да. Всё, что мы видим-это проявление Любви, в разных формах. Но, она не только творит, но и разрушает. Так как, для того, что бы что-то творить -иногда, а может и всегда нужно что-то разрушить.
Спасибо, кшатрий, Вы блестяще образованы.
Но я затрагивала вопрос индивидуальной реализованности. Ведь осознанность - это уже реализованность в той или иной степени. Теоретизирование, как умствование, с моей точки зрения- это развод Кама-Манаса на тот же самый 'внутренний
диалог'. Не всегда оно оправдано. Как говорится : "Богу- богов, кесарю - кесарево'
dusik_ie
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение dusik_ie »

кшатрий писал(а): 01 ноя 2024, 01:49 Кто и чему учится в таких неоднозначных условиях?
тима писал(а):Любовь природная, любовь родственная и любовь духовная.
Последняя означает любовь ко всему живому во вселенной.
Это очень условное разделение. И мало кто сознательно и осмысленно проходит эти "ступени". О каком "обучении" может идти речь без качеств, благодаря которым люди вообще способны учиться? К тому же, даже если разделять любовь по таким категориям, то многие люди учатся сразу в двух "классах", так как, их "родственная" любовь либо основана на "природной" любви, либо существует параллельно с ней. Но, эти виды любви всегда связаны и не существуют отдельно друг от друга. И очень редко кто оказывается на третьей "ступени" только благодаря первым двум "ступеням". Чаще всего, наоборот, вопреки им. Потому что, это нечто другое, а не просто "обучение". Но, если говорить об "обучении", то любовь-это то, что учит людей, а не то, чему они учатся. Так как, это сила(и чувство), которая находится вне их сознательного контроля.
Это все опять, как часто бывает - подмена понятий.
Все, что называется оккультным, потому так называется, что не имеет непосредственого или прямого существования в видимом (объективном) мире - то есть, мире не оккультном. В этом мире имеются только соответствия, отражения и подобия того, что в оккультном.
Много раз говорилось Блаватской, что Любовь, которая упоминается в теософии - это никакое не сентиментальное чувство. Это реальная сила или энергия, которых вообще-то только две (в проявленном мире) - Творческая сила, или активность в материи, электричество, Брахма, Фохат, Святой Дух, 3-й Аспект. И проникающая сила, Любовь (то, что этим проницанием, удерживает все вместе) магнетизм, Вишну, Сын (сочетания в одном Отца и Матери), 2-й аспект.
Вот эти две энергии - которые суть только выражение (посредники) Воли, которая сама не проявлена, не имеет активности (труп Шивы, на котором танцует Шакти) - создают все в нашей Системе, как минимум.

В йоге, этот 2-й аспект, важнее и значимее 3-го. Именно он ведущий (должен быть, чего пока нет) Буддхи - это и принцип и Любовь-Мудрость, как одно из выражений (способ описания по подобию) этой силы.
То, что это реальная и очень значимая сила, можно будет узнать самому непосредственно тогда, когда будет сброшен этот глупый стереотип сексуальности и сентиментальности, который как вуаль, скрывает то, чем в реальности есть Любовь.

Если бы было не так, то тогда йога требовала бы искать "благородной и чистой любви" - в сексуальном смысле, а не быть брахмачарья.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

тима писал(а): 01 ноя 2024, 23:25 «Закон Веры приводит человека к тому, что, признав определенное Учение истинным, чадо Божие начинает ему верить.
Ну а поверив, человек становится невосприимчив ни к какому иному Учению, даже и не пытаясь познать его разумом»
Не знаю-кто всё это придумал. Вера относится к психике человека, а не к законам. Да и невозможно сначала признать Учение, как истинное, а потом поверить ему. Обычно вера предшествует признанию. Без неё никто ничего не признает. Поэтому, я и говорю, что вся эта контактерская информация-ментальный мусор. К тому же, оторванный от жизни.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

LRL писал(а): 02 ноя 2024, 10:36 Спасибо, кшатрий, Вы блестяще образованы.
Но я затрагивала вопрос индивидуальной реализованности. Ведь осознанность - это уже реализованность в той или иной степени
Я не "образован", а наблюдаю и размышляю, чтобы понять суть явлений. Разве представления о добре и зле, или свете и тьме, как о полярностях Мира- не от кама-манаса? Какое отношение к ним имеет осознанность, реализация, при которых восприятие становится целостным, а "полярности"- условными? :-)
Аватара пользователя
тима
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 фев 2024, 14:37

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение тима »

кшатрий писал(а): 02 ноя 2024, 13:12
тима писал(а): 01 ноя 2024, 23:25 «Закон Веры приводит человека к тому, что, признав определенное Учение истинным, чадо Божие начинает ему верить.
Ну а поверив, человек становится невосприимчив ни к какому иному Учению, даже и не пытаясь познать его разумом»
Не знаю-кто всё это придумал. Вера относится к психике человека, а не к законам. Да и невозможно сначала признать Учение, как истинное, а потом поверить ему. Обычно вера предшествует признанию. Без неё никто ничего не признает. Поэтому, я и говорю, что вся эта контактерская информация-ментальный мусор. К тому же, оторванный от жизни.
Лучше казать не придумал, а Сказал.

Мф.7:28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
Мф.7:29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

Ну, а поверить или нет - это личное дело каждого, поскольку человеку, пребывающему в законе веры, дана свобода выбора.

