Теософия и наука

кшатрий
Администратор
Сообщения: 6329
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Теософия и наука

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 18:08 Я "ЭТОГО" не хотел. "Трудился и нашел" говорят Каббалисты, не "заработал", т.е. получил, что хотел, а именно НАШЕЛ неожиданно, где же тут "субъективно и пристрастно"?
Ну, конечно же, Вы не хотели, чтобы написанное ЕИР было правдой и вообще не хотели никаких подтверждений этому. :-) И тем не менее, считаете свои видения и сны "доказательствами" априори. Как же так получается и как соотносится с наукой, в которой важна верификация, т.е, неоднократные проверки для установки "обьективного" факта наличия феномена(что это не иллюзия и не плод воображения)?
ЕИльич писал(а): Сегодня, 18:08 Это все связано с моим словом "доказательство", но "совершенно не связано с тем, о чём я пишу" по смыслу.
Так любые фразы можно связать со словом "доказательство". :-() Учитывая, что Махатмы считают "гнозисом" то, против чего Вы возражаете, т.е, знание адвайтистов о Парабрахмане, тождественное знанию Махатм. :-)
LRL
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Теософия и наука

Сообщение LRL »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 18:08

А вообще, откуда дровишки, не отсюда, ли:
Современные последователи Бартини утверждают, что им была создана «уникальная теория шестимерного мира пространства и времени, которая получила название „мир Бартини“».[52] По их словам, в противоположность традиционной модели с 4 измерениями (три измерения пространства и одно времени), этот мир построен на шести ортогональных осях.(https://ru.wikipedia.org/wiki/Бартини,_ ... Людвигович)
???
Нет, с этим не знакома. Все проще- семь Принципов Теософии, в коих седьмой - Синтез
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6329
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Теософия и наука

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 18:14 А про "заборы" и "мосты" будет???
А зачем нужен мост там, где уже стоит забор? :-() Какой в нём смысл, если преграда останется? Чтобы разделение и противопоставление исчезло- надо просто снести забор, т.е, перестать противопоставлять себя Миру, потому что, это- иллюзия и авидья.
Поэтому «знание», которого ищет оккультист, не является знанием в обычном понимании, оно приходит как нечто само собою разумеющееся после того, как он удалит завесу, скрывающую от его взора истинное знание.
Блаватская Е.П. - Могут ли Махатмы быть эгоистичными.
Кстати, это хорошая статья про Махатм. Почитайте, как нибудь. Написанное в ней как раз относится к "Доктрине Сердца"( к "Атма-видье"). :-)
LRL
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Теософия и наука

Сообщение LRL »

кшатрий писал(а): Сегодня, 18:31
И тем не менее, считаете свои видения и сны "доказательствами" априори. Как же так получается и как соотносится с наукой, в которой важна верификация, т.е, неоднократные проверки для установки "обьективного" факта наличия феномена(что это не иллюзия и не плод воображения)?
Сны и видения - это естественное состояния организма. учения даются на тех, убеждения которых складываются собственным опытом. Просто у разных людей опыт как разные грани общего, а учения дают общие положения. Но такие люди поймут друг друга.
—-
В физике доказательства могут быть представлены математикой
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Теософия и наука

Сообщение ЕИльич »

И тут Остапа понесло:
:
Двайта и А-двайта. Положим: ВСЕ ЕСТЬ Вибрация или Волны или Единый Океан (А-двайта). Рассмотрим Волны по отдельности с точки зрения чего? Волны. Тогда есть Волна-Наблюдатель и Океан (Двайта). Где граница между Ними? Вот где: каждая Волна также и Частица (дуализм Волна-Частица), Частица - это тороидальный Вихрь или Система тороидальных Вихрей. Граница у Вихря хотя и размыта, но вполне определена с некоторой ненулевой погрешностью. Это граница создает определенный линейный размер, в который вписываются определенные длины Стоячих Волн сред меньших Частиц с погрешностью длин Волн, зависящих от свойств границы Вихря. Длины Волн однозначно переводятся в Вибрации. Волна-Частица - это "Две Жизни" одной Монады. Мосты между Монадами - это Лучи, а Заборы Монад - это уплотнившиеся тороидальные Вихри, пропускающие лишь грубые, уплотненные Лучи.

