Вот именно. Поэтому, даже опора на эти аксиомы не будет полноценным доказательством. Особенно, если на основе этих аксиом можно будет так же доказать и противоположное. Поэтому, это уже больше практический вопрос, чем теоретический и основные сомнения в нём разрешаются только на опыте, особенно, в масштабах всего человечества.
Теософия будущего.
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Теософия будущего.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
А я вот выше как раз и отвечаю на этот вопрос. Причем, не другим вопросом, который никуда не ведет, а позитивными сведениями:
И далее развернуто. То есть, доказательство прямо дать сложно. Но если вы ищете ответы откуда все ваши страдания и радости, откуда как пороки так и таланты - тогда всё становится проще.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Так поделитесь плодами вашего этого "поиска". Что вы нашли? И кому это может что-то объяснить, на что-то вдохновить? На какой поиск вы кого-то вдохновили? Вы можете толком сказать? Пока что вы десятилетиями только "отравляете своими тошнотворными сомнениями общественный желудок". Если процитировать так часто приводимые вами письма Махатм))
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
А я вот не уверен, что такой вопрос, исходящий от взрослого человека пойдет ему на пользу. Если он будет задавать его не сам себе в тайне от других, но в процессе общественной дискуссии.
Причем, допуская вариант, что "меня вообще нет". Что граничит уже точно с шизофренией. Или туда ведёт, если не спохватиться вовремя. Вот вы допускаете такой вариант? Что "вас на самом деле нет"? Не есть ли это плод ваших поисков на поле сомнений?
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Тем что устраняет противоречия, которые неустранимы с точки зрения "учёных и верующих в Бога". Я это вполне ясно ДОКАЗАЛ выше. Как раз это вполне доказуемо.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
А зачем мне или кому-то еще ваши сомнения? Или просто вопросы без ответов на них? Только лишь. Тем более в статусе некоего ведущего в этом форуме. Да, действительно, вы ничего не пропустили из того, что я тут УТВЕРЖДАЛ чтоб не оспорить это и не подвергнуть сомнению. Этим вы и поделились))
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Теософия будущего.
А ответ на этот вопрос и не ищется в результате дискуссий. Это-самоопределение человека, которое в итоге определяет его жизнь, направление мышления, интересы, желания и действия. Кем он себя считает-"только телом", которое умрёт окончательно, или "бессмертной душой", которая пойдёт в "рай", в "ад", или будет перевоплощаться-это существенно влияет и на его мысли, желания, интересы и приоритеты. Потому что, просто думать-"Я существую"-это ничего не думать, а лишь констатировать само-очевидный факт, ни к чему не приводящий и ничем не обязывающий.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
кшатрий, это не ваша тема и не моя. Потому, не надо чтоб она снова превратилась в разговор 2-х человек.
Пусть другие тоже скажут. Они начинали.
Пусть другие тоже скажут. Они начинали.
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Но раз уж вы написали:
Что и то не я и это не я...
А я утверждаю, что СНАЧАЛА Я есть. Как аксиома и как изначальное условие. А потом уже можно анализировать кто я и "какие мои интересы".
Я хочу напомнить, что выше вы вообще ставили под сомнение что кто-то перевоплощается. То есть ни о каком "в рай или ад" речь не шла. А еще раньше, на прошлой площадке вы ставили под сомнение вообще нынешнее свое "я". Данное свое состояние. Что мол сначала надо определить, что это такое, это Я. А потом уже принимать или не принимать, что Я есть изначально. И далее эта карусель отрицаний и сомнений будет вертеться бесконечно.
Что и то не я и это не я...
А я утверждаю, что СНАЧАЛА Я есть. Как аксиома и как изначальное условие. А потом уже можно анализировать кто я и "какие мои интересы".
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Теософия будущего.
Пол-мира ставит это под сомнение. Наука ставит это под сомнение. И я говорил, что для того, чтобы доказать существование кармы и реинкарнации-нужно сначала доказать, что кто-то, или что-то "перевоплощается" и пожинает в этом воплощении плоды того, что сеет в прошлых воплощениях. Сказать "Я"-это ничего не доказать, если не доказано, что это "Я" может существовать вне тела, как при жизни, так и до, или после смерти. Если сейчас Вы не можете "отделиться" от тела, то откуда уверены, что это произойдёт после смерти? И как убедите в этом других людей?
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Они по крайней мере позитивны. Я действительно верю и конкретно отвечаю. То есть, мои ответы такие, которые можно оспаривать и в чем можно сомневаться. Ваши же негативны изначально. То есть вы выше отрицаете, что перевоплощение МЕНЯ возможно. А вернее требуете это доказать. Я это делаю. Читайте мой вариант выше.
