ДОРОГИ, КОТОРЫХ НЕТ...

[кшатрий]

Видится мне... Кто то однажды неверно перевел слово... И так оно вжилось в представления многих, что... Но,

А причём тут перевод? Дело не в самом слове, а в его смысле, в том, что оно обозначает для того, кто его употребляет и в цели, с которой он его употребляет. С какой целью обычно употребляется слово "Истина" и с какой целью? И что является критерием его "правильности", или "неправильности"?

В словах есть сила помимо представлений и смыслов. Потому чаще и получается, как обычно, а не как надо.
Всего лишь мое наблюдение.

Есть такая практика - использовать другие слова и наблюдать изменение реальности.

Это другое. Если силы не будет в говорящем, то и в его словах силы не будет и даже куча слов ничего не изменит. А если, например, кто-то сможет утолить голод, только произнося слово "еда", то значит, что в этом слове была какая-то сила. Но не сама по себе, а вложенная тем, кто его произносил. Будь это сила воли, веры, мысли и т.д., оформленная(выраженная) в словах. Только тогда слова смогут менять реальность(смещать ТС, по Кастанеде), становясь "магическими", благодаря "личной силе" говорящего.

[александр киринеянин]

С какой целью обычно употребляется слово "Истина", с какой целью? И что является критерием его "правильности", или "неправильности"?

С целью установления факта бытия. Критерием истины есть факт существования чего либо! Мало кто интересуется анализом факта для установления истины. Т. е. это алгоритм познания.... Истина в том что мы сделаны " по образу и подобию божьему", значит ли это что мы идентичны по развитию и законам физики? Да! Это факт! Фактом является определение: божий и человеческий = одно и тоже с разницей в интеллекте... Для разумения всего требуется малое, ставить много вопросов к одному определению чего либо. Нужны естественно и обширные знания или понятия по множеству предметов, наук... Можем ли мы быть настоящими теософами сегодня ( как Е. Блаватская...) не понимая простой логики бытия? Нет! Не можем. Это факт .

[keo]

А причём тут перевод? Дело не в самом слове, а в его смысле, в том, что оно обозначает для того, кто его употребляет и в цели, с которой он его употребляет.

Совершенно точно ! До определенного момента слово связано со смыслом или наделено неким смыслом. И если даже слово есть, а смысла нет, то его находим и слово осмысляем. И если вы обратили внимание, у большинства слов в словаре несколько смвслов/значений. И выбирается обычно тот, что кажется наиболее подходящим.
Потому нередки случаи, когда автор высказывания вкладывает в слово один смысл, близкий автору, а читатель - уже другой, близкий ему. То же и с критериями.
Поэтому и много споров по поводу одного слова. И это в родном языке. При переводе исказить смысл еще проще, получается двойное тскажение. А если перевод многократный....
Поэтому наиболее точный перевод получается, если переводчик имеет непосредственный опыт в предмете перевода, а не знания/информацию по теме.

Это другое. Если силы не будет в говорящем, то и в его словах силы не будет и даже куча слов ничего не изменит. А если, например, кто-то сможет утолить голод, только произнося слово "еда", то значит, что в этом слове была какая-то сила.

Вот именно, это другое. Сила говорящего обычно не в словах, а между слов. Такое воздействие идет через другие каналы параллельно. Тут слова лишь видимая форма.
Про харизму слыхали ? Такой человек что не говорит, все мед ))

Еще вариант, когда на определенную аудиторию воздействуют именно через смысловые конструкции. Когда наиболее значимые смыслы облекаются в слова и фразы. Получается массовый или индивидуальный смысловой удар, проявляющий нужные эмоции... Тут любой эмоционально говорящий подойдет.

Только тогда слова смогут менять реальность(смещать ТС, по Кастанеде), становясь "магическими", благодаря "личной

Это о другом... Я был во второй половине нулевых на омвэе. И с интересом наблюдал эксперименты, когда "продвинутый" участник через диалог на форуме пытался и даже смещал ТС другого участника. Это другая технология. И слова тут лишь инструмент сонастройки и подачи команд.
Что уже ближе к сути. И это возможно, если первый владеет техниками воздействия, а второй слабым самоконтролем.
То же и с гипнозом...

