Почему не торжествуют учения распространенных ...измов

[v_sem]

В 2017, как говорилось у нас раньше: «Всё прогрессивное человечество» праздновало столетие со дня Великой Октябрьской Социалистической революции. Но невольно возникает вопрос: «Почему всё человечество Земли не пожелало стать «прогрессивным»? » да и мы, страна «победившего» социализма отказались от дальнейшего «прогрессивного» движения вперед, построения Коммунизма. Как не странно, но ответ я нашел в эзотерических знаниях. И по моему в этом и состоит причина, почему эзотерические знания не приветствовались и не приветствуются всем «прогрессивным» человечеством. А создатель теософского общества и пропагандист эзотерики Е.П.Блаватская, была причислена у нас чуть ли не к основоположникам идеологии фашизма. Итак, какой же ответ дает эзотерика на выше поставленные вопросы? Психология человека устроена так, что он предпочитает добро злу. Причем даже тот, кто творит зло, считает, что он делает это ради благих, добрых дел. Но что является основой добра и зла? Если основой добра является любовь, то основой зла – ненависть. А теперь рассмотрим на чём строится идеология самых распространенных …измов. Фашизм – ненависть к другим нациям, расизм - ненависть к другим расам , религиозный фундаментализм – ненависть к другим религиям, коммунизм – ненависть к классу. Думаю дальнейшее разъяснение не имеет смысла, всё становится понятно и так.

[Абель]

В 2017, как говорилось у нас раньше: «Всё прогрессивное человечество» праздновало столетие со дня Великой Октябрьской Социалистической революции. Но невольно возникает вопрос: «Почему всё человечество Земли не пожелало стать «прогрессивным»? » да и мы, страна «победившего» социализма отказались от дальнейшего «прогрессивного» движения вперед, построения Коммунизма. Как не странно, но ответ я нашел в эзотерических знаниях. И по моему в этом и состоит причина, почему эзотерические знания не приветствовались и не приветствуются всем «прогрессивным» человечеством. А создатель теософского общества и пропагандист эзотерики Е.П.Блаватская, была причислена у нас чуть ли не к основоположникам идеологии фашизма. Итак, какой же ответ дает эзотерика на выше поставленные вопросы? Психология человека устроена так, что он предпочитает добро злу. Причем даже тот, кто творит зло, считает, что он делает это ради благих, добрых дел. Но что является основой добра и зла? Если основой добра является любовь, то основой зла – ненависть. А теперь рассмотрим на чём строится идеология самых распространенных …измов. Фашизм – ненависть к другим нациям, расизм - ненависть к другим расам , религиозный фундаментализм – ненависть к другим религиям, коммунизм – ненависть к классу. Думаю дальнейшее разъяснение не имеет смысла, всё становится понятно и так.

Математический парадокс:любовь к злу,ненависть к злу... рушит вашу формулировку. Значит основа не верна. Потому что дуальна.Истина вне добра и зла.

[v_sem]

Абель писал(а):

Математический парадокс:любовь к злу,ненависть к злу... рушит вашу формулировку. Значит основа не верна. Потому что дуальна.Истина вне добра и зла.

В процессе совершенствования сущности (духа, сознания и т.д.)дуализм заменяется монизмом, а вне добра и зла не истина, а извините похеризм. http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... f=76&t=705

[Абель]

В процессе совершенствования сущности (духа, сознания и т.д.)дуализм заменяется монизмом, а вне добра и зла не истина, а извините похеризм. ttp://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=705

Нет,это отрешенность. Свобода от добра и зла.
Почитайте Лао Цзы или песни Миларепы ...

[v_sem]

В процессе совершенствования сущности (духа, сознания и т.д.)дуализм заменяется монизмом, а вне добра и зла не истина, а извините похеризм. ttp://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=705

Нет,это отрешенность. Свобода от добра и зла.
Почитайте Лао Цзы или песни Миларепы ...

А как Вы считаете в чем заключается цель бытия , а значит и самой жизни? И что Вы считаете жизнью?

