Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

Василий писал(а): 25 дек 2023, 14:28
antares писал(а): 25 дек 2023, 14:11 Агни-Йога, принятая Н. Рерихом, представляет собой ценность для человечества обилием нетривиальных идей, но ни в коем случае не имеет право быть рассматриваемой как Учение Махатм.
Антарес, но тогда возникает вопрос: а кто сказал, что ТЕОСОФИЯ есть учение Махатм? Тайная Доктрина может обычными людьми приниматься ТОЛЬКО на веру. Это же элементарно. Доказал кто-нибудь идеи Тайной Доктрины? Никто не доказал. Мистический КОСМОГЕНЕЗИС и не менее мистический АНТРОПОГЕНЕЗИС выглядит как фантасмагория. Вот, положа руку на сердце, разве не так? Красивая фантастика. Набор сюжетов для фильмов-фэнтези. Даже сказать, что в ТД есть ошибки- по сути нельзя. С чем сравнивать? Где критерий истины? Буддизм??? Смешно. Ибо такие же вопросы можно задать и сторонникам буддизма. НЕТ КРИТЕРИЯ ИСТИНЫ.
И вы отличаетесь от В. Ярого только тем, что Ярый верит, а вы нет. ВСЁ.
Спасибо за аргументацию по существу. Интересное мнение. Но все дело в том, что Теософия - это тоже не Учение Махатм, потому что это набор теософских трудов, каждый из которых в отдельности является всего лишь неумелым конспектом идей из Учения Махатм. Тайная Доктрина представляет собой именно такой конспект оккультных истин. Об этом писал К.Х. Это конспект, в котором основные оккультные истины очень часто излагала и развивала согласно своему пониманию сама Блаватская.
Основные оккультные истины не только не должны восприниматься на веру, но более того, до тех пор, пока они воспринимаются на веру, вообще, я бы сказал, не начат сознательный путь собственного развития стремящегося. Он начинается тогда, когда эти истины обнаруживаются на собственном опыте и с ними начинается сознательное сотрудничество.
Мистический Космогенезис выглядит, как чрезвычайно разработанная, удивительно совершенная и логически верная система. Причем в своей роли совершенной гипотезы она объясняет чрезвычайное множество непонятных нам явлений. Но это конечно не исключает необходимости научной проверки всех ее составляющих на соответствие окружающей нас реальности.
Отдельные фантасмагорические утверждения Антропогенезиса, вроде красочного описания Атлантиды в Атлантическом океане и возникновения человечества 18 миллионов лет назад из яиц, может, и содержат в себе осколки истины, но в целом, на мой взгляд, представляют собой полет безудержной фантазии самой Блаватской. Как и многие другие утверждения, особенно связанные с цифрами и описаниями неизвестной нам истории человечества.

Поэтому критерий истины безусловно есть. И он прежде всего в соответствии современному научному знанию, а также тем исследованиям, которые способен производить сам стремящийся.

Достаточно один раз ощутить, как впечатляюще действует сила на спиритическое блюдце, чтобы перестать сомневаться в субъективности этого ощущения, а также в том, что нечто за границами современной науки существует реально. То же касается и всех прочих описываемых явлений, с которыми способен встретиться человек в жизни.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 25 дек 2023, 16:33 Вы наверное защитили две докторские диссертации, по той и другой физике, что так лихо сравниваете? Откуда Вы знаете?
Разница очевидна и без диссертаций. Как и очевидно, что древняя наука-это ни то, ни другое. Так как, даже средневековые алхимики были учёными в той же степени, что и современные химики. А может даже и в большей степени. Но сейчас это считается пережитками прошлого. Поэтому, сейчас нет учёных, подобных Парацельсу, а труды вроде ТД -пишут люди, не защитившие ни одной диссертации. :-)
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