Как вы думаете, зачем в практиках практикующий произносит Ом или Оум...
Смыслами себя накачивает или производит настройку ? Кому он эти слова произносит и зачем ?

[keo]

Критерием истины есть факт существования чего либо!

Все верно. Что для вас лично существует, то и является критерием для вас же...

Можем ли мы быть настоящими теософами сегодня не понимая простой логики бытия? Нет! Не можем. Это факт .

Одной логики маловато будет... Тем более простой... Даже в математике это лишь базовый инструмент, хозяйственный нож, а не Экскалибур...

[александр киринеянин]

Что для вас лично существует, то и является критерием

Странно. Но мы говорим о понятии ИСТИНЫ, а не его оценке. Наша планета называется Земля. Это факт, а также истина одновременно. Государство не может без религии ..., женщина без мужчины.... , а ИСТИНА не может без факта. Это одно целое ! Как руки, ноги, глаза для тела.... Библия дает понятия истины, мы же даем цитаты с нее как факт подтверждающий ! Однако это не значит, что мы, что то поняли на 100 %. Все в свое время.

то и является критерием для вас же...

Разве был повод ?

[keo]

Странно. Но мы говорим о понятии ИСТИНЫ, а не его оценке. Наша планета называется Земля. Это факт, а также истина одновременно.

вы хоть иногда обращаете внимание на тему ?
Или вам без разницы, где утверждать то, что есть ?)

[александр киринеянин]

Или вам без разницы, где утверждать то, что есть

Зачем мне реплика? Мы так можем еще 2 000 лет обсуждать истину Библии и не придем к одному мнению. Как это без разницы, где утверждать? Тогда в данном случаи, речь идет о нашем бытие и низком уровне логики на форуме. Поясните свое.
Лично мне без разницы где я буду говорить (лекция, форум, съезд, улица, школа ... ) о фактах Главное в другом! Одни изучали, исследовали, советовались, другие слышали. Тогда вы вторые, еще проблема самосознания... совместное существование сегодня и завтра... должно строится на одних понятиях истины. А тема позволяет сделать вывод: человечество не имеет одной дороги... = в идеологии, образовании, медицине. . .

[keo]

А тема позволяет сделать вывод: человечество не имеет одной дороги... = в идеологии, образовании, медицине. . .

Совершенно верно!
Нет никакой одной дороги. Дорог всегда много. Вот вы не любитель ходить в одиночку и настаиваете на том, чтоб с вами пошло все человечество, как минимум. )
Но, вдруг так случиться, что вы осознаете неверность или даже тупиковость своего пути ? Что вы тогда скажете ? Прости, человечество, я заблуждался....) Или того хуже, начнете лгать, чтоб оставаться вожаком... Часто так и происходит. И это здорово, когда есть разные дороги и разные люди им следуют. Это своего рода ковчег, о котором вы же и печетесь.
Может просто не разглядели, а его уже давно строят ?

[александр киринеянин]

И это здорово, когда есть разные дороги и разные люди им следуют.

Не поймете! Есть понятие "святой дух" = идеология человечества Вселенной. Она дана в 10 заповедях... Понимают люди или нет, но все ей следуют с разной степенью разумения! Даже звери...! Так вот, это есть одна "дорога", а путеводитель Библия. Это как ПДД для водителя.

И это здорово, когда есть разные дороги и разные люди им следуют. Это своего рода ковчег, о котором вы же и печетесь.

Иногда у вас правильные выводы иногда крайне ошибочные. Вы предлагаете чтобы фашисты, коммунисты, ЛГБТ жили в одном доме но ходили разными дорогами? (идеологиями). Просто случай тяжелый. Как с Истиной от Бога. Не поняли. Вы пришли поболтать, а мы собрать информацию, почему много дорог = мнений! Почему Неемия 7 : 66 назвал цивилизацию ослами?