[Абель]

В процессе совершенствования сущности (духа, сознания и т.д.)дуализм заменяется монизмом, а вне добра и зла не истина, а извините похеризм. ttp://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=705

Нет,это отрешенность. Свобода от добра и зла.
Почитайте Лао Цзы или песни Миларепы ...

А как Вы считаете в чем заключается цель бытия , а значит и самой жизни? И что Вы считаете жизнью?

Жизнь это субъективное бытие . Смысл бытия в реализации.Конкретно смысл жизни человека на земле в духовном подвиге.

[v_sem]

В процессе совершенствования сущности (духа, сознания и т.д.)дуализм заменяется монизмом, а вне добра и зла не истина, а извините похеризм. ttp://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=705

Нет,это отрешенность. Свобода от добра и зла.
Почитайте Лао Цзы или песни Миларепы ...

А как Вы считаете в чем заключается цель бытия , а значит и самой жизни? И что Вы считаете жизнью?

Жизнь это субъективное бытие . Смысл бытия в реализации.Конкретно смысл жизни человека на земле в духовном подвиге.

Жизнь это циклический процесс совершенствования Духа ( души, сознания, манады,и т.д.). Циклы заключаются в переходах которые мы называем рождение и смерть,из тонкого мира в материальный и наоборот. Цель жизни - совершенствование которое идет двумя параллельными, но поддерживающими друг друга путями - умственным и нравственным. Смысл жизни в познании. Принадлежность жизни (имеется ввиду в материальном мире) - дать очередной сущности проявиться в нашем (материальном) мире, т.е. родиться.

[Абель]

В процессе совершенствования сущности (духа, сознания и т.д.)дуализм заменяется монизмом, а вне добра и зла не истина, а извините похеризм. ttp://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?f=76&t=705

Нет,это отрешенность. Свобода от добра и зла.
Почитайте Лао Цзы или песни Миларепы ...

А как Вы считаете в чем заключается цель бытия , а значит и самой жизни? И что Вы считаете жизнью?

Жизнь это субъективное бытие . Смысл бытия в реализации.Конкретно смысл жизни человека на земле в духовном подвиге.

Жизнь это циклический процесс совершенствования Духа ( души, сознания, манады,и т.д.). Циклы заключаются в переходах которые мы называем рождение и смерть,из тонкого мира в материальный и наоборот. Цель жизни - совершенствование которое идет двумя параллельными, но поддерживающими друг друга путями - умственным и нравственным. Смысл жизни в познании. Принадлежность жизни (имеется ввиду в материальном мире) - дать очередной сущности проявиться в нашем (материальном) мире, т.е. родиться.

Совершенствование стремится к идеалу-уже имеющемуся на что можно равняться.Дух-на что равняется? Вы абсурд написали,потому что Дух и проявляется как этот идеал.
Второе что я хотел бы уточнить-что такое нравственность.Я как и вы не стану говорить первым,хотя уже предугадываю что вы ответите.
Но кое что подскажу-я не чту википедию для таких целей,но исхожу из резюме взглядов на этот вопрос людей,посвятивших свои жизни поискам истины и знания,достаточно известных и не очень.Осмысление их взглядов оказалось не обычным традиционному расхожему представлению.

[v_sem]

Совершенствование стремится к идеалу-уже имеющемуся на что можно равняться.Дух-на что равняется? Вы абсурд написали,потому что Дух и проявляется как этот идеал.
Второе что я хотел бы уточнить-что такое нравственность.Я как и вы не стану говорить первым,хотя уже предугадываю что вы ответите.
Но кое что подскажу-я не чту википедию для таких целей,но исхожу из резюме взглядов на этот вопрос людей,посвятивших свои жизни поискам истины и знания,достаточно известных и не очень.Осмысление их взглядов оказалось не обычным традиционному расхожему представлению.

Нравственность это выбор деятельности между добром и злом. Выбор деятельности в сторону добра нравственно, в сторону зла безнравственно. "Единый Луч размножает малые Лучи, Жизнь предшествует Форме, и Жизнь переживает последний Атом. Через бесчисленные Лучи, Луч - Жизни, Единый, подобно Нити в Ожерелье." ("Книга Дзиан" станца VII/2) Вам должно быть известно, что в эзотерике много иносказательного. Подставьте вместо Луч Дух и всё будет ясно насчет совершенствования. Ну, а единый Дух можно назвать Богом.

