Последствия идеологии Рерихов

[Frithegar]

В прошлый раз Учителя распяли на кресте. В этот раз (как и предрекал Достоевский в "Великом инквизиторе") посадили в тюрьму.

То есть, вы в своих прошлых убеждениях. Что Виссарион, это пришествие Христа.

[Frithegar]

Ребята все еще сидят под арестом. 3 года им не могут предъявить обвинений, но видимо есть указание не выпускать и попытаться припаять срок. Держатся достойно

Это хорошо. Что вы их не предаете по крайней мере тут, как и часть своего прошлого.

[Ку Аль]

и на что Елена Петровна и Махатмы никогда не претендовали(быть безусловными "авторитетами" для теософов), то рериховцы делают то именно то, чему учит АЙ. А АЙ учит противоположному тому, чему учит теософия.

-- Все зависит от того, к кому обращаются Махатмы. Для тех, кто является последователем Живой Этики -- АВТОРИТЕТ очень нужен. Как детям нужно СЛУШАТЬСЯ родителей. А кто не слушается, того родители наказывают.
Тем, кто в духовном отношении чуть выше, те же Махатмы рекомендуют опираться на свой интеллект и на свою интуицию (вместе это называется опорой на ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ).
Это как у людей. Министерство образования одно и то же. Но требования к детям детского сада, школы и института -- РАЗНЫЕ. Со школьника не спрашивают то, к чему он еще не готов.
Тем, у кого еще не развита своя собственная КРЕПКАЯ СВЯЗЬ С ДУШОЙ - АВТОРИТЕТЫ ОЧЕНЬ НУЖНЫ! Без них человек неизбежно попадет в болото, в яму, будет деградировать.

[Ку Аль]

В прошлый раз Учителя распяли на кресте. В этот раз (как и предрекал Достоевский в "Великом инквизиторе") посадили в тюрьму.

То есть, вы в своих прошлых убеждениях. Что Виссарион, это пришествие Христа.

-- Христос ведь и в прошлый раз лишь ОСЕНЯЛ Иисуса (своего ученика). Думаю и в этот раз пока он еще не появился сам, как обещал в 1945 году через Алису Бейли. Но то, что Виссарион Махатма -- это для меня бесспорно. Тут я даю гарантию со 100% уверенностью. И что его осеняет Христос я тоже не сомневаюсь.

[Frithegar]

Но то, что Виссарион Махатма -- это для меня бесспорно. Тут я даю гарантию со 100% уверенностью. И что его осеняет Христос я тоже не сомневаюсь.

Я с этим никогда не спорил. Ни когда писал под именем Д.И.В. на рерихкоме, ни теперь тут под этим ником. Но как тогда там, так и теперь тут у меня другое мнение. Для меня всегда, как тогда так и теперь, были только Махатмы, ЕПБ и Рерихи. Как тогда, 20 лет назад, так и теперь я говорю и знаю для себя что агни йога и теософия - это одно движение. Данное из одного иточника. В этом был уверен и Святослав Рерих.

Что касается Христоса, то теософически - это 7 принцип. Тогда как у гностиков Христос - достигший абсолютного просветления. А Хрестос (через "е") - это идущий к этой цели ученик.

[Frithegar]

Христос ведь и в прошлый раз лишь ОСЕНЯЛ Иисуса (своего ученика). Думаю и в этот раз пока он еще не появился сам, как обещал в 1945 году через Алису Бейли.

Я с этим не спорил тогда, потому что вы прямо не критиковали и не поносили (насколько я помню), ни Махатм, ни ЕПБ, ни Рерихов. Теперь же вообще нет смысла с этим спорить. Если сравнить с тем, что реально происходит. Когда сознательно одни убивают других. И запрещают против этого даже что-то говорить. Перед этим упорно создавая для этого все условия, чтоб это произошло. Так вот на таком фоне все другие ошибки, это детские шалости. Тут реально надо свои души спасать. И по возможности чужие. От реального и совершенно действительного вовлечения в адские деяния. Со всех точек зрения.

[Ку Аль]

Если сравнить с тем, что реально происходит.

-- О том, что сейчас происходит и каким будет ближайшее будущее у меня есть подборка (около 30 видео) на Рутубе (на основе эзотерических учений). На днях загрузил туда около сотни своих видео, записанных за последние 20 лет. Теперь (когда его значительно улучшили) мне Рутуб нравится. Не хуже ютюба. А в чем-то и лучше.

https://studio.rutube.ru/playlist/341037

https://rutube.ru/channel/343714/videos/

вы прямо не критиковали и не поносили (насколько я помню), ни Махатм, ни ЕПБ, ни Рерихов.

-- За что их можно критиковать? Это мои любимые учителя.