[keo]

Вы предлагаете чтобы фашисты, коммунисты, ЛГБТ жили в одном доме но ходили разными дорогами? (идеологиями).

Вот только ваши варианты мне приписывать не надо. Я не о подобных крайностях пишу.
Заповеди даны и их надо соблюдать, кто спорит ? Но это же для детского сада. И в нем всегда найдется детеныш, который против, есть и те, кто имитируют понимание, а только отвернись... Проза жизни.
Вы явно не там и не тем проповедуете. Идите и реформируйте систему воспитания и образования, тогда первые всходы получите лет через 10. Или отправляйтесь фашизм уничтожать... А здесь то какой смысл сотрясать заповедями ?
Детский сад, ей-богу.

Иногда у вас правильные выводы иногда крайне ошибочные

это лишь ваша оценка из ваших же представлений.

Вы пришли поболтать, а мы собрать информацию, почему много дорог = мнений!

Ну и как, собрали ?)
Много дорог - это о другом. А вы пока две дороги видите - вверх и вниз. Это даже не дороги, а направления. А про дороги надо себя изучать, может слыхали про самопознание ?
Познай себя !) Может тогда появится представление, что из чего получается.
А пока не прояснили, вам остается лишь взывать, но кто услышит ?
Из моего сегодняшнего мне видится, что вы с ветряными мельницами пока воюете. Но не исключаю, что и такой опыт важен на пути роста. Все есть опыт. Просто даю вам намек на неоднозначность, не более. Но может он вам пока бесполезен...

[кшатрий]

Поэтому и много споров по поводу одного слова. И это в родном языке. При переводе исказить смысл еще проще, получается двойное тскажение. А если перевод многократный....
Поэтому наиболее точный перевод получается, если переводчик имеет непосредственный опыт в предмете перевода, а не знания/информацию по теме.

Хорошо. Так есть, на Ваш взгляд, какое-то слово, которое может более точно выразить то, что обычно зовётся "Истиной", или переводится так?

Вот именно, это другое. Сила говорящего обычно не в словах, а между слов. Такое воздействие идет через другие каналы параллельно. Тут слова лишь видимая форма.
Про харизму слыхали ? Такой человек что не говорит, все мед ))

Сила говорящего в нём самом, в его "ауре". И она может выражаться в чём угодно, помимо слов. И чем сильнее человек "энергетически", тем меньше ему нужны слова для влияния на кого-то, или на что-то. Потому что, Сила(Энергия) существует в Природе, а вот слов-не существует, а есть лишь звуки, вибрации и т.д, как следствие проявления самой Силы. И некоторые из этих звуков на поверхностном уровне используются некоторыми существами для "коммуникации" с той, или иной степенью успеха. У людей эти звуки ещё и выражаются в символах из-за развитого образного мышления. И именно через эти символы осуществляется наиболее полная "коммуникация" и наиболее полное взаимное воздействие. Что используется в рекламных роликах и фильмах, например, когда грамотно подобранный видеоряд гораздо больше "цепляет", чем произносимые слова.

Это о другом... Я был во второй половине нулевых на омвэе. И с интересом наблюдал эксперименты, когда "продвинутый" участник через диалог на форуме пытался и даже смещал ТС другого участника. Это другая технология. И слова тут лишь инструмент сонастройки и подачи команд.
Что уже ближе к сути. И это возможно, если первый владеет техниками воздействия, а второй слабым самоконтролем.
То же и с гипнозом...

На Омвэе много кого и чего было, как и на других ресурсах посткастанедовской тусовки. И где сейчас эти "продвинутые" участники и чьи ТС смещают словами? Есть ещё НЛП, где техники воздействия целиком построены на словах. Но суть в том, что главное всегда остаётся вне слов, вне искусственных звуков, символов и т.д. и не ограничено ими, когда дело касается таких абстрактных понятий как "Истина", "Бог", "Дух", "Абсолют" и т.д..