[Абель]

Совершенствование стремится к идеалу-уже имеющемуся на что можно равняться.Дух-на что равняется? Вы абсурд написали,потому что Дух и проявляется как этот идеал.
Второе что я хотел бы уточнить-что такое нравственность.Я как и вы не стану говорить первым,хотя уже предугадываю что вы ответите.
Но кое что подскажу-я не чту википедию для таких целей,но исхожу из резюме взглядов на этот вопрос людей,посвятивших свои жизни поискам истины и знания,достаточно известных и не очень.Осмысление их взглядов оказалось не обычным традиционному расхожему представлению.

Нравственность это выбор деятельности между добром и злом. Выбор деятельности в сторону добра нравственно, в сторону зла безнравственно. "Единый Луч размножает малые Лучи, Жизнь предшествует Форме, и Жизнь переживает последний Атом. Через бесчисленные Лучи, Луч - Жизни, Единый, подобно Нити в Ожерелье." ("Книга Дзиан" станца VII/2) Вам должно быть известно, что в эзотерике много иносказательного. Подставьте вместо Луч Дух и всё будет ясно насчет совершенствования. Ну, а единый Дух можно назвать Богом.

А вот и нет,нравственность это осознанное переживание наполняющее жизнь вкусом.Бессмертие ,требующее исполнения добра для своей цели безнравственно просто потому,что оно типично растительно.
Нравственность это наполнение жизни духовностью,а это не означает сугубо добро.Не надо стараться быть хорошим,нужно быть осознанным,а добро это проекция спонтанного сострадания-не цель и не средство,это естественное проявление осознанности единства.Добро есть не суть,а излучение сути.Понимание этого момента кардинально расставляет приоритеты стремления и цели,ибо попасть нужно только в центр,только бросив глину в центр гончарного круга можно получить сосуд,если бросать чуть в сторону,глину отбросит.Так же дело обстоит и с духовностью,нужно идти к причине,а не к побочке,к самой сути истины,а в нашей реалии это осознанность.
Именно поэтому понятия добра и зла условны,что они не являются центрами,осознание единства является тем центром,который открывает истину на каждый насущный момент и дает распознание добра и зла в каждом случае,понимание кажущегося добра ведущего к плохим последствиям и понимание кажущегося зла,на самом деле ведущего к благу.

[ИринаКомаринец]

Именно поэтому понятия добра и зла условны,что они не являются центрами,осознание единства является тем центром,который открывает истину на каждый насущный момент и дает распознание добра и зла в каждом случае,понимание кажущегося добра ведущего к плохим последствиям и понимание кажущегося зла,на самом деле ведущего к благу.

Любое зло несет в себе семена собственного разрушения. Зло никогда не останавливается на полпути, позволяя ему раскрыться до конца.
Каждый полюс взаимно обратим. Зло несет в себе добро, а Добро - зло.

Возьмем пример миссионеров-подвижников, распространяющих свою веру. По сути своей она (деятельность) направлена на добро, т.е. обратить людей в веру, которую сами миссионеры считают единственно правильной. И поэтому они готовы защищать ее любыми мерами.
Вполне очевидны их мотивы и добрые намерения. Но одновременно с этим очевидно и то, что их вера, превысившая все пределы разумности, превращается в фанатизм, порождающий чудовищное зло.
Спасибо.

[Абель]

Именно поэтому понятия добра и зла условны,что они не являются центрами,осознание единства является тем центром,который открывает истину на каждый насущный момент и дает распознание добра и зла в каждом случае,понимание кажущегося добра ведущего к плохим последствиям и понимание кажущегося зла,на самом деле ведущего к благу.

Любое зло несет в себе семена собственного разрушения. Зло никогда не останавливается на полпути, позволяя ему раскрыться до конца.
Каждый полюс взаимно обратим. Зло несет в себе добро, а Добро - зло.