antares писал(а): 25 дек 2023, 17:39 Поэтому критерий истины безусловно есть. И он прежде всего в соответствии современному научному знанию, а также тем исследованиям, которые способен производить сам стремящийся.
Антарес, но современная наука игнорирует оккультные знания. А сам человек? Как можно проверить КОСМОГЕНЕЗИС? Как можно проверить АНТРОПОГЕНЕЗИС? В состоянии транса? Выйти на связь с Махатмами? Но Махатмы заявили, что связи с ними не надо искать. С кем надо,они сами свяжутся. Здесь явный тупик.
Да и вопрос о РЕАЛЬНОСТИ МАХАТМ никуда не испарился. Блаватская писала, что встречалась с Учителями. Рерихи писали. Сейчас многие контактеры пишут, что получают информацию от Махатм. Можно ли этому верить? ЭТО ХОРОШИЙ ВОПРОС.
Знать это нельзя. Можно только верить. ВЕРА- вот что отличает одного человека от другого. Хуже человек без всякой веры. Просто живет себе. Дом, работа, работа, дом. Шмотки. Деньги. Суета.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

ЕИльич писал(а): 25 дек 2023, 16:33 Я говорю Вам, я проследил физическую логику ТД1 и "Беспредельности" в общих чертах, и нашел, что Ваша метафизика полностью соответствует моей физике, а попросту - объясняет Космогонию и ТД и "Б", делая эту Космогонию подобной геометрии Евклида с точки зрения логики. Вы понимаете, что это значит?
На последний вопрос Вы не ответили.
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

Василий писал(а): 25 дек 2023, 18:02
antares писал(а): 25 дек 2023, 17:39 Поэтому критерий истины безусловно есть. И он прежде всего в соответствии современному научному знанию, а также тем исследованиям, которые способен производить сам стремящийся.
Антарес, но современная наука игнорирует оккультные знания. А сам человек? Как можно проверить КОСМОГЕНЕЗИС? Как можно проверить АНТРОПОГЕНЕЗИС? В состоянии транса? Выйти на связь с Махатмами? Но Махатмы заявили, что связи с ними не надо искать. С кем надо,они сами свяжутся. Здесь явный тупик.
Да и вопрос о РЕАЛЬНОСТИ МАХАТМ никуда не испарился. Блаватская писала, что встречалась с Учителями. Рерихи писали. Сейчас многие контактеры пишут, что получают информацию от Махатм. Можно ли этому верить? ЭТО ХОРОШИЙ ВОПРОС.
Знать это нельзя. Можно только верить. ВЕРА- вот что отличает одного человека от другого. Хуже человек без всякой веры. Просто живет себе. Дом, работа, работа, дом. Шмотки. Деньги. Суета.
По большей части наука игнорирует их потому, что их не удается привязать к чему-то уже известному. Она ведь может развиваться только постепенно, отталкиваясь от уже известного. А зачем, скажите, проверять весь Космогенезис для вас лично? От того, что ваша душа путешествует через семь планет или через 27 в вашей личной жизни и жизни вас окружающих что-то меняется? Когда я пишу об оккультных истинах, то имею в виду такие, например, как закон кармы и закон перевоплощений, закон устремления и т.д., от которых ежедневно зависит наша жизнь. Человеку по силам лично убедиться в том, действительно ли они существуют или нет.

Вопрос реальности Махатм (адептов) тоже крайне не прост. Да, это тоже хороший вопрос. Может быть после Нового Года напишу об этом статью. К.Х. писал, что они не оставляют открытых дверей, а наименование шарлатанов - это щит адептов. Вы не задумывались о том, почему никто из них никогда не излагал знание Махатм лично? Почему почти все письма Махатм писались и принимались их учениками, которые часто даже не понимали язык, на котором шло послание?
Также коктейль в Тайной Доктрине из высоких знаний и человеческих фантазий не случаен. Он, в частности, служит цели сокрытия убедительных доказательств существования Адептов.