[александр киринеянин]

Детский сад, ей-богу.

Понимаете вы или нет только все бытие от первой общины и до развитого государства придерживается 10 заповедей. Он них можно не говорить (СССР), но просто построить идеологический, образовательный процесс так, чтобы по мере возможностей все были равны...
… людям грядущим, которые, не слышавши Меня уверуют, которые хотя Я не показывал им знамений, исполнят то, что Я заповедал… Ездра 2. Гл. 1. Ст. 35.

Ибо зло истребится, и исчезнет лукавство. Процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени оставалась без плода. Ездра 2. Гл. 6. Ст. 27, 28.
Дано понять по Матфею " как было во времена Ноя так и будет"... Так что наша болтовня ни к чему не приводит. Ничего не изменить...
. Кому много дано с того и спрос больше - перед Богом.
закон для правителей…
( написанный не священниками, а простым верующим …)
Мы считаем себя разумными … создав ООН, мы не подумали создать единые требования для всех
правителей и их народов.
Не выработали единых технологий правильного существования на планете (корабле). Единой системы образования нет! Единых стандартов, законов и пр. пр. понятий нет! Зачем же ООН платить? Это они с высшим образованием ослы или мы, молчащие, равнодушные, обученные как нибудь…? Последствия отрицания мы испытаем на себе в ближайшие годы нашего столетия.
ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ. « Я Господь, Бог. …Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. »
Если мы говорим, что землю (надо понимать планету Земля, Марс… равно как и всю Солнечную систему и т. д. ) сотворил БОГ то логично, мы все должны соблюдать только его наставления! Многобожие и разнообразие христианских религий, дискредитируют не только учение Библии, то есть Бога, но приводят к противостояниям в обществе и государстве! Создатель, такого грандиозного и уникального творения как Земля, имея по всей видимости огромнейший опыт творчества (Космос) просто говорит, не слушайте других богов, (религий - идеологий много на Земле но единой концепции развития нет…) они до сих пор не могут постигнуть смысла жизни сегодня не дадут совет и в Будущем. Современные свобода и демократия, пропагандируемые в Западной Европе и США - лживая пропаганда чуждых христианам учений противоречит первой заповеди! Все религиозные секты пришли с Америки и придуманы людьми ставшими в последствии миллионерами. Цель: расколоть нас на мелкие группы, оторвать от реальностей, некоторым правителям это выгодно. Это технологии существования капиталистической системы. Деньги все – бизнес! Почему плохо народу доказывают работы Маркса, Энгельса, Ленина, Библии.. Много лет такая система существует в России, Украине… Белорусии…
Вспомним богов римских и греческих это и Зевс, Посейдон, Аполлон, Афродита, Артемида, Гера, Вулкан, Европа, Клио и сотни других. Каждому нужно поклонится, (божкам партий) забывая при этом Господа и его первую заповедь! Примитивность поклонения или почитания кому бы то ни было оправдывается лишь отсутствием надлежащих Знаний. С глубоких времен люди не понимали своих деяний и не могли предвидеть последствия для будущего. Почему не придерживаемся наставлений Господа, а верим людям? Неужели мы двуличные? Верим и прелюбодействуем!
В настоящее время правители – законодатели многих стран не осознают, что свобода сект и партий, (божков) приведет к религиозно - гражданской, а затем к третьей мировой войне. Среди людей количество всевозможных богов растет. Господь, советует израильтянам (т. е. избранному народу как ведущему всех…) истребить все места, где другие народы служили богам своим, сжечь их рощи и разбить их идолов. Такие времена наступят в скором будущем, Россия просто будет обязана выполнить все это. В начале Эры Водолея она станет избранной… и тогда среди своего народа « разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города…». (о многобожии и разнообразии веры и идеологии в государстве – не допустить переворота на Украине 2 014 г. …). Россию уже называют страной зла, насилия над демократией, свободой… Ложь… Искоренить не правильные, противоречащие 10 заповедям действия в зародыше, чем потом десятилетиями тратить ресурсы на борьбу с ними. Тюрьмы, лагеря, ссылки (закрытые города в Апокалипсисе) оправданы, другой вопрос какую цель ставят себе правители в государстве, какую политику проводят.
В своем понимании данной темы отметим, что ст. 34 Конституции Украины даже гарантирует право на свободу мысли ( так кто, дал нам возможность мыслить?! Бог, государство?). Кто главней, кого слушать? Странная запись, кто может мысли контролировать, но многие мыслят правильно, а правильно выражать свои взгляды и убеждения не могут. Равнодушие, вернее не понимание значения Библии ставит перед человеком проблемы, которых не должно быть даже в мыслях. Свобода взглядов на жизнь отличительных от библейских, приводит к хаосу и противостояниям… Отсюда явное не соблюдение и второй заповеди...
ВТОРАЯ ЗАПОВЕДЬ. «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли, - не поклоняйся им и не служи…». Среда обитания христиан на земле разнообразная, в горах, на равнинах, островах, соответственно выбор для поклонения всевозможным кумирам (назвать даже богами нельзя) разнообразный. Возникает конфликтная ситуация грозящая в будущем расколом среди людей и государств в целом. Чем больше кумиров, звезд-идолов всевозможных, тем больше противостояний. (разные фаны, партии, колдуны, гадатели, секты, космоэнергетики, астрологи, адвокаты, психологи, комитеты, поп-рок шоу – организации, фонды, союзы и пр. пр. Во все времена, когда государства или общество людей деградировали они появлялись в том или ином виде... это своего рода маленькие божки, гуру, правители мнимые. Отсутствие единой идеологии и цели порождают кумиров, это беда общества. Кумиры – руководители чуждых Библии канонов и деяний. Кумиры в отличии от Господа примитивны в своих действиях, либо их идеи направлены в узкий круг людей.
« Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину… какого-либо скота, рыбы…» обратитесь к Богу (будущему) « и да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня… внушай их детям твоим и говори об них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая». ( Второзаконие гл. 4. 6. ) Кумиры приходят и уходят, а жить по Библии долго. Организационный тезис заповеди должен наводить нас на мысль о том, что человечество с его устройством не должно иметь каких бы то ни было подсистем в управлении христианами и по логике государствами.
Нет моральных прав, превозносить заслуги одного человека - кумира, ведь любые деяния даже гения, это труд тысяч других тружеников. Достижения одного не возможны без анализа деяний прошлого и настоящего. Необходимо знать образ жизни поддерживаемого человека, если он богат, но только говорит о благах для народа, то кто он? Почему он не входит в число народа сего? Можно глубже и конкретней на примерах. Но вы отрицаете главные направления общества исходящие с 10 заповедей. В них тот дух о котором так много говорят не понимая сути и скрытый алгоритм.