Возьмем пример миссионеров-подвижников, распространяющих свою веру. По сути своей она (деятельность) направлена на добро, т.е. обратить людей в веру, которую сами миссионеры считают единственно правильной. И поэтому они готовы защищать ее любыми мерами.
Вполне очевидны их мотивы и добрые намерения. Но одновременно с этим очевидно и то, что их вера, превысившая все пределы разумности, превращается в фанатизм, порождающий чудовищное зло.
Спасибо.

Очень согласен,Ирина! Я вообще склонен считать людей тыкающих в нос определением из википедии профанирующими ,что способствует деградированию интелекта.Посмотрите что пишет вики касательно нравственности и морали-это одно и тоже(!). Тогда как нравственность это осознание единства,а мораль-нормы поведения в социумных образованиях Так у блатных,воров,есть своя мораль-понятия,которые могут отличаться от других моралей.Нравственность же исходит из осознания единства как целостного организма,в котором конфликтность есть болезненность этого организма.Отсюда понятия добра спектрально преломляются от медицинско-оздоровляющих до морально присущих. Так уничтожение паразитов при кажущемся бескомпромисном радикализме является добром,поскольку оздоравливает ,а потакание и толерантность к паразитам -зло.Так мы видим,что мораль ,как правильно замечает Лао Цзы,это деградирующее состояние морали,а ритуальность (законы),деградирующая мораль,поскольку законы и ритуальность истекают из морали.Обрядовость в свою очередь проистекает из ритуальности и мы видим,как исполнение законов деградирует до формальности,что в свою очередь порождает произвол под прикрытием законности.
Вот циклы и их причины определяющие снисхождение и восхождение духовности.

[v_sem]

Абель, Ваше объяснения добра и зла сплошной софизм, попробуйте объяснить родителям у которых маньяк убил ребенка, что это не зло и не добро, а истина где то в стороне. А вот моё мнение насчет нравственности и морали. Эзотерика разделяет нравственность и мораль хоть и то и другое является выбором деятельности индивида или общества между добром и злом. Выбор стороны добра, морально и нравственно, выбор зла – аморально и безнравственно. Но мораль это свод деятельности и поведения, которые устанавливает большинство членов общества в процессе своего развития (совершенствования) и многое, что в древности считалось моральным для большинства современного человечества, стало аморальным. Взять хотя бы те же жертвоприношения. Основой нравственности являются заповеди «Для народов мира заповеди – это те необходимые условия, выполнение которых позволяет построить общество, соблюдающее элементарные законы, основанные на принципах справедливости, общество, выполняющее требования, которые обеспечивают само существование человека.» («Тора») Хранителями заповедей является религия. А самой главной заповедью является заповедь: «Относись к другим так, как хочешь, чтоб другие относились к тебе».

[Абель]

Абель, Ваше объяснения добра и зла сплошной софизм, попробуйте объяснить родителям у которых маньяк убил ребенка, что это не зло и не добро, а истина где то в стороне. А вот моё мнение насчет нравственности и морали. Эзотерика разделяет нравственность и мораль хоть и то и другое является выбором деятельности индивида или общества между добром и злом. Выбор стороны добра, морально и нравственно, выбор зла – аморально и безнравственно. Но мораль это свод деятельности и поведения, которые устанавливает большинство членов общества в процессе своего развития (совершенствования) и многое, что в древности считалось моральным для большинства современного человечества, стало аморальным. Взять хотя бы те же жертвоприношения. Основой нравственности являются заповеди «Для народов мира заповеди – это те необходимые условия, выполнение которых позволяет построить общество, соблюдающее элементарные законы, основанные на принципах справедливости, общество, выполняющее требования, которые обеспечивают само существование человека.» («Тора») Хранителями заповедей является религия. А самой главной заповедью является заповедь: «Относись к другим так, как хочешь, чтоб другие относились к тебе».