[Frithegar]

Теперь (когда его значительно улучшили) мне Рутуб нравится. Не хуже ютюба. А в чем-то и лучше.

Из Украины сложно пользоваться. Пока еще можно такими вот форумами. Но если так и дальше пойдет, то и это перестанет быть возможным.

[Ку Аль]

Из Украины сложно пользоваться.

-- Все эти видео есть и на ютюбе (кроме тех, что про Украину, которые забанили). https://www.youtube.com/@AlKuSpb/videos
-- Кроме того, выложил много переводов эзотерики с англо-язычных ресурсов. https://www.youtube.com/@user-eg9xi1rb7b/videos

[Frithegar]

Все эти видео есть и на ютюбе

Посмотрел, да.

[Василий]

Но то, что Виссарион Махатма -- это для меня бесспорно. Тут я даю гарантию со 100% уверенностью. И что его осеняет Христос я тоже не сомневаюсь.

Виссарион- Махатма. Нужны весомые аргументы.

[Истинофил]

-- Лоренси не поносил Рерихов.

Ну и ладно, не поносил. Но считал их самозванцами, не имеющих связь с теософскими Махатмами.

-- Рериховцам прилетел обратный удар от Лоренси (автор гилозоики - главного эзотерического учения 21 века для запада). Он назвал Рерихов контактерами, которые не имели связи с Махатмами. Так что теперь на цитаты Елены Ивановны можно отвечать цитатами Лоренси.

[ЕИльич]

Оправдание ченнелинга и Урусвати в частности

«Все существа в мире имеют каждый высшего над собою. Этот высший, внутренняя радость которого заключается в передаче им своих эманаций, не может передать их, пока они не выкажут почитания [т. е., созерцания, как это делается во время Йоги]»[16]. (ТД2.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 18 Эволюция Второй Расы )
_____ ___________
16.^ «Sepher M’bo Sha-arim», в конце, перевод. Ис. Мейером Qabbalah, ст. 110.

Про ЕИ есть цитата, что она в зрелые годы по три (пишу по памяти) часа в день сосредотачивалась по Йоге. Значит она была вполне близка со своим Высшим. Мория, не Мория, глория, магнолия. Но такой подход требует уважения к этому контакту и Учению как его результату. Раньше вы восторгались, теперь гневаетесь, потому поэт и сказал "в восторженность не верю", а надо умно изучать. Свидетельствую, есть скрытый слой Космогонии и в АЙ и в ТД и они совпадают, чтоб не соврать на 95-98%.

[Василий]

Так называемые Новые Записи Елены Рерих. Не все читал. Некоторые. Читал, что готовится к печати 6-томное издание НЗ. Читал года 4 назад публикации Антареса в ЖЖ. Хорошо написано. Аргументированно. Но выводы Антарес по-моему делает неверные. Сначала надо твердо убедиться, что тексты НЗ Елены Рерих не фальшивка. Нужна экспертиза НЗ. Результатов такой экспертизы лично я не видел. Графологический анализ, химический анализ бумаги, химический анализ чернил и т.д. Научный анализ. А все пишут, что это не требует доказательств. Итак ясно, что НЗ написаны Еленой Рерих. Фотографии заключений научной экспертизы, чтобы видны были подписи экспертов. Это для начала. С этого надо начинать.

[antares]

Так называемые Новые Записи Елены Рерих. Не все читал. Некоторые. Читал, что готовится к печати 6-томное издание НЗ. Читал года 4 назад публикации Антареса в ЖЖ. Хорошо написано. Аргументированно. Но выводы Антарес по-моему делает неверные. Сначала надо твердо убедиться, что тексты НЗ Елены Рерих не фальшивка. Нужна экспертиза НЗ. Результатов такой экспертизы лично я не видел. Графологический анализ, химический анализ бумаги, химический анализ чернил и т.д. Научный анализ. А все пишут, что это не требует доказательств. Итак ясно, что НЗ написаны Еленой Рерих. Фотографии заключений научной экспертизы, чтобы видны были подписи экспертов. Это для начала. С этого надо начинать.

Есть такие исследования. Даже в ЖЖ я указывал на некоторые, как и на Дзене. Вот вам ссылка на еще одну страничку, где собраны ссылки на такие же исследования: https://urusvati.group/viewtopic.php?t=626

Также можете посмотреть тут.

Я сам сверял и почерк, и характерные ошибки, и устойчивые выражения и т.д. Там есть и исследования соответствия машинописных текстов и машинок Е. Рерих, и соответствие тетрадей и бумаги тем, что выписывала в разные годы Е. Рерих и т.д.

Но дело даже не в этом. А в том, что во-первых, предполагаемый фальсифицируемый объем текстов составляет около 18000 страниц в 200 тетрадях, более того цитаты из этих "безумных" тетрадей присутствуют во множестве писем Е. Рерих к разным корреспондентам.