[keo]

просто построить идеологический, образовательный процесс так, чтобы по мере возможностей все были равны...

Это первая логическая ошибка.
Вот эта одержимость равенства и привела запад к чертовщине. И мы туда чуть не угодили, но одумались. Нет никакого равенства всех. Она и есть суть невежества.
А говорите, логика с аналитикой ))

Если мы говорим, что землю (надо понимать планету Земля, Марс… равно как и всю Солнечную систему и т. д. ) сотворил БОГ то логично, мы все должны соблюдать только его наставления

Ну вы тут все в кучу смешали.
Начнем с того, что галлактика, Солнечная система и планета Земля есть Творения разных уровней. Творца которой вы Богом именуете, чьим заповедям следуете ? Полагаю, на этот вопрос у вас нет ответа. Скажу лишь, что творца галлактики эти заповеди мало интересуют. Это вам информация к размышлению...
Далее о христианстве... Насколько мы знаем, оно не вечео, ему всего то около 2000 лет. И нет уточнения, который бог все это сказал... И я не оспариваю заповеди, если вы вдруг так подумали )
А до христианства наши предки жили с политеизмом как то... И при этом мы часто признаем, что они были не такие уж и темные...) И именно потому меня веселит термин " православное христианство". Ибо Православие есть политеизм, а христианство - монотеизм. И как то же жили наши предки в православии и не жаловались... Надеюсь, вы в курсе, кому поклонялись православные ?)