И тем не менее даже история Нинель Кулагиной для думающего человека является убедительным доказательством существования Адептов. Так что вера тут ни при чем. Если же верой называть притяжение души к высокому знанию, то в этом много полезного. Только не нужно при этом терять адекватность восприятия окружающего мира, а также возможность критического взгляда на исследуемое.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

ЕИльич писал(а): 25 дек 2023, 18:08 На последний вопрос Вы не ответили.
Молчание - знак, что Вы мне не верите. Имеете право. Но услышать меня Вы должны. Выбор за Вами.
Василий
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 17 дек 2023, 20:33

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Василий »

antares писал(а): 25 дек 2023, 18:43 И тем не менее даже история Нинель Кулагиной для думающего человека является убедительным доказательством существования Адептов. Так что вера тут ни при чем
Интересно. Я знаком с опытами Нинель Кулагиной. Но как это является убедительным доказательством существования Адептов, не улавливаю.
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

ЕИльич писал(а): 25 дек 2023, 16:45 Надеюсь детей своих научу.
Оно им нужно? А может быть МГУ или другим говорящим об этом с амвона? Вы не обратили внимания на Неемию 7 : 66! Сами понимаете о чем говорим? 20 лет назад доказано, что таблицу умно жить Пифагор не придумывал, а она сама шифрована. Ну и реакция теософов хуже двоечников! Мои говорят: Дед, тебе хочется, рассшифровуй! Вот вы поняли, что хочет сказать Василий?
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

александр киринеянин писал(а): 27 дек 2023, 04:33
ЕИльич писал(а): 25 дек 2023, 16:45 Надеюсь детей своих научу.
Оно им нужно? А может быть МГУ или другим говорящим об этом с амвона? Вы не обратили внимания на Неемию 7 : 66! Сами понимаете о чем говорим? 20 лет назад доказано, что таблицу умно жить Пифагор не придумывал, а она сама шифрована. Ну и реакция теософов хуже двоечников! Мои говорят: Дед, тебе хочется, рассшифровуй! Вот вы поняли, что хочет сказать Василий?
Я и Вас не понимаю, и не сильно стремлюсь. Главное чтобы "костюмчик сидел", ой "чтобы мальчик горел". Устремляйтесь, к чему душа лежит, и в этом счастье, потому что Ваше устремление притянет устремление Космоса, они объединятся по формуле 1 + 1 = 7 и на выходе Вы получите 5 единиц своего устремления, которое движет всем.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3869
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение homo »

александр киринеянин писал(а): 18 дек 2023, 19:52
homo писал(а): 20 дек 2022, 00:01 Бог создавал мир не физически, но словом (то есть на информационном уровне).
Как не физически? Так ясно всем взрослым, что при строительстве- творении были применены какие то технологии
Не физически, значит за пределами физических законов, которые прописаны в наших учебниках. При создании нашего мира, вполне могли быть применены информационные технологии (подобные компьютерным), которые проецируют в наше сознание иллюзию, не существующего как материальный (физический) объект мира, вместе с его обитателями.
Вас к примеру не смущает просмотр на экране, совершенно однозначно не существующих в реалии предметов и событий?
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

В начале было слово! Это не просто информация , а естественно Знания с которых исходит логика. Это мы слово говорим, а на самом деле ЛОГИКА (греч.) Зачем, почему, какая цель и пр. За каждой речью, мыслю стоит логика... базирующаяся на опыте, технологиях. Ничего нельзя построить за один день без обучения....
Bruus
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение Bruus »

александр киринеянин писал(а): 05 июн 2024, 00:19 В начале было слово! Это не просто информация , а естественно Знания с которых исходит логика. Это мы слово говорим, а на самом деле ЛОГИКА (греч.) Зачем, почему, какая цель и пр. За каждой речью, мыслю стоит логика... базирующаяся на опыте, технологиях. Ничего нельзя построить за один день без обучения....
С начало было слово-ЛОГОС и этот Логос есть проявленый Бог.))) Изучайте Библию.))) это не логика, это ваше невежество проявленое в фантазиях вашего ума, которое неспособно отличить объекты как Логос и логика.)
LRL
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение LRL »