Но главное - вообще не в этом. Главное в том, что когда я начал углубленно изучать все предыдущие дневники Е. Рерих, то необходимость в доказательствах отсутствия фальсификации отпала сама собой, потому что на самом деле все предыдущие дневники Е. Рерих содержат в себе все зачатки того безумия, которое развернулось в последних дневниках. Начиная с самых первых строк 1921 года, с утверждения, что она жена Махатмы Мории. Поэтому подделывать что-либо просто не имело смысла вообще. Другое дело, что со всем этим совершенно не вяжется основная часть текстов Агни-Йоги, но теперь выяснилось, что Е. Рерих их не принимала никогда и в этом смысле все стало на свое место. Хотя загадка появления большинства интересных текстов Агни-Йоги все равно осталась. Не знаю, читали ли вы мою статью - Рерихи: подлость и озарения. Там есть много фактов обо всем этом.

[Василий]

Есть такие исследования. Даже в ЖЖ я указывал на некоторые, как и на Дзене. Вот вам ссылка на еще одну страничку, где собраны ссылки на такие же исследования: https://urusvati.group/viewtopic.php?t=626

Антарес, я с этими аргументами знаком. Антарес, вы- умный человек. Странно, что вы не понимаете, что это не доказательства подлинности НЗ, а просто мнение любителей. Где ?НАУЧНЫЙ анализ. Графологическая экспертиза. Химический анализ бумаги. Химический анализ чернил. Профессиональные эксперты. Вы пишете: я сам сверял почерк. Антарес, это не серьезно.
Ситуация следующая. НЗ представляют СМЕСЬ подлинных записей и фальшивок. Возможны вставки. Поэтому, ссылаться, что Елена Рерих цитировала какие-то места в своих письмах- это не серьезно. Анализ содержания- это что? Это не серьезно.
Еще раз. Вы не можете привести ДОКУМЕНТЫ НАУЧНОЙ экспертизы НЗ. Это факт. Повторяю, это факт. Я не видел ДОКУМЕНТОВ с подписями профессиональных экспертов.
Вы пишете: главное не в этом. Дальше можно не читать. ЭТО ЛИРИКА. Это ваша оценка содержания Записей. Субъективная оценка. Не более того. Вы имеете полное право высказывать свое мнение. Не более того.

[Истинофил]

Василий, видимо Сатана продолжает мстить ЕИР с ее АЙ за пределами Солнечной системе.
Иначе как объяснить все это? Рериховский Армагеддон закончился в 1949 г. (по словам самой ЕИР), а компроматов против "Учения" все больше и больше. Ну и толк тогда от окончания этого Армагеддона? Ведь прошли более 70 лет.

[Василий]

Истинофил, 24-26 ноября 2022 года в Нижнем Новгороде прошел Международный Теософский Конгресс. Вот фото конгресса:

[Истинофил]

Истинофил, 24-26 ноября 2022 года в Нижнем Новгороде прошел Международный Теософский Конгресс. Вот фото конгресса:

Ну и что Вы хотели сказать - что с помощи фотошопа можно подделать фотографии теософского конгресса, накидав кучу рериховских флагов? Или что Сатана затащил РО в тартары, а они со своей стороны тащат ТО вместе с собой?

[antares]

Есть такие исследования. Даже в ЖЖ я указывал на некоторые, как и на Дзене. Вот вам ссылка на еще одну страничку, где собраны ссылки на такие же исследования: https://urusvati.group/viewtopic.php?t=626

Антарес, я с этими аргументами знаком. Антарес, вы- умный человек. Странно, что вы не понимаете, что это не доказательства подлинности НЗ, а просто мнение любителей. Где ?НАУЧНЫЙ анализ. Графологическая экспертиза. Химический анализ бумаги. Химический анализ чернил. Профессиональные эксперты. Вы пишете: я сам сверял почерк. Антарес, это не серьезно.
Ситуация следующая. НЗ представляют СМЕСЬ подлинных записей и фальшивок. Возможны вставки. Поэтому, ссылаться, что Елена Рерих цитировала какие-то места в своих письмах- это не серьезно. Анализ содержания- это что? Это не серьезно.
Еще раз. Вы не можете привести ДОКУМЕНТЫ НАУЧНОЙ экспертизы НЗ. Это факт. Повторяю, это факт. Я не видел ДОКУМЕНТОВ с подписями профессиональных экспертов.
Вы пишете: главное не в этом. Дальше можно не читать. ЭТО ЛИРИКА. Это ваша оценка содержания Записей. Субъективная оценка. Не более того. Вы имеете полное право высказывать свое мнение. Не более того.