И не было там никаких заблуд про равенство.
И почитали мудрецов, ну хоть шаманов и следовали их указаниям. А нынешние политики или социологи, они кто такие ? Мудрецы или хотя бы шаманы ?)
Кто то как то определяет уровень сознания тех или иных решателей ?
Ну вот так и живем .. и чем ровнее, тем больше заваливаемся на бочок... И внешним силам приходится вопреки нашим заблудам и ожиданиям восстанавливать равновесие непопулярными для нас методами. Что тут поделаешь ?)

Весь ваш посыл я не стал читать. Эта солянка даже для желтой прессы явный перебор, а для меня и подавно.
Прошу прощения ...

[александр киринеянин]

Ну вы тут все в кучу смешали.

Для вас это правильный вывод, впрочем как и для науки, РПЦ и пр. "умных" направляющих сообщества людей. На каком то этапе развития человечества приходят Будда, Иегова, Кришна, Аллах, Иисус (христианство); Нострадамус, Ломоносов, Энштейн, Циолковский и мн. др. Это так сказать ведомые среди людей, но прошло, время на их место придут другие. Адоная ... Иисуса через тысячелетия никто и не вспомнить, равно как и христианство. Причиной тому будет очередной потоп после которого все начнем с НУЛЯ!
В Данный момент ведутся беспредметные разговоры в котором каждый свое видение излагает, что в итоге приведет к делению общества на множество кланов-партий-сект-комитетов. Никто не понимает что мы управляемы, что Нострадамус = пророк Библии и детализировал ее именно для разумения очередных катастроф = потоп!!!

Ибо Православие есть политеизм,

Православие это будущая система ведения деятельности человечества, все дается заблаговременно. (христианство берет взяло идеи, начало от зороастризма... на Урале...) Правильно славить не Бога, а вести деятельность люди буду в 7-й цивилизации ( вам это пустой звук 7 или 107.) Причем ведущей будет Россия (русские избранные вместо евреев) во всем Мире. Если бы вы знали как веруют сегодня православные, то слова Матфея 28 : 19 вам были бы понятны в подробностях...

Весь ваш посыл я не стал читать.

Ой, не читал! 2 000 лет читают Библию ... смотрят в книгу и видят свое. Одно дело читать, слышать, видеть, а другое исследовать и делать выводы, анализировать.

[ИринаКомаринец]

вы хоть иногда обращаете внимание на тему ?
Или вам без разницы, где утверждать то, что есть ?)

Господа хорошие эти разговоры не для этой темы.
Прошу администрацию временно закрыть эту тему.
Плиз....

[Volt]

Тема временно закрыта

[ИринаКомаринец]

Когда-то в открытой Абелем теме о Просветлении и Просветленных много было сказано, много обдуманно, много прочитано… и поиски, поиски, поиски – вопросы, в которых возникали ответы.

Что дает Просветление? Почему стремятся к нему? Даже те, кто живет обремененной жизнью, отвергая Просветление, в тайне, от всех желают получить его. А те, из которых, кто действительно стремится к нему, готовы жить в отшельничестве, запирать себя в монастырях, искать Учителей, быть послушниками, получать «тумаки» за неправильные мысли.
Почему?
Что дает просветление? Свободу от рабства тела, мыслей?
Ведь оно не дает бессмертия, потому что в его сути никто не рождается и не умирает.
В чем суть Просветления?

Я хочу попробовать ответить на эти вопросы сама себе, размышляя вместе с вами.

