Теософия и наука

[mvs]

ЕИльич,
Евгений, неудобно читать. Цитаты чересчур пространные. Огромные слова брошены читающему в глаза и заслоняют всё остальное. Яркий цвет делает обыкновенный чёрный расплывчатым фоном. Как нужно читать Ваши мысли остаётся непонятным. Как плакаты демонстрантов с лозунгами и требованиями?

[ЕИльич]

ЕИльич,
Евгений, неудобно читать. Цитаты чересчур пространные. Огромные слова брошены читающему в глаза и заслоняют всё остальное. Яркий цвет делает обыкновенный чёрный расплывчатым фоном. Как нужно читать Ваши мысли остаётся непонятным. Как плакаты демонстрантов с лозунгами и требованиями?

А раньше было удобно читать? Продолжу по старому. По сути ничего не скажете? Видел, Вы сами балуетесь италиком. Вам можно?

[СЭШ]

mvs:
//А можно Вы будете добавлять не много, а сэкономленное время (которого у Вас по Вашим словам в дефиците) будете посвящать удобству формы для продолжения наших дискуссий?

Не вижу смысла, поскольку просто одни ваши отговорки сменятся другими, потом попросите в золотую рамочку ваши гениальные цитаты выделять или в стихах вам отвечать, поскольку человеку с совершенным законченным опытом не пристало читать прозу или ещё какой каприз придумаете, что ещё от вас можно ожидать. Поэтому своё сэкономленное время я лучше предпочту тратить на развитие содержания моих ответов и поиска более точных цитат, поскольку пишу свои посты для тех, кому важна не форма, а содержание, и не пустая заумность речевых оборотов, а смысл сказанного. Не хотите дискутировать - не дискутируйте, я вас не заставляю, небылиц от вас за это время я уже достаточно наслушался :)

[СЭШ]

Турист:
//Если текст "Голос Безмолвия" для Вас является источником истинного знания

Если бы это было так, Турист, человек бы просто с первых строк прочитал там о том, что до него тут пытаются донести его собеседники:

3. Достигнув равнодушия к объектам восприятия, ученик должен найти царя чувств, творца мысли, того, который зарождает иллюзии.
4. Ум есть великий убийца Реального[8].
5. Ученик должен убить убийцу.
6. Ибо, когда его собственная форма покажется ему нереальной, как нереальны для него при пробуждении все формы, что он видел во сне.
7. Когда он перестанет слышать множества, тогда он сможет различить Единое — внутренний звук, убивающий внешний.
8. Лишь тогда, не ранее, покинет он область асат, ложного, и вступит в царство Сат, истинного.
9. Прежде чем душа сможет увидеть, следует достичь гармонии внутри, и телесные очи должны закрыться навсегда для всякой иллюзии.

То что, в Брихаданьяка-упанишаде кратко выражено в вопрошании к Учителю:

Oṁ asato mā śad gamaya
Tamaso mā jyotir gamaya
mṛtyor mā amṛtaṁ gamaya
Oṁ śānti śānti śāntiḥ

Веди меня от небытия к бытию
Веди меня от тьмы к свету
Веди меня от смерти к бессмертию

И там же в "Голосе безмолвия" есть шлока, с комментарием к ней ЕПБ:

15. Если распускающаяся душа[10] твоя прислушивается к тревогам мира сего; если на гремящий голос великой иллюзии[11] она дает ответ; если, устрашенная при виде жарких слез страдания, если, оглушенная скорбными воплями, она отступит, подобно пугливой черепахе, под защиту своей самости, знай, о ученик: душа твоя — безмолвного Бога своего недостойный ковчег.

[11] (А.) Махамайя, «великая Иллюзия», объективная Вселенная.

Т.е. вся объективная Вселенная представляет из себя иллюзию и создана Майей (она же Пракрити, "скрывающая" Единую Реальность или Брахман), создавая видимость того, что мир разделен на части или формы, которые ум, будучи творением всё той же Майи, концептуально выделяет из Целостного мира, способствуя такой иллюзорной видимости разделения, поэтому и называется в "Голосе безмолвия" метафорически "убийцей Реального", поскольку мир реален только в своём Единстве или Целостности, а будучи воспринимаемым в своей разделённости на части или формы, представляет из себя иллюзию Майи.