А дальше об этом:
Согласно учениям, Майа – иллюзорная видимость чередующихся событий и действий на этой Земле – изменяется и разнится соответственно народам и местностям. Но главные черты жизни каждого человека всегда в согласии с «Созвездием», под которым человек родился, или, так сказать, с характерными чертами, оживотворяющего его принципа или Божества, который управляет этим созвездием, назовем ли мы его Дхиан-Коганом, как в Азии, или Архангелом, как называют его в греческой и латинской церкви. В древнем Символизме это всегда было Солнце – хотя подразумевалось Духовное, но не Солнце видимое – которое посылало главных Спасителей и Аватаров. Отсюда связующее звено между Буддами, Аватарами и многими другими воплощениями высочайших Семи. Чем ближе подход к своему Прототипу в «Небесах», тем лучше для смертного, личность которого была избрана его собственным личным Божеством (Седьмым Принципом), как свое земное обиталище. Ибо с каждым усилием воли к очищению и объединению с этим «Богом в себе» один из низших Лучей пресекается, и духовная сущность человека притягивается выше и выше к Лучу, замещающему первый, до тех пор, пока от Луча к Лучу Внутренний Человек не притянется к единому и высочайшему Лучу Отче-Солнца. Таким образом, «события человечества протекают в соответствии с число-образами, ибо как отдельные единицы, так и все, происходят из одного источника-Центрального Солнца и его тени – видимого солнца. Ибо равноденствия и солнцестояния, периоды и различные фазы солнечного движения, выраженные астрономически и численно, являются лишь конкретными символами вечно живущей истины, хотя они кажутся непосвященным смертным абстрактными идеями. И этим объясняются необычайные числовые совпадения с геометрическими соотношениями, отмеченные несколькими авторами.(ТД1.ч.III.Отдел XV. Эволюция Циклов и Карма )


Космическое сотрудничество
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6329
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Теософия и наука

Сообщение кшатрий »

LRL писал(а): Сегодня, 18:55 Сны и видения - это естественное состояния организма. учения даются на тех, убеждения которых складываются собственным опытом. Просто у разных людей опыт как разные грани общего, а учения дают общие положения. Но такие люди поймут друг друга.
Учения даются именно для того, чтобы люди учились видеть, прежде всего, то, что их объединяет друг с другом и с Миром(Богом, Природой и т.д.) и чтобы учились жить в соответствии с этим. Это и есть общие положения у всех основных учений, их общая основа. А вот то, что люди видят в итоге -зависит от состояния их сознания и организма. На что влияет склад ума, характер и опыт, включая отношение к тому, или иному учению. Поэтому, христианские святые видят Бога, Христа, Деву Марию, ангелов и демонов, буддийские святые видят Будд, Бодхисаттв и "злых духов", а индийские святые видят богов, богинь и асуров. :-) Но, не в этих видениях заключается их "святость", а в том общем состоянии сознания, в котором они находятся и взаимодействуют с Миром, побочным эффектом чего выступают как эти видения(обусловленные лишь оставшимися в уме идеями той традиции, которой они следовали), так и различные "сиддхи". Но, сами по себе, видения могут быть у любых людей, необязательно святых, но, именно в этом случае они будут больше ложными, чём истинными. Из-за оставшихся "омрачений ума". Поэтому, как писала ЕПБ, то, что содержится в ТД- проверялось многими поколениями "Посвященных", которые записывали и сверяли свои видения с другими и только то, что было общим для всех- принималось в расчёт. :-) Да и в физике любые математические расчёты должны подтвердиться экспериментально, эмпирически, через опыт и наблюдения разных учёных, желательно, независимых друг от друга. И ЕИльич должен быть в курсе этого, даже будучи физиком- теоретиком. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Теософия и наука