Заповеди это формулировка,а формулировка это рамки-тело куда впихивается идея,но основа идеи это принципы единства.Я даже скажу,что принцип справедливости это следствие,порожденное единством,потому что когда все едино,неминуемо любое изменение влечет компенсацию.
А "относись к другим так,как хочешь,чтоб другие относились к тебе"-это не писанный кем то или неведомым чем то закон,а наглядный вывод из понимания единства.
Вы говорите как обьяснить людям потерявшим трагически ребенка,что истина где-то рядом...А зачем объяснять,почему вы ставите себе именно такую задачу,почему пытаетесь решить именно так вопрос?Это разве нужно родителям,это разве нужно вам,что это даст?
Им нужно что? Сострадание,месть,вернуть время назад?
Даже Будда не мог решить эту задачу,потому что понимал,что бессмысленно объяснять.Он сказал женщине принести риса из дома,где никто не умирал и этим рисом воскресит ее ребенка,как она его умоляла.Пока женщина обходила все жилища людей,она понемногу поняла сама,что нет таких домов,где никто б не умер.Тогда только она оценила сострадание Будды,ведь только ее собственное понимание успокоило ее и принесло смирение с непоправимым,а Будда придумал способ,как ей это раскрыть.
Где же была эта истина? А попробуй Будда ей объяснять-что бы вышло? Она б его прокляла как безчувственного и жестокого софиста.
Но я же говорю с вами,а не с родителями потерявших ребенка,и здесь софистика на своем месте.Всему свое место и время.Зачем брать оттуда крайность эмоциональных накалов и переносить сюда? Это будет ошибкой,точно также как и наоборот.Вы улавливаете мою мысль?

[v_sem]

Ладно, мы увлеклись разборкой добра и зла, а так же нравственности и морали. Но тема была открыта не для этого. А показать, что у человечества нет идеологии для построения нормального общества. Я не упомянул ещё один ..изм, а именно капитализм, но он строится на ещё одном ...изме - эгоизме. Как видите тоже нечего хорошего нет. А если нет прогрессивной идеологии для построения прогрессивного общества, то что нам стоит ожидать? Как я уже писал цель жизни - совершенствование, умственное и нравственное. Но если умственное опережает нравственное, то все научно технические достижения начинают использоваться безнравственно и цивилизация себя уничтожает. Об этом же говорит и эзотерический буддизм " Когда физический интеллект, не защищенный высокой нравственностью, выходит за рамки соответствующего ему уровня духовного развития, закон природы обеспечивает его насильственное подавление". И велика вероятность, что это может произойти в этом столетии. Даже если разработают такую идеологию, то навряд ли её быстро воспримет большинство.

[Эдик]

Идиология - интересное слово,давайте по смыслу разберём его чтобы понять чётко что нужно для правильного эволюционного развития всего человеческого общества или человечества.
Если разобрать дословно,как бы,должна быть Идея и логистика)) этой идеи или продвижение,эта идея должна быть общепринятой за основу,и сходя из этой основы выходят и правила поведения как народов,в определённом смысле,личные и межличностные,то есть внутри каждой страны или обособленного общественного образования.Это базис есть основа/фундамент будущей кармы человечества.
Естественно Идея подкрепляется как и Древнеми Источниками,так и исследованиями с точки зрения фундаментальной науки,так сказать),но ведь эта Идея стара как мир!),и выражена она (для многих здесь не секрет) во многих трудах Е.П.Б,которая в свою очередь ссылается на более древние и авторитетные источники.

[v_sem]

Идиология - интересное слово,давайте по смыслу разберём его чтобы понять чётко что нужно для правильного эволюционного развития всего человеческого общества или человечества.
Если разобрать дословно,как бы,должна быть Идея и логистика)) этой идеи или продвижение,эта идея должна быть общепринятой за основу,и сходя из этой основы выходят и правила поведения как народов,в определённом смысле,личные и межличностные,то есть внутри каждой страны или обособленного общественного образования.Это базис есть основа/фундамент будущей кармы человечества.
Естественно Идея подкрепляется как и Древнеми Источниками,так и исследованиями с точки зрения фундаментальной науки,так сказать),но ведь эта Идея стара как мир!),и выражена она (для многих здесь не секрет) во многих трудах Е.П.Б,которая в свою очередь ссылается на более древние и авторитетные источники.

Вы правы, это первая из трех целей теософского общества и эта цель была поставлена в конце 19 века. Сейчас уже 21 и много людей приняли эту идею?