Bruus писал(а): 05 июн 2024, 12:21
александр киринеянин писал(а): 05 июн 2024, 00:19 В начале было слово! Это не просто информация , а естественно Знания с которых исходит логика. Это мы слово говорим, а на самом деле ЛОГИКА (греч.) Зачем, почему, какая цель и пр. За каждой речью, мыслю стоит логика... базирующаяся на опыте, технологиях. Ничего нельзя построить за один день без обучения....
С начало было слово-ЛОГОС и этот Логос есть проявленый Бог.))) Изучайте Библию.))) это не логика, это ваше невежество проявленое в фантазиях вашего ума, которое неспособно отличить объекты как Логос и логика.)
С Начала Манватары.
‘Ничего нельзя построить’ без представления. Александр прав, представления рождают разум
LRL
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение LRL »

antares писал(а): 25 дек 2023, 17:39
Василий писал(а): 25 дек 2023, 14:28
antares писал(а): 25 дек 2023, 14:11 Агни-Йога, принятая Н. Рерихом, представляет собой ценность для человечества обилием нетривиальных идей, но ни в коем случае не имеет право быть рассматриваемой как Учение Махатм.
Антарес, но тогда возникает вопрос: а кто сказал, что ТЕОСОФИЯ есть учение Махатм? Тайная Доктрина может обычными людьми приниматься ТОЛЬКО на веру. Это же элементарно. Доказал кто-нибудь идеи Тайной Доктрины? Никто не доказал. Мистический КОСМОГЕНЕЗИС и не менее мистический АНТРОПОГЕНЕЗИС выглядит как фантасмагория. Вот, положа руку на сердце, разве не так? Красивая фантастика. Набор сюжетов для фильмов-фэнтези. Даже сказать, что в ТД есть ошибки- по сути нельзя. С чем сравнивать? Где критерий истины? Буддизм??? Смешно. Ибо такие же вопросы можно задать и сторонникам буддизма. НЕТ КРИТЕРИЯ ИСТИНЫ.
И вы отличаетесь от В. Ярого только тем, что Ярый верит, а вы нет. ВСЁ.
Спасибо за аргументацию по существу. Интересное мнение. Но все дело в том, что Теософия - это тоже не Учение Махатм, потому что это набор теософских трудов, каждый из которых в отдельности является всего лишь неумелым конспектом идей из Учения Махатм. Тайная Доктрина представляет собой именно такой конспект оккультных истин. Об этом писал К.Х. Это конспект, в котором основные оккультные истины очень часто излагала и развивала согласно своему пониманию сама Блаватская.
Основные оккультные истины не только не должны восприниматься на веру, но более того, до тех пор, пока они воспринимаются на веру, вообще, я бы сказал, не начат сознательный путь собственного развития стремящегося. Он начинается тогда, когда эти истины обнаруживаются на собственном опыте и с ними начинается сознательное сотрудничество.
Мистический Космогенезис выглядит, как чрезвычайно разработанная, удивительно совершенная и логически верная система. Причем в своей роли совершенной гипотезы она объясняет чрезвычайное множество непонятных нам явлений. Но это конечно не исключает необходимости научной проверки всех ее составляющих на соответствие окружающей нас реальности.
Отдельные фантасмагорические утверждения Антропогенезиса, вроде красочного описания Атлантиды в Атлантическом океане и возникновения человечества 18 миллионов лет назад из яиц, может, и содержат в себе осколки истины, но в целом, на мой взгляд, представляют собой полет безудержной фантазии самой Блаватской. Как и многие другие утверждения, особенно связанные с цифрами и описаниями неизвестной нам истории человечества.

Поэтому критерий истины безусловно есть. И он прежде всего в соответствии современному научному знанию, а также тем исследованиям, которые способен производить сам стремящийся.