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): Сегодня, 18:31 Ну, конечно же, Вы не хотели, чтобы написанное ЕИР было правдой и вообще не хотели никаких подтверждений этому. И тем не менее, считаете свои видения и сны "доказательствами" априори. Как же так получается и как соотносится с наукой, в которой важна верификация, т.е, неоднократные проверки для установки "обьективного" факта наличия феномена(что это не иллюзия и не плод воображения)?
Самым сильным Доказательством для меня верности Учения было следующее: Спустя 7 лет, после знакомство с АЙ и ТД (перечитал их 2-4 раза) и что-то поняв, я стал Очно изучать Каббалу (опыт нескольких тысячелетий переданный по преемственности) у М.Лайтмана (2 раза в неделю по 1,5 часа, 2 года я ездил на очные уроки Рава по русски в Израиле). И вот, понятое мной единство этих двух Учений, а также парапсихологические влияния на уроках, стало НЕСОМНЕННЫМ Доказательством для меня.
кшатрий писал(а): Сегодня, 18:31 Учитывая, что Махатмы считают "гнозисом" то, против чего Вы возражаете, т.е, знание адвайтистов о Парабрахмане, тождественное знанию Махатм.
А в этом смысле, ну я не понял сразу.
Как наш ученик из Пондишери многозначительно высказался, ни вам, ни кому-либо другому по ту сторону порога никогда не была и не будет открыта «завершенная теория» эволюции, если он сам не дойдет до нее своими догадками. Если кто-нибудь может добыть ее из тех перепутанных обрывков, которые ему даны, то очень хорошо; это действительно было бы прекрасным доказательством его или ее духовной проницательности, некоторые очень близко подошли к этому. Но все же у самых лучших из них бывает достаточно ошибок – окраска и заблуждения; тень Манаса всегда падает на поле Буддхи, доказывая вечный закон, что только нескованный дух увидит духовное без затемнения. Никакой необученный любитель никогда не мог состязаться в этой отрасли исследований со знатоком.(Письма Махатм, Письмо 112. К.Х. - Синнетту. Июль 1883 г. )
По моему, "гнозис" - это "завершенная теория" эволюции и видение духовного как результат знания первого. Я не возражаю против знания Адвайтистов, я не имею представления, кроме смысла самого Бренда, что это такое. Но Бренд - не адекватен Миру так, как Небренд.
Я возражаю, что Вы, скорее всего, не открыв "завершенной теории эволюции, НЕ можете адекватно судить о "духовном видении", хотя делаете вид, что Вам вполне известно это знание.
кшатрий писал(а): Сегодня, 18:49 А зачем нужен мост там, где уже стоит забор? Какой в нём смысл, если преграда останется? Чтобы разделение и противопоставление исчезло- надо просто снести забор, т.е, перестать противопоставлять себя Миру, потому что, это- иллюзия и авидья.
Вопрос не в том, сносить забор или нет, а в том что СТРОИТЬ в будущем забор или Мост, например, с соседней Галактикой. Разве Вы не за ЗАБОРОМ от Галактики Андромеда (Забором "Круга Не преступи"?)
Космическое сотрудничество
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6329
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Теософия и наука

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 19:47 По моему, "гнозис" - это "завершенная теория"
Это по- Вашему. А у гностиков иной взгляд на "гнозис", изложенный ЕПБ в комментариях к "Пистис София", например. И Махатмы писали о различиях между истинным и ложным знанием(джью и джью ми). Не говоря уж о проведенной выше цитате из статьи ЕПБ, в которой пишется- какое знание ищет оккультист и после чего оно к нему приходит(после удаления "завес, скрывающих от его взора истинное знание). А различные "Доктрины" и "теории"- лишь устное, или письменное изложение увиденного и познанного, или предполагаемого, а не Знание(Гнозис), как таковое. :-)
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6329
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Теософия и наука