В книгах пишут, что Просветление это инсайд (какое красивое слово), которое подразумевает проникновение в Я…,не в я-эго, а в истинную природу.
«Проникновение, вхождение» понятно, хотя это просто слова, на которые мы можем опираться, чтобы двигаться дальше.
А «истинная природа»? Не есть ли это ТО, сам Источник, в котором появляется ЯЕсть, являясь также Источником для я-эго (меня). Не Есть ли это Свет, который проникает, растворяя все концепции?(«И Свет был истинный, просвещающий каждого человека» Ев.от Иоана) Но проникновение происходит не через фильтр Ума, который делит на «то» и «это», проникновение это вхождение Сердцем.

Почему-то когда Просветленный человек говорит «Да проснитесь вы уже…», то сразу же воображение рисует спящих людей. Да нет же, люди не спят в своих кроватях, укрывшись одеялом. Нет никакого пробуждения, нет никакой реализации, нет никакого освобождения, всего лишь слова-термины, которые якобы указывают на то, что происходит на сцене в которых участвует якобы спящий человек- обособленная личность.
Что может освободиться? Это все Жизнь. Тело, Ум – все состоит из Жизни, так разве может Жизнь освободиться от себя самой? Не может. Спит сознание, которое не может осознать само себя и только благодаря этому проявляется двойственность, обособленность, как и Ты, и я.
Но все это Бытие (Жизнь).

Просветленный человек останется человеком, такой же живой с телом, умом, с продолжением жизни. Но он не становится волшебником, чародеем и само слово «Знаю» не говорит о тотальном знании всего происходящего. Знать – значит Быть. А Просветленный даже не нуждается в том, чтобы сделать над собой усилие, ведь все, что он делает сейчас, делает не он, хотя двигаются его ноги, работают руки и движение Ума. Но все, чтобы не делалось, всегда делается правильно.
Почему?
Со стороны смотрящего кажется, что он такой же человек, но все-таки превосходящий в знании, понимающий и помнящий себя – «Человек-Бог»? Нет, он не одержим Богом. Он-Просветленный, сам есть Корень, из которого поднялось Дерево. Истинная природа Я взрастила Бога – НИЧТО и ВСЕ. Ничто стало тотальным Сознанием (Богом), которое «открыл» в себе Просветленный.

Я вообще прежде думала, что быть Просветленным значит быть святым и часто возражала Абелю когда «мое» понимание не соответствовало его пониманию и не улаживалось в рамки этого слова. И когда начала читать книги чтобы найти и доказать противоречия сильно была шокирована…..
Оказывается Просветленным мог бы быть простой пьяница, лежащий в канаве, бывший наркоман, мясоед, человек занимающийся сексом и прочее…, а для «моего» понимания это все должно быть под запретом. Просветленный это не нимб над головой, это просто свободный человек от рабства своего тела, своих привычек, поменявший полностью свое мировоззрение. Это не он проживает и прожигает свою жизнь, это Жизнь проживает это тело.

В заключении я хочу сказать, что Просветленные есть и они живут среди нас. Они ходят по улицам, покупают продукты, и они не ищут учеников и не стремятся быть услышанными. Но люди сами ищут их и находят.

PS. Еще можно добавить, что мир, в котором якобы живет человек, и который сам для себя построил, всего лишь видимость, а ТО что Есть, невыразимо словами, оно за гранью слов. На самом деле реален лишь Брахман.
Спасибо.

[кшатрий]

Просветленный это не нимб над головой, это просто свободный человек от рабства своего тела, своих привычек, поменявший полностью свое мировоззрение

Нет, "просветлённый"-это никто и ничто. "Просветления" не существует, потому что, "просветлённого" не существует. Всё это-концепции, волны на поверхности. Освобождение от них обнажает истинную сущность сознания, а значит и всего остального. Это зовётся "просветлением" и всё же, это нечто иное, в чём нет абсолютно ничего особенного.