"[32] Анандамайя-коша (санскр.) [от ананда "блаженство", "радость" + майя от глагольного корня ма "измерять", "формировать" + коша "оболочка"] оболочка, построенная на блаженстве. По ведантийской классификации, первая из "панчакоша" (пяти оболочек) человеческой конституции, заключающих в себе божественную монаду (атман). Она соответствует духовной душе (буддхи). Иногда мистики называют анандакошу "солнечной оболочкой" (см. G. de Purucker, ETG). ТД т.1, Примечания переводчика"

"Майя
(санскрит) Слово происходит от корня ma, означающего «измерять», и в переносном смысле оно также означает «воздействовать», «формировать», а следовательно, «ограничивать». В английском языке есть слово mete, означающее «измерять», от того же индоевропейского корня. Оно встречается в англосаксонском языке как корень met, в греческом как med, и в латинском языке также в той же форме. Г. де Пурукер - Оккультный глоссарий"

"mA
cl.2. P. (Dhatup. xxiv , 54) mAti ; cl.3. A. (xxv , 6) mimIte ; cl.4. A. (xxvi , 33) mAyate (Ved. и ep. также mimAti Pot. mimIyAt Impv. , mimIhi ; Pot. mimet Br. ; pf. mamau , mame , mamire RV. ; aor. ainAsi Subj. masAtai AV. ; amAsIt Gr. ; Prec. mAsISTa , meyAt ib. ; fut. mAtA ; mAsyati , mAsyate ib. ; inf. me -mai RV. ; mAtum Br. ; ind. p. mitvA , -mAya RV. &c. &c.) | измерять, мерить, отмерять, снимать мерку, соразмерять, оценивать, определять, отмечать RV. &c. &c. Санскритский словарь"

Т.е. слово "майя" происходит от корня "ма", который есть в таком санскритском слове как например "матра" ("мера", "материя"), поэтому и буквальное значение слова "майя" это не иллюзия, а то, что можно как-то измерить или ограничить. Вот всё что поддаётся измерению или ограничению, в том числе и сам процесс выявления форм, то и выражается словом "майя", и является иллюзией. Единое и постоянное не поддаётся измерению, поэтому оно не является иллюзорным, а является реальным.

"(4) Вселенная и всё её содержимое называются Майей по той причине, что всё, что в ней есть, носит временный характер: начиная от мимолётной жизни светлячка и кончая жизнью солнца. На фоне вечного постоянства Единого и неизменности этого Принципа наша вселенная вместе с её эфемерными, вечно изменяющимися формами, в глазах философа должна выглядеть чем-то призрачным, вроде блуждающих огней на болоте. При этом, однако, вселенная достаточно реальна для живущих в ней и наделённых сознанием существ, которые так же нереальны, как и она сама. ТД т.1, с. 274"

Турист:
//И такое заключение делает специалист, который лично перевел и осознал "Голос Безмолвия", Вы все больше и больше нас мягко говоря удивляете.

Вы случайно не знаете зачем? Странно, что после прочтения этого текста наш оппонент остаётся глух к нашим комментариям, может всё дело в переводе? :)

[mvs]

ЕИльич,
Евгений, неудобно читать. Цитаты чересчур пространные. Огромные слова брошены читающему в глаза и заслоняют всё остальное. Яркий цвет делает обыкновенный чёрный расплывчатым фоном. Как нужно читать Ваши мысли остаётся непонятным. Как плакаты демонстрантов с лозунгами и требованиями?

А раньше было удобно читать? Продолжу по старому. По сути ничего не скажете? Видел, Вы сами балуетесь италиком. Вам можно?

Евгений Ильич. Всё-таки - пикеты устраиваете. Я не балуюсь. Выделение подчеркиванием, жирным, курсивом - это всё помогает передавать мысли. Не эмоции.

[mvs]

Не вижу смысла, поскольку просто одни ваши отговорки сменятся другими

Прямо вот уверены? Что отговорки?

[mvs]

Если бы это было так, Турист, человек бы просто с первых строк прочитал там о том, что до него тут пытаются донести его собеседники:

Это было бы предпочтительно каждый раз. Чтобы Вы не меня убеждали, а друг друга. Ведь только на оном "взаимном" согласии всякая чушь и процветает в мире.