Достаточно один раз ощутить, как впечатляюще действует сила на спиритическое блюдце, чтобы перестать сомневаться в субъективности этого ощущения, а также в том, что нечто за границами современной науки существует реально. То же касается и всех прочих описываемых явлений, с которыми способен встретиться человек в жизни.
Что такое ‘Учение Махатм’? Переданная человечеству планеты Земля, часть опыта в освоении оккультной ( истинной) Науки Первопроходцами, достигших Состояния Сознания -Планетных Духов более совершенных планет Солнечной Системы, входящих в Иерархию Света. представители Пятого и даже Шестого Круга Манвантары. Каждый Цикл даже одного Круга предваряется соответствующим Учением, по мере подготовленности коллективного сознания человечества к ассимиляции Идей Учения.
Какой может быть критерий у конкретного сознания, если Учение озвучивает будущее, конкретному сознанию ещё неизвестное. Только преемственность Учений и собственная развитая интуиция. На мой взгляд, степень интуиции выражается мудростью. Таких людей отличишь, от умствующих. Среди них не будет воинствующих фанатиков. Они пронизаны достоинством человеческой сущности, а это уже Самоосознанность.
александр киринеянин
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 21:07
Откуда: планета Земля.

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение александр киринеянин »

LRL писал(а): 05 июл 2024, 12:18 Что такое ‘Учение Махатм’?
Так Е. Блаватская писала (не буду уточнять, искать нужно...), что нет так называемого конкретного учения махатм. Да и слово это означает общее понятие... И что значит достигших сознания планетных духов?. Дух, это же просто идеологическая направленность (если кратко...) ее нужно выработать, достичь, подняться до разумения! Это же просто как в школе! 1 % интеллекта = 21 599 996 лет эволюции = изучения Творения другого Разума. Так что, для ослов в Библии написано: " в моего Отца обителей много "
antares
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение antares »

LRL писал(а): 05 июл 2024, 12:18
antares писал(а): 25 дек 2023, 17:39
Василий писал(а): 25 дек 2023, 14:28
antares писал(а): 25 дек 2023, 14:11 Агни-Йога, принятая Н. Рерихом, представляет собой ценность для человечества обилием нетривиальных идей, но ни в коем случае не имеет право быть рассматриваемой как Учение Махатм.
Антарес, но тогда возникает вопрос: а кто сказал, что ТЕОСОФИЯ есть учение Махатм? Тайная Доктрина может обычными людьми приниматься ТОЛЬКО на веру. Это же элементарно. Доказал кто-нибудь идеи Тайной Доктрины? Никто не доказал. Мистический КОСМОГЕНЕЗИС и не менее мистический АНТРОПОГЕНЕЗИС выглядит как фантасмагория. Вот, положа руку на сердце, разве не так? Красивая фантастика. Набор сюжетов для фильмов-фэнтези. Даже сказать, что в ТД есть ошибки- по сути нельзя. С чем сравнивать? Где критерий истины? Буддизм??? Смешно. Ибо такие же вопросы можно задать и сторонникам буддизма. НЕТ КРИТЕРИЯ ИСТИНЫ.
И вы отличаетесь от В. Ярого только тем, что Ярый верит, а вы нет. ВСЁ.
Спасибо за аргументацию по существу. Интересное мнение. Но все дело в том, что Теософия - это тоже не Учение Махатм, потому что это набор теософских трудов, каждый из которых в отдельности является всего лишь неумелым конспектом идей из Учения Махатм. Тайная Доктрина представляет собой именно такой конспект оккультных истин. Об этом писал К.Х. Это конспект, в котором основные оккультные истины очень часто излагала и развивала согласно своему пониманию сама Блаватская.
Основные оккультные истины не только не должны восприниматься на веру, но более того, до тех пор, пока они воспринимаются на веру, вообще, я бы сказал, не начат сознательный путь собственного развития стремящегося. Он начинается тогда, когда эти истины обнаруживаются на собственном опыте и с ними начинается сознательное сотрудничество.
Мистический Космогенезис выглядит, как чрезвычайно разработанная, удивительно совершенная и логически верная система. Причем в своей роли совершенной гипотезы она объясняет чрезвычайное множество непонятных нам явлений. Но это конечно не исключает необходимости научной проверки всех ее составляющих на соответствие окружающей нас реальности.
Отдельные фантасмагорические утверждения Антропогенезиса, вроде красочного описания Атлантиды в Атлантическом океане и возникновения человечества 18 миллионов лет назад из яиц, может, и содержат в себе осколки истины, но в целом, на мой взгляд, представляют собой полет безудержной фантазии самой Блаватской. Как и многие другие утверждения, особенно связанные с цифрами и описаниями неизвестной нам истории человечества.