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Теософия будущего.
Это не доказательство, а лишь очередная ментальная конструкция, на практике ни к чему не приводящая, если человек фактически не ощущает, что он сам-это не его тело, а нечто иное, что жило до и будет жить после того, как тело умрёт. Будь это "сознание", "душа" и т.д. Я отрицаю только это доказательство. Потому что, его мало для убедительности.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Я ответил по крайней мере на вопрос, что Я есть. Вы же додумались до того, что раз нельзя четко ответить на вопрос кто Я, значит и нет этого Я. И МЕНЯ нет! А это идиотизм. Правда? Согласитесь.
Что касается вторичного вопроса "кто я", то тут мне и самому интересно. Подтвердить свои предположения. Но совершенно точно что: 1. Я есть теперь. 2. Я буду и был всегда. Но что касается перемен МЕНЯ, как самоощущения - с этим сложнее
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Если человек не ищет ПРИЧИНУ почему он несчастен или счастлив. Почему он талантлив или бесталанен. Почему он удачлив или нет. Почему он здоров или болен, беден или богат. Если его вполне удовлетворяют обычные ответы значит ему до фонаря и карма с перевоплощением. Если уже нет - тогда он вполне может объяснять ПРИЧИНУ всего вышесказанного кармой и перевоплощением.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
По крайней мере, познание причины первично. А потом уже следует доказательство правильна ли эта причина или нет. Познание причины лежит вообще в основе познания как такового. Все познается из порождающих причин. Вы же требуете сразу доказательства. Варианты причин я пишу выше. Это материализм как случайность. Это идея Бога. И наконец, это Карма и Перевоплощение. Давайте это докажем или опровергнем.
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06
Теософия будущего.
На Иврите слово Я звучит АНИ, из тех же трех букв составлено слово ЭЙН - нет. Каббалисты учат, что так в языке зашит самый главный бинер, который должен разрешить человек: Я ЕСТЬ - МЕНЯ НЕТ. И зашитое в том числе значит, что нет разницы ЕСТЬ Я или НЕТ, буквы те же.
-
- Администратор
- Сообщения: 5340
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16
Теософия будущего.
Вы вообще видите и понимаете-что Вам отвечают? Или сами себе уже возражаете? Где я писал, что "Я" нет? Это действительно идиотизм-приписывать мне то, чего я не писал и даже не подразумевал. Я писал, что если Вы сейчас есть, то это не гарантирует того, что Вы существовали до рождения и будете существовать после смерти. Это ничего не гарантирует, сколько бы Вы ни "Якали". И если Вы лишитесь веры во всё Вами надуманное, то останетесь только со своим "Яканьем", в полной пустоте, незнании и неопределённости. Если на опыте не убедились в своём "бессмертии". Я говорю именно об этом.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Ну вот, это либо идея материализма либо идея Бога. Вы к какой себя относите?
Материалист говорит, что его родители создали. А верующий в Бога что Бог. Вы какое из этих двух к себе относите?
-
- Администратор
- Сообщения: 4315
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Теософия будущего.
"Идиоти́я или идиоти́зм (от др.-греч. ἰδιωτεία — «частная жизнь; невежественность, необразованность»[1]; англ. idiocy) — самая глубокая степень умственной отсталости (олигофрении), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления: больные произносят лишь нечленораздельные звуки, как правило, не понимают смысла обращённой к ним речи, эмоциональные проявления элементарны, ограничены проявлением недовольства или удовольствия..." Неудовольствия или удовольствия... эмоциональные реакции примитивны... самое что нужно...
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Напомню предмет спора. Нас попросили доказать, что Карма и Перевоплощение существуют. Я доказываю это. Что как карма так и перевоплощение может быть ПРИЧИНОЙ вообще всего в жизни человека. Пишу выше более развернуто. Мне же тут доказывают, что нет, это не так. А вернее, по сути просто слепо сомневаются в моих доказательствах.
-
- Администратор
- Сообщения: 4315
- Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57
Теософия будущего.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
-
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57
Теософия будущего.
Я кстати вам откровение кшатрия сейчас хочу напомнить. Или поведать тем, кто не знал. Так вот, он мне в разговоре как-то сказал что... Он сам себя создал! И я ему верю. Что он на самом деле так думает. Что он сам себя создал и считает себя для начала альфой и омегой всему, что в нем есть. И потом скептиком для всего что вне его самого, который может оспаривать все, на самом деле ничего не считая своими собственными убеждениями. Только вот с точки зрения реальности это не так. Заблуждается кшатрий, если действительно так думает.