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 19:47 Вопрос не в том, сносить забор или нет, а в том что СТРОИТЬ в будущем забор или Мост, например, с соседней Галактикой. Разве Вы не за ЗАБОРОМ от Галактики Андромеда (Забором "Круга Не преступи"?)
Забор относится к Майе и авидье, а не к Атме. Тут нечего строить, так как, мы и так много чего настраиваем из-за своего неведения. :-) Поэтому, могу лишь повторить слова про "завесы", которые скрывают от нас истинное знание и которые надо удалить. Ничего строить не надо, так как, во Вселенной и так уже всё построенно и всё гармонично, без лишних "построений". Надо только убрать в своем уме все, что мешает увидеть эту естественную гармонию и то, что лежит в её основе. Именно это непосредственное видение(и переживание) и будет "гнозисом", а не какие-то ментальные конструкции , заменяемые друг на друга, как шило на мыло. :-)
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Теософия и наука

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): Сегодня, 19:31 Да и в физике любые математические расчёты должны подтвердиться экспериментально, эмпирически, через опыт и наблюдения разных учёных, желательно, независимых друг от друга.
ОЧЕНЬ ВАЖНО. Эксперименты и теория сходятся всегда с ненулевой ПОГРЕШНОСТЬЮ. И эта погрешность или ЗАЗОР позволяет ВСЕ. В том числе и отрицание теории и замену на другую. Потому никакая теория, основанная на эксперименте, В ПРИНЦИПЕ не может быть ИСТИНОЙ.
И тогда, остается Аналогия, и простейшие Дедуктивно-Индуктивные рассуждения. Что я вам и предлагаю, назвав "Доктриной кОка".
Космическое сотрудничество
Аватара пользователя
ЕИльич
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 02:06

Теософия и наука

Сообщение ЕИльич »

кшатрий писал(а): Сегодня, 20:06
ЕИльич писал(а): Сегодня, 19:47 Вопрос не в том, сносить забор или нет, а в том что СТРОИТЬ в будущем забор или Мост, например, с соседней Галактикой. Разве Вы не за ЗАБОРОМ от Галактики Андромеда (Забором "Круга Не преступи"?)
Забор относится к Майе и авидье, а не к Атме. Тут нечего строить, так как, мы и так много чего настраиваем из-за своего неведения. :-) Поэтому, могу лишь повторить слова про "завесы", которые скрывают от нас истинное знание и которые надо удалить. Ничего строить не надо, так как, во Вселенной и так уже всё построенно и всё гармонично, без лишних "построений". :-)
Ну что Вы такой не понятливый? Образ забора и моста это отсюда:
:
«Однажды Эйнштейну позвонил журналист и попросил об интервью для специальной статьи «Великие вопросы великих учёных». Эйнштейн согласился и журналист приехал к нему домой на самом закате дня. Он застал учёного сидящим на веранде в кресле качалке, курящим старую трубку и смотрящим на закат.
Я хочу задать Вам только один вопрос, доктор Эйнштейн – его мы задаём всем большим учёным. Вопрос такой – КАКОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС МОЖЕТ ЗАДАТЬ УЧЕНЫЙ? Эйнштейн задумался на целых 10 минут. Потом он заявил, что это прекрасный вопрос и он заслуживает серьёзного ответа, после чего снова погрузился в размышления покачиваясь на кресле и дымя своей трубкой.
Журналист приготовил блокнот и терпеливо ждал какой нибудь формулы или гипотезы, но вместо этого получил следующий вопрос, который учёный посчитал самым главным – Является ли Вселенная дружественной?
Что вы имеете ввиду? – Спросил журналист – Как это может быть самым главным вопросом?
Эйнштейн ответил: «Потому что ответ на этот вопрос определяет то, что мы будем делать со своей жизнью. Если Вселенная является дружественной, то мы проведём свою жизнь строя мосты. В противном случае будем строить стены».
Строить ничего не надо, но вот это о чем:
ЕИльич писал(а): Сегодня, 19:18 Согласно учениям, Майа – иллюзорная видимость чередующихся событий и действий на этой Земле – изменяется и разнится соответственно народам и местностям. Но главные черты жизни каждого человека всегда в согласии с «Созвездием», под которым человек родился, или, так сказать, с характерными чертами, оживотворяющего его принципа или Божества, который управляет этим созвездием, назовем ли мы его Дхиан-Коганом, как в Азии, или Архангелом, как называют его в греческой и латинской церкви. В древнем Символизме это всегда было Солнце – хотя подразумевалось Духовное, но не Солнце видимое – которое посылало главных Спасителей и Аватаров. Отсюда связующее звено между Буддами, Аватарами и многими другими воплощениями высочайших Семи. Чем ближе подход к своему Прототипу в «Небесах», тем лучше для смертного, личность которого была избрана его собственным личным Божеством (Седьмым Принципом), как свое земное обиталище. Ибо с каждым усилием воли к очищению и объединению с этим «Богом в себе» один из низших Лучей пресекается, и духовная сущность человека притягивается выше и выше к Лучу, замещающему первый, до тех пор, пока от Луча к Лучу Внутренний Человек не притянется к единому и высочайшему Лучу Отче-Солнца. Таким образом, «события человечества протекают в соответствии с число-образами, ибо как отдельные единицы, так и все, происходят из одного источника-Центрального Солнца и его тени – видимого солнца. Ибо равноденствия и солнцестояния, периоды и различные фазы солнечного движения, выраженные астрономически и численно, являются лишь конкретными символами вечно живущей истины, хотя они кажутся непосвященным смертным абстрактными идеями. И этим объясняются необычайные числовые совпадения с геометрическими соотношениями, отмеченные несколькими авторами.(ТД1.ч.III.Отдел XV. Эволюция Циклов и Карма )
Объединение и пресечение тут - это разве нельзя назвать постройкой Моста (Луча) и разрушением забора - пресечение грубого Луча?
Космическое сотрудничество
кшатрий
Администратор
Сообщения: 6329
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Теософия и наука