Поэтому критерий истины безусловно есть. И он прежде всего в соответствии современному научному знанию, а также тем исследованиям, которые способен производить сам стремящийся.

Достаточно один раз ощутить, как впечатляюще действует сила на спиритическое блюдце, чтобы перестать сомневаться в субъективности этого ощущения, а также в том, что нечто за границами современной науки существует реально. То же касается и всех прочих описываемых явлений, с которыми способен встретиться человек в жизни.
Что такое ‘Учение Махатм’? Переданная человечеству планеты Земля, часть опыта в освоении оккультной ( истинной) Науки Первопроходцами, достигших Состояния Сознания -Планетных Духов более совершенных планет Солнечной Системы, входящих в Иерархию Света. представители Пятого и даже Шестого Круга Манвантары. Каждый Цикл даже одного Круга предваряется соответствующим Учением, по мере подготовленности коллективного сознания человечества к ассимиляции Идей Учения.
Какой может быть критерий у конкретного сознания, если Учение озвучивает будущее, конкретному сознанию ещё неизвестное. Только преемственность Учений и собственная развитая интуиция. На мой взгляд, степень интуиции выражается мудростью. Таких людей отличишь, от умствующих. Среди них не будет воинствующих фанатиков. Они пронизаны достоинством человеческой сущности, а это уже Самоосознанность.
Если бы вы не были фанатиком, то вы были бы в состоянии разобраться в избыточном количестве фактов об "Учении Махатм" Рерихов.
LRL
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение LRL »

александр киринеянин писал(а): 18 июл 2024, 22:11
LRL писал(а): 05 июл 2024, 12:18 Что такое ‘Учение Махатм’?
Так Е. Блаватская писала (не буду уточнять, искать нужно...), что нет так называемого конкретного учения махатм. Да и слово это означает общее понятие... И что значит достигших сознания планетных духов?. Дух, это же просто идеологическая направленность (если кратко...) ее нужно выработать, достичь, подняться до разумения! Это же просто как в школе! 1 % интеллекта = 21 599 996 лет эволюции = изучения Творения другого Разума. Так что, для ослов в Библии написано: " в моего Отца обителей много "
Ну ещё об этом же сказано и так: "На лестнице духа нет тесноты"
Полагаю, это и есть лестница( Ступени) разумения. от земли к небесам, кои тоже многоступенчаты. Чем выше, тем больше обзор , охватываемый разумом. Планетный Дух, охватывает разумением свою Планету, как своё тело. Другое дело, как в этом участвует интеллект. Ведь на Небесах нет земного исчисления времени.
LRL
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение LRL »