[ИринаКомаринец]

Нет, "просветлённый"-это никто и ничто. "Просветления" не существует

Никто не может быть Просветленным. "Просветленный, просветление" всего лишь слово, понятие, концепция. Все верно.
Но человек, которого считают Просветленным, существует как Ничто.
Но если идти еще глубже, то нет и человека, который хочет стать "просветлиться". Нет никакого "я" которое воспринимается как личность, как тело, как отдельный человек. А есть только ЕСТЬ, которому не требуется просветления, потому что ОНО никогда не пребывало в темноте.
Спасибо.

[кшатрий]

Вот. И это "Есть"-последний рубеж в сознании, который нужно пройти, чтобы по-настоящему Быть, без разделения на Бытие и не-Бытие.

[ИринаКомаринец]

[/quote]

это "Есть"-последний рубеж в сознании, который нужно пройти

Кому пройти и чему пройти?
Если "ты" никогда не рождался и не умирал, если "тебя" как личности вообще нет....
Весь акт просветления в том, что становится ясным, что проходить некому и нечего... в этом вся соль, а не в том чтобы пройти. Проходит кто-то, но нет никого, как нет ни точки А, ни точки В, как и самого движения.
Есть только "ЕСТЬ" в котором все появляется и все исчезает. (я выше писала на эту тему).
"Есть" сама Пустота ничем не определяемая. Она смотрит со всех точек восприятия, воспринимая себя как "Яесть". И там, где возникает "Яесть" - самосознание себя, появляется "я-эго" и мир - Пустота и Наполненность.
"Есть" является источником для "Яесть", как и "Яесть" является источником для "я-эго".
Спасибо.

[ЕИльич]

это "Есть"-последний рубеж в сознании, который нужно пройти

Кому пройти и чему пройти?
Если "ты" никогда не рождался и не умирал, если "тебя" как личности вообще нет....
Весь акт просветления в том, что становится ясным, что проходить некому и нечего... в этом вся соль, а не в том чтобы пройти. Проходит кто-то, но нет никого, как нет ни точки А, ни точки В, как и самого движения.
Есть только "ЕСТЬ" в котором все появляется и все исчезает. (я выше писала на эту тему).
"Есть" сама Пустота ничем не определяемая. Она смотрит со всех точек восприятия, воспринимая себя как "Яесть". И там, где возникает "Яесть" - самосознание себя, появляется "я-эго" и мир - Пустота и Наполненность.
"Есть" является источником для "Яесть", как и "Яесть" является источником для "я-эго".
Спасибо.

Я Вас понял.

[кшатрий]

Кому пройти и чему пройти?

Тому, кто думает и говорит о "Естьности". Ведь тому, что Есть- не нужны подтверждения своего существования с помощью этого слова. Это всё ещё концепция. И "есть" и "нет"-концепции. Поэтому, кому они нужны-тот и должен через них пройти.

[Татьяна]

Никто не может быть Просветленным. "Просветленный, просветление" всего лишь слово, понятие, концепция.

БУДДА (Санскр.) Букв., "Просветленный". Высшая степень знания.
Для того, чтобы стать Буддой, надо прорваться через узы чувств и личности;
достичь совершенного восприятия истинного я, и научиться не отделять его от всех других я;
прежде всего, познать на опыте абсолютную нереальность всех феноменов видимого Космоса;
достичь полной непривязанности ко всему, что мимолетно и конечно;
и
жить, находясь все еще на Земле, лишь в бессмертном и вечном, в наивысшем состоянии святости.

[LRL]

Просветленный это не нимб над головой, это просто свободный человек от рабства своего тела, своих привычек, поменявший полностью свое мировоззрение

Нет, "просветлённый"-это никто и ничто. "Просветления" не существует, потому что, "просветлённого" не существует. Всё это-концепции, волны на поверхности. Освобождение от них обнажает истинную сущность сознания, а значит и всего остального. Это зовётся "просветлением" и всё же, это нечто иное, в чём нет абсолютно ничего особенного.

Нимб над головой-это степень святости- Свет Нетварный. А вот "свободный человек"-это не объект природы, а субъект, собравший себя по частям из действительного закрепощения материальной природой. Просветления не существует самого по себе,это да.
Просто "Сын должен вырасти в Отца"