«Много лет назад, пред временем вашего явления на Лице Земли, ваши будущие материальные тела, не имеющие духовной ткани, естественным образом начинали восхождение по закону общего развития Разума Вселенной.
Ибо разум присущ только плоти. И разум приступил к анализу.
Стремление познать каждый вопрос — великий движитель расцвета разума.

Но вот душа обрела плоть. Огонь столкнулся с водою.
Шипение... И пар пеленой окутал очи. Горизонт потерялся из вида, но вселюбящий Отец заботливо повел детей Своих.

Нежный Глас однажды сказал: “Не вкушайте с дерева сего: погибнете”.
Но разум есть, а закон его расцвета еще силен.
Вера Отцу была порушена, и две плодоножки остались на дереве без плода. Скорбь набросила холодный покров свой.
Любопытство превысило Веру, и разрешился первородный грех,
Который в обилии вы творите до сего времени,
Познавая то, что разрушает ваш духовный мир и охлаждает душу.

Теперь же в образе человека слово “мудрец” отождествляется с неким старцем, который вскопал суть обширного поля Бытия.
Разумное мышление присуще Материальному Миру.
Плоть вам дана, дабы сформировать душу, и деяния ее должны протекать на основе Веры.
Ибо разум развивается на основе Знаний, душа — на основе Веры.
И ныне должно постичь, что разум ваш не может быть определяющим, но исполнять вспомогательное.
Ибо разум ваш всегда подвластен качеству вашей души.
И до тех пор, пока душа не обретет более очищенное состояние, разум будет продолжать оставаться под влиянием темных сторон души и развиваться в ложном направлении.
Ну а скудодушие делает человека необычайно вредоносным,
Способным приносить вред не только себе подобным и Природе, но и Вселенной.
Посему каждый человек обязан идти по пути очищения души своей и ее расцвета.
Слушайте пред выбором глас души, а разум призван помочь как можно лучше воплотить избранное.
Полный расцвет разума возможен только у ваших старших братьев по разуму, где духовная ткань отсутствует
И разум развивается беспрепятственно.

Разум не способен постигать духовное.
Он может только заключить: во благо или во вред —
После того, как душа пойдет по тому или иному пути постижения духовности.
Истинно говорю: бессмысленна попытка первоначально уразуметь сущность Духовного Восхождения.
И пытаясь изначально двигаться в русле развития разума, человек невольно пытался постигать разумом духовное.
Но хрустальный засов на Вратах оставался нетронутым —
Легкий засов, который необходимо было только лишь отодвинуть, и Сказка благоуханным потоком зазвучала бы в ваших душах!
Вы же предпочитаете ходить вокруг Врат сих, протоптав глубокую колею, уже почти скрывающую вас с головой, рассуждая о пользе пребывания Врат средь пустынного места»
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

dusik_ie писал(а): 02 ноя 2024, 11:53 Много раз говорилось Блаватской, что Любовь, которая упоминается в теософии - это никакое не сентиментальное чувство.
Речь идёт о том, что доступно людям в ощущениях, пусть и с ограничениями и искажениями. Любовь-эта сила, которая ощущается людьми и как сексуальность и как сентиментальность и как чувство глубокой связи с кем-то, или чем-то и как простое желание. Это не противоречит её "оккультной" стороне.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

тима писал(а): 02 ноя 2024, 16:15 Лучше казать не придумал, а Сказал.
Без разницы. Можно придумать и сказать. Но, в чём смысл и польза подобных словоизлияний?
dusik_ie
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение dusik_ie »

кшатрий писал(а): 02 ноя 2024, 16:47
dusik_ie писал(а): 02 ноя 2024, 11:53 Много раз говорилось Блаватской, что Любовь, которая упоминается в теософии - это никакое не сентиментальное чувство.
Речь идёт о том, что доступно людям в ощущениях, пусть и с ограничениями и искажениями. Любовь-эта сила, которая ощущается людьми и как сексуальность и как сентиментальность и как чувство глубокой связи с кем-то, или чем-то и как простое желание. Это не противоречит её "оккультной" стороне.
Я и не говорил, что противоречит. Иначе, в оккультизме использовали бы другое слово, чтобы не было путаницы.
Вот только нужно длительное наблюдение, чтобы понять, что секс, на самом деле, убивает Любовь. Нет не сразу, а тогда когда говорят - чувства притупляются, праздник становится обыденностью.
Тот, кто хочет вновь переживать те, первичные волнения - ищут интрижку на стороне. Другие - становятся спокойными, любителями полежать на диване пузом к верху. Не - я не осуждаю подобный образ жизни, но дя себя такого никогда не хотел и не хочу.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Братство разделения (т.е. разделяй и братствуй)

Сообщение кшатрий »

dusik_ie писал(а): 02 ноя 2024, 17:13 Вот только нужно длительное наблюдение, чтобы понять, что секс, на самом деле, убивает Любовь. Нет не сразу, а тогда когда говорят - чувства притупляются, праздник становится обыденностью.
Это когда речь идёт о влюбленности, которая очень близка к сексуальному влечению. Но, почему то, зовётся "романтикой". Тут секс не столько убивает любовь, сколько не даёт влюбленности дорасти до любви.

Вернуться в «Теория и персоналии»