antares писал(а): 20 июл 2024, 16:50
LRL писал(а): 05 июл 2024, 12:18
antares писал(а): 25 дек 2023, 17:39
Василий писал(а): 25 дек 2023, 14:28
antares писал(а): 25 дек 2023, 14:11 Агни-Йога, принятая Н. Рерихом, представляет собой ценность для человечества обилием нетривиальных идей, но ни в коем случае не имеет право быть рассматриваемой как Учение Махатм.
Антарес, но тогда возникает вопрос: а кто сказал, что ТЕОСОФИЯ есть учение Махатм? Тайная Доктрина может обычными людьми приниматься ТОЛЬКО на веру. Это же элементарно. Доказал кто-нибудь идеи Тайной Доктрины? Никто не доказал. Мистический КОСМОГЕНЕЗИС и не менее мистический АНТРОПОГЕНЕЗИС выглядит как фантасмагория. Вот, положа руку на сердце, разве не так? Красивая фантастика. Набор сюжетов для фильмов-фэнтези. Даже сказать, что в ТД есть ошибки- по сути нельзя. С чем сравнивать? Где критерий истины? Буддизм??? Смешно. Ибо такие же вопросы можно задать и сторонникам буддизма. НЕТ КРИТЕРИЯ ИСТИНЫ.
И вы отличаетесь от В. Ярого только тем, что Ярый верит, а вы нет. ВСЁ.
Спасибо за аргументацию по существу. Интересное мнение. Но все дело в том, что Теософия - это тоже не Учение Махатм, потому что это набор теософских трудов, каждый из которых в отдельности является всего лишь неумелым конспектом идей из Учения Махатм. Тайная Доктрина представляет собой именно такой конспект оккультных истин. Об этом писал К.Х. Это конспект, в котором основные оккультные истины очень часто излагала и развивала согласно своему пониманию сама Блаватская.
Основные оккультные истины не только не должны восприниматься на веру, но более того, до тех пор, пока они воспринимаются на веру, вообще, я бы сказал, не начат сознательный путь собственного развития стремящегося. Он начинается тогда, когда эти истины обнаруживаются на собственном опыте и с ними начинается сознательное сотрудничество.
Мистический Космогенезис выглядит, как чрезвычайно разработанная, удивительно совершенная и логически верная система. Причем в своей роли совершенной гипотезы она объясняет чрезвычайное множество непонятных нам явлений. Но это конечно не исключает необходимости научной проверки всех ее составляющих на соответствие окружающей нас реальности.
Отдельные фантасмагорические утверждения Антропогенезиса, вроде красочного описания Атлантиды в Атлантическом океане и возникновения человечества 18 миллионов лет назад из яиц, может, и содержат в себе осколки истины, но в целом, на мой взгляд, представляют собой полет безудержной фантазии самой Блаватской. Как и многие другие утверждения, особенно связанные с цифрами и описаниями неизвестной нам истории человечества.

Поэтому критерий истины безусловно есть. И он прежде всего в соответствии современному научному знанию, а также тем исследованиям, которые способен производить сам стремящийся.

Достаточно один раз ощутить, как впечатляюще действует сила на спиритическое блюдце, чтобы перестать сомневаться в субъективности этого ощущения, а также в том, что нечто за границами современной науки существует реально. То же касается и всех прочих описываемых явлений, с которыми способен встретиться человек в жизни.
Что такое ‘Учение Махатм’? Переданная человечеству планеты Земля, часть опыта в освоении оккультной ( истинной) Науки Первопроходцами, достигших Состояния Сознания -Планетных Духов более совершенных планет Солнечной Системы, входящих в Иерархию Света. представители Пятого и даже Шестого Круга Манвантары. Каждый Цикл даже одного Круга предваряется соответствующим Учением, по мере подготовленности коллективного сознания человечества к ассимиляции Идей Учения.
Какой может быть критерий у конкретного сознания, если Учение озвучивает будущее, конкретному сознанию ещё неизвестное. Только преемственность Учений и собственная развитая интуиция. На мой взгляд, степень интуиции выражается мудростью. Таких людей отличишь, от умствующих. Среди них не будет воинствующих фанатиков. Они пронизаны достоинством человеческой сущности, а это уже Самоосознанность.
Если бы вы не были фанатиком, то вы были бы в состоянии разобраться в избыточном количестве фактов об "Учении Махатм" Рерихов.
Не убедительно. Те, кто способны разобраться не кидаются на личность.
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