[v_sem]

Идиология - интересное слово,давайте по смыслу разберём его чтобы понять чётко что нужно для правильного эволюционного развития всего человеческого общества или человечества.
Если разобрать дословно,как бы,должна быть Идея и логистика)) этой идеи или продвижение,эта идея должна быть общепринятой за основу,и сходя из этой основы выходят и правила поведения как народов,в определённом смысле,личные и межличностные,то есть внутри каждой страны или обособленного общественного образования.Это базис есть основа/фундамент будущей кармы человечества.
Естественно Идея подкрепляется как и Древнеми Источниками,так и исследованиями с точки зрения фундаментальной науки,так сказать),но ведь эта Идея стара как мир!),и выражена она (для многих здесь не секрет) во многих трудах Е.П.Б,которая в свою очередь ссылается на более древние и авторитетные источники.

Вы правы, это первая из трех целей теософского общества и эти цели были поставлена в конце 19 века. Сейчас уже 21, и много людей восприняли эту идею? Я уже не говорю о том сколько человек на земле ознакомились с трудами Е,П,Б, хорошо если из 500000 один, что тоже сомнительно

[Абель]

Ну вообще-то идеология есть и идеи.Например даже Ленин вывел фактически "полярную звезду"-почти рядом с осью этой идеи-сознательность всех трудящихся. Я ознакомился с идеей анархии заставив себя углубиться в тему чтоб понять что это такое и оказалось я всю жизнь считал анархию бардаком-как нас приучили думать.Оказалось,это общество,где не нужны правители,закон и его пастухи,потому что каждый член общества сам осознает и поступает в соответствии с совестью и уважением к ближнему руководствуясь этикой сердца.Понятно,что это в глазах многих утопия,но это и есть идеал к которому стремились так или иначе лучшие мечтатели человечества. То же самое с другими терминами можно встретить всюду по миру.И это естественно,ведь элементарная разумность говорит,что так жить лучше,что так было бы идеально.Но посмотрите на якобы мудрых вождей.Животные без всякой искры разума и только.Они изобретательны в изощрениях перепиливания сука на котором сидят все,но абсолютно близоруки касательно разумности их усилий в целом.

[v_sem]

Животные без всякой искры разума.Они изобретательны в изощрениях перепиливания сука на котором силят,но абсолютно близоруки касательно разумности их усилий в целом.

Не скажите. http://mediaua.net/muravinaya_civilizaciya.html Да и с дельфинами многое непонятно.

[Абель]

Животные без всякой искры разума.Они изобретательны в изощрениях перепиливания сука на котором силят,но абсолютно близоруки касательно разумности их усилий в целом.

Не скажите. http://mediaua.net/muravinaya_civilizaciya.html Да и с дельфинами многое непонятно.

Ну да,за животных обидно. Наверное поэтому чтоб их не обижать и придумали такие слова как деб...ы.

[ИринаКомаринец]

Я не упомянул ещё один ..изм, а именно капитализм, но он строится на ещё одном ...изме - эгоизме. Как видите тоже нечего хорошего нет.

Вы не упоминули еще одно слово - консерватИЗМ.

[Эдик]

Пантеизм))
Читая Е.П.,обратил внимание на такую мысль(не дословно),что насколько ей было позволено изучить сокровенные знания,она пришла к выводу что иной кармы у человечества не могло и быть!
Причём мы находимся в наиболее грубом,так сказать,витке плотности и поэтому эти уроки нужно проходить здесь и сейчас всем нам,хотим мы этого или нет.)
Другой вопрос,насколько мы (человечество) сможем избежать катастрофы в которую мы идём?,возможно если расширить вопрос метафизически,так и форма есть всего лишь форма и она нужна как «шишта».

[v_sem]

Я не упомянул ещё один ..изм, а именно капитализм, но он строится на ещё одном ...изме - эгоизме. Как видите тоже нечего хорошего нет.

Вы не упоминули еще одно слово - консерватИЗМ.

Это тормоз прогресса.

[fanfreere]

https://youtu.be/TH498vnvR5U