Сообщение кшатрий »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 20:15
Ну что Вы такой не понятливый? Образ забора и моста это отсюда
Без разницы. Это тоже противопоставление- либо Вселенная "дружественная", либо "враждебная". А если она не такая и не другая, то что нам делать, что рушить, или строить? Это только наш ограниченный т ограничивающий взгляд, отношение к Вселенной, а не сама Вселенная. :-) Та самая стена, что уже построена в нашем уме в качестве фиксированной идеи "либо одно-либо другое".
ЕИльич писал(а): Сегодня, 20:15 Объединение и пресечение тут - это разве нельзя назвать постройкой Моста (Луча) и разрушением забора - пресечение грубого Луча?
Это лишь обороты речи, грубо описывающие данный процесс. Все эти Лучи существовали до объединения и пресечения и продолжают существовать после, только влияние высшего Луча будет гораздо сильнее и естественнее, чём до этого. Так как, духовная сущность("внутренний человек") никогда не отделялась от "высочайшего Луча"(Атмы) и сама по сути является этим индивидуализированным "Лучом". Иначе, не смогла бы к нему "подняться", не имея с ним ничего общего. Потому она и "духовная". И вопрос только в "пресечении" низшего Луча, который "увлекает" эту сущность в водоворот Майи, создавая иллюзию отделенности от высшего Луча, которую и нужно преодолеть, т.е, пресечь действие и притяжение низшего Луча, который после этого никуда не исчезает, а просто перестает притягивать внимание(сознание) "духовной сущности". :-) Поэтому и сказано в Ланкаватара сутре, что никто не может достичь Нирваны, не будучи уже в ней. И что Сансара и есть Нирвана в своей основе.
dusik_ie
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теософия и наука

Сообщение dusik_ie »

ЕИльич писал(а): Сегодня, 11:18 И как ЛОГИЧЕСКИ совместить выделенное??? Или кто охраняет границы разума (границы между сущностями)???
Очень просто - нужно всего-лишь перестать мыслить исключительно материалистически. Материалистически, это когда за реальность принимаются частицы, которые неделимы и занимают определенное место в пространстве в определенный момент времени.
И если эти частицы соединять, то будет просто большое массивное множество частиц, а если их, эти частицы распылить в пространстве - будет космическая пыль. Это представить просто и легко.