Кому интересно, сделайте поиск по АЙ и ТД по ключу "взрыв" и убедитесь, что ТД не дает той полноты Учения, как АЙ о взрывах. Верить ли АЙ? Я верю, и даже знаю, что Большой Взрыв - один из взрывов, которые все подобны друг другу.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): 09 окт 2024, 23:19 Кому интересно, сделайте поиск по АЙ и ТД по ключу "взрыв" и убедитесь, что ТД не дает той полноты Учения, как АЙ о взрывах. Верить ли АЙ? Я верю, и даже знаю, что Большой Взрыв - один из взрывов, которые все подобны друг другу.
Вообще-то, по словам некоторых учёных, Большой Взрыв-это даже не"взрыв", в его привычном понимании. Просто для этой теории не придумали лучшего названия. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): 09 окт 2024, 23:46
ЕИльич писал(а): 09 окт 2024, 23:19 Кому интересно, сделайте поиск по АЙ и ТД по ключу "взрыв" и убедитесь, что ТД не дает той полноты Учения, как АЙ о взрывах. Верить ли АЙ? Я верю, и даже знаю, что Большой Взрыв - один из взрывов, которые все подобны друг другу.
Вообще-то, по словам некоторых учёных, Большой Взрыв-это даже не"взрыв", в его привычном понимании. Просто для этой теории не придумали лучшего названия. :-)
Если Вы теософ, то значит Вам близок и символизм. Как я понимаю символ "взрыв" из АЙ:
viewtopic.php?p=107876#p107876
автоцитата:
Вижу мысль!!! Проснулся, открыл глаза, в двух метрах над головой под потолком увидел колечко, в середине прозрачное постоянного радиуса, а внешний край кольца вырос где-то за 1 сек до 80 см диаметра. Вырос, просто закрылся вид на потолок темно серым фоном, в виде кольца, 80 см диаметра снаружи и 4 см диаметра изнутри осталось прозрачным. Разница в радиусах 20 раз, в объемах 8000. Это число есть в Учении.
Озарение, 3-VI-15 ...Даже самое лучшее электричество, даже самое голубое, дает в восемь тысяч раз меньше, нежели луч солнца.
Ну попробуем вот что рассчитать. Линейная скорость роста радиуса мысли 0.4 м/с. А Млечного Пути. Диаметр 10**21 м, скорость роста я высчитывал 500 м/с. Тогда время роста МП - это 10**21/500 = 2*10**18 сек = 66 млрд. земных лет или 66 оборотов Галактики. И далее, видимая Вселенная - это 9*10**26 м диаметр, 300 000 км/с скорость расширения (по современным данным), итого 9*10**26/3*10**8 = 3*10**18 сек = 100 млрд. лет. С учетом несовершенства современных измерений, получаем время расширения Галактик и видимой Вселенной около 70-100 млрд. лет. А мысли, как полноценного живого подобия их - 1 сек.
И вот, возможная альтернатива:
Пришла ещё одна мысль. Вихрь среды в своем центральном цилиндре всегда холоднее среды, ну хотя бы на треть по абсолютной шкале температур. А суперпозиция двух вихрей? Ещё холоднее. От такого холода Эфир выпадает в осадок, чего не наблюдалось отдельно в каждом из двух вихрей. И вот этот вот осадок - масса. Но это значит, что каждой элементарной массе соответствует "крест" тора и Луча, поддерживающий условия существования осадка.
Что происходит, по-моему, тороидальное кольцо зародыша мысли (Вселенной, взрыва), объединяется с соответствующим ей Лучом, возникает масса и масса образующий процесс. Пока существует этот Луч, тороидальное кольцо вырастает в 20 раз, за довольно короткое время - это и есть символ описываемого взрыва. Потом Луч исчерпывается. Расширившийся объем мысли охлаждается, и Эфир в нем кристаллизуется. Фазовый переход Эфира жидкость - кристалл выделяет много энергии, порождающей меньшие Лучи. Все это создает Жизнь в Пралайе мысли (вселенной). В конце Пралайи, процесс повторяется с радиусом тора в приблизительно 20 раз большим, чем в предыдущей Манвантаре. И все что есть в Мире - это Вселенные-мысли всевозможных размеров.

Вернуться в «Эзотерика»