Для того чтобы делать химические экспертизы, необходимо хоть какое-то основание нужности этого действия. Вообразите себе, что до сих пор нет химических экспертиз чернил, бумаги и т.д. второй части "Войны и мира" Л. Толстого. А ведь ведь это же важно - ну в самом деле, вдруг Лев Николаевич, написав первую часть "Войны и мира", вторую часть не писал вовсе! А написали ее за него фальсификаторы его творчества! Ведь всё остальное - воспоминания его жены, современников, черновики, написанные его рукой, сходство тем, сюжетов, стиля и т.д. - по-вашему, это ВСЁ ЛИРИКА! Лирика, которая ничего не доказывает.

То же самое и с новыми записями Е. Рерих. Если для вас анализ содержания - это несерьезно, то вы понятия не имеете о научном анализе. Для фанатиков уж точно предложенный вами анализ не даст абсолютно ничего. Соответствует бумага, чернила - значит подделали в прошлом, - скажут они, - или очень хорошо подделали. Графологический анализ показывает, что подлинник - тут же спросят о том, сколько серебренников заплатили экспертам. Приведут упоминания подделок в мировом масштабе, типа пробирки Колина Пауэла или фальсификации экспертизы с гибелью польского самолета.

И как вы предполагаете сделать такой научный анализ? Сделать химические и графологические экспертизы на каждом из 10000 страниц рукописного текста? Вы вообще отдаете себе отчет в том, можно ли это сделать в принципе?! А ведь если сделать не на всех страницах, то вы же скажете, что это несерьезно и в пропущенных страницах и могли содержаться вставки.

Поэтому утверждение, что НЗ представляют собой смесь подлинных записей и фальшивок - не соответствует действительности, потому, что в НЗ нет ничего выбивающегося из того, что в них есть - ни по смыслу, ни по содержанию, а также там нет абсолютно ни одной стоящей идеи, которая не являлась бы перепевом или фантасмагорией уже высказанных идей в прошлом. Нечего подделывать - понимаете ли вы?

Если для вас такой научный анализ был бы убедительным подтверждением подлинности новых записей Е. Рерих, то вот для меня такой анализ даже с именами выдающихся экспертов не был бы убедительным доказательством подлинности того, что это действительно ее записи, без всяких вставок. В отличие от проведенного мною анализа их содержания и соответствия дневниковым записям ранних лет.

[Василий]

Истинофил, подобная фотография есть и с Международного Теософского Конгресса 2023 года. Найду - приведу.
Я просмотрел многие доклады. Многие докладчики цитировали Агни Йогу, Грани Агни Йоги, Письма Елены Рерих.
Это теософский конгресс.
Солидные люди, многие имеют ученые степени докторов наук. Многие написали свои книги.
Вы, собственно, кто? Какая у вас ученая степень? Какие книги вы написали? Скромность- признак ума.

[antares]

Истинофил, 24-26 ноября 2022 года в Нижнем Новгороде прошел Международный Теософский Конгресс. Вот фото конгресса:

Мне жаль всех этих заблуждающихся людей. Впрочем они выглядят счастливыми. Как говорится, что лучше счастье в незнании или понимание правды, часто приносящее печали?

[Василий]

Мне жаль всех этих заблуждающихся людей. Впрочем они выглядят счастливыми. Как говорится, что лучше счастье в незнании или понимание правды, часто приносящее печали?

Антарес, вас очевидно заносит. Я выше написал Истинофилу. К вам тоже относится.

[antares]

Истинофил, подобная фотография есть и с Международного Теософского Конгресса 2023 года. Найду - приведу.
Я просмотрел многие доклады. Многие докладчики цитировали Агни Йогу, Грани Агни Йоги, Письма Елены Рерих.
Это теософский конгресс.
Солидные люди, многие имеют ученые степени докторов наук. Многие написали свои книги.

Я могу без ложной скромности назвать себя специалистом в вопросе наследия Рерихов. Я знаю ценность и достоверность моих исследований. Поэтому ваше утверждение, что там много докторов наук - это абсолютно ни о чем. Я могу подискутировать с любым и ему нечего будет мне предъявить. Ну если он, конечно, действительно имеет научный подход, а не просто желание любыми правдами и неправдами защищать Е. Рерих.

И нет, меня не заносит. Я, как говорится, знаю, что знаю.

[Василий]

То же самое и с новыми записями Е. Рерих. Если для вас анализ содержания - это несерьезно, то вы понятия не имеете о научном анализе.

Я неудачно выразился. Анализ содержания записей, конечно, имеет важное значение. Вы правы. Именно по смыслу некоторых записей многие сторонники Агни Йоги начали писать, что Записи есть смесь подлинных записей и фальшивых вставок.
Но все-таки, научного анализа и экспертизы НЗ я пока не видел. Покажите документ с подписями экспертов.