Но тесофия говорит не о материальных вещах. То, что соединяется - это не про вещи.
Два человека (или более) которые в медитации сливают в одно свои сознания - для Вас, видимо это бред и нонсенс, а для меня главная цель. Представьте, какая между нами разница, при том, что и Вы и я, считаем себя теософами.
dusik_ie
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Теософия и наука

Сообщение dusik_ie »

Турист писал(а): Вчера, 19:04
dusik_ie писал(а): 11 ноя 2025, 07:23 Действительное пророчество от Блаватской - это про "смертельный удар" который будет нанесен материалистической науке в скором времени. И он был действительно нанесен промерно в 1900 году, только Вы, почему-то это в данной теме это не обсуждали и по всему даже не в курсе о чем речь. Так был этот удар или нет? И в чем он выражался (что это именно "смертельный удар", а никак иначе)?
За последние лет 50 в разных направлениях науки: в физике, биологии, антропологии, психологии и медицине накопилось масса эмпирического материала, который по разным причинам не рассматривается или игнорируется академ. наукой и если собрать его воедино, он совершенно не вписывается в современную естественнонаучную картину мира.
Это в общем и обо всем сразу и ничего конкретно. Назовите хоть одну конкретную проблему, в которой наука буксует – нет подвижек не то, что 50 лет, а много больше. Они же ж есть (например в медицине) но знаете ли Вы сами о них? И в чем Вы, как теософ, видите выход из такого тупика?
LRL
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Теософия и наука

Сообщение LRL »

кшатрий писал(а): Сегодня, 19:31
LRL писал(а): Сегодня, 18:55 Сны и видения - это естественное состояния организма. учения даются на тех, убеждения которых складываются собственным опытом. Просто у разных людей опыт как разные грани общего, а учения дают общие положения. Но такие люди поймут друг друга.
Учения даются именно для того, чтобы люди учились видеть, прежде всего, то, что их объединяет друг с другом и с Миром(Богом, Природой и т.д.) и чтобы учились жить в соответствии с этим. Это и есть общие положения у всех основных учений, их общая основа. А вот то, что люди видят в итоге -зависит от состояния их сознания и организма. На что влияет склад ума, характер и опыт, включая отношение к тому, или иному учению. Поэтому, христианские святые видят Бога, Христа, Деву Марию, ангелов и демонов, буддийские святые видят Будд, Бодхисаттв и "злых духов", а индийские святые видят богов, богинь и асуров. :-) Но, не в этих видениях заключается их "святость", а в том общем состоянии сознания, в котором они находятся и взаимодействуют с Миром, побочным эффектом чего выступают как эти видения(обусловленные лишь оставшимися в уме идеями той традиции, которой они следовали), так и различные "сиддхи". Но, сами по себе, видения могут быть у любых людей, необязательно святых, но, именно в этом случае они будут больше ложными, чём истинными. Из-за оставшихся "омрачений ума". Поэтому, как писала ЕПБ, то, что содержится в ТД- проверялось многими поколениями "Посвященных", которые записывали и сверяли свои видения с другими и только то, что было общим для всех- принималось в расчёт. :-) Да и в физике любые математические расчёты должны подтвердиться экспериментально, эмпирически, через опыт и наблюдения разных учёных, желательно, независимых друг от друга. И ЕИльич должен быть в курсе этого, даже будучи физиком- теоретиком. :-)
Учит жизнь. А Учения систематизируют эти знания. Собственно, Учения и проистекают из жизненного опыта.
А Догматы не подтвержденные жизненным опытом и рождают сектантские умозрения. Когда присваивают истину и легко возводят хулу. Но это рождает непреодолимое препятствие устремлению к истине.
Евгений не рядовой физик , и он знает цену своим способностям. Которые заработаны предыдущими воплощениями. Потому это его творчество, пусть и не совершенное, но все же творчество. А не просто самоутверждение умствованием на отвлеченные темы.

Вернуться в «Свободный разговор»