"Космогенезис"

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

FAAF писал(а): 04 июл 2020, 10:05 Нам нужно понять кто инициирует Трепет.
Станца III.
1. ...Последний Трепет Седьмой Вечности дрожит в Бесконечности. Матерь набухает, распространяясь изнутри наружу, подобно почке Лотоса.
2. Трепет распространяется, касаясь своим стремительным Крылом всей Вселенной и Зародыша, пребывающего во Тьме, Тьме, что дышит над дремлющими Водами Жизни.
3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери. Луч пронизывает Девственное Яйцо, Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце и зароняет Зародыш, не-вечный, и он сгущается в Мировое Яйцо.
ТД 1.1.
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

"Космогенезис"

Сообщение Evgeny »

FAAF писал(а): 09 июл 2020, 10:09 Если у Вас есть какое то другое определение термина «эманация», то поделитесь этим определением с участниками форума.
У меня точно такое же определение (и понимание) этого термина «эманация», какое оно написано в русских энциклопедических словарях, а так же и в английских толковых.... - «emanation».
Любой участник форума может сам с этим ознакомиться.
C. Зизевский писал(а): 09 июл 2020, 11:16 Не надо искать пояснения "Природы" в понятии семеричности, то есть принципа "Шесть в одном" (итого семь). Эта схема есть мировая система понятия эволюционных дифференциаций.
Пардон, коллега, но число «эволюционных дифференциаций» в Природе нашей Земли (only) равно десяти (см. Декаду Пифагора).

Не путай эманации с дифференциациями, это совершенно разные вещи.
Татьяна писал(а): 09 июл 2020, 15:30 Станца III.
1. ...Последний Трепет Седьмой Вечности дрожит в Бесконечности. Матерь набухает, распространяясь изнутри наружу, подобно почке Лотоса.
2. Трепет распространяется, касаясь своим стремительным Крылом всей Вселенной и Зародыша, пребывающего во Тьме, Тьме, что дышит над дремлющими Водами Жизни.
3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери. Луч пронизывает Девственное Яйцо, Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце и зароняет Зародыш, не-вечный, и он сгущается в Мировое Яйцо.
ТД 1.1.
Татьяна, ты хоть сама то поняла, об чём идёт речь в этих трёх шлоках из 3-й Станцы?

На всякий случай, представляю оригинал для понимания....
Если попросят (вежливо), хотя бы один-два участника этого форума, тогда постараюсь изготовить свой альтернативный перевод...

STANZA III.

1. THE LAST VIBRATION OF THE SEVENTH ETERNITY THRILLS THROUGH INFINITUDE. THE MOTHER SWELLS, EXPANDING FROM WITHIN WITHOUT LIKE THE BUD OF THE LOTUS.

2. THE VIBRATION SWEEPS ALONG, TOUCHING WITH ITS SWIFT WING (simultaneously) THE WHOLE UNIVERSE, AND THE GERM THAT DWELLETH IN DARKNESS: THE DARKNESS THAT BREATHES (moves) OVER THE SLUMBERING WATERS OF LIFE.

3. «DARKNESS» RADIATES LIGHT, AND LIGHT DROPS ONE SOLITARY RAY INTO THE WATERS, INTO THE MOTHER DEEP. THE RAY SHOOTS THROUGH THE VIRGIN EGG; THE RAY CAUSES THE ETERNAL EGG TO THRILL, AND DROP THE NON-ETERNAL (periodical) GERM, WHICH CONDENSES INTO THE WORLD EGG.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): 11 июл 2020, 02:34 Татьяна, ты хоть сама то поняла, об чём идёт речь в этих трёх шлоках из 3-й Станцы?
вопрос - FAAF: Нам нужно понять кто инициирует Трепет.

ответ из ТД - III Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

"Космогенезис"

Сообщение Evgeny »

«Вечных Яиц» не бывает в вечной Вселенной. Все они временные...
ТД-3 не относится к матчасти Теософии.
Имей в виду.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): 11 июл 2020, 03:46 «Вечных Яиц» не бывает в вечной Вселенной. Все они временные...
ТД-3 не относится к матчасти Теософии.
Имей в виду.
Станца III.
1. ...Последний Трепет Седьмой Вечности дрожит в Бесконечности. Матерь набухает, распространяясь изнутри наружу, подобно почке Лотоса.
2. Трепет распространяется, касаясь своим стремительным Крылом всей Вселенной и Зародыша, пребывающего во Тьме, Тьме, что дышит над дремлющими Водами Жизни.
3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери. Луч пронизывает Девственное Яйцо, Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце и зароняет Зародыш, не-вечный, и он сгущается в Мировое Яйцо.
ТД 1.1.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

"Космогенезис"

Сообщение C. Зизевский »

Evgeny писал(а): 11 июл 2020, 02:34 У меня точно такое же определение (и понимание) этого термина «эманация», какое оно написано в русских энциклопедических словарях, а так же и в английских толковых.... - «emanation».
Любой участник форума может сам с этим ознакомиться.
А с теософским понятием из-за привлечения сего европейского термина Махатмами ты, знаток канадиевский, естественно, не знаком.
Пардон, коллега, но число «эволюционных дифференциаций» в Природе нашей Земли (only) равно десяти (см. Декаду Пифагора).
Не путай эманации с дифференциациями, это совершенно разные вещи.
Это не дифференциации. Но тебе ещё рано знать, что в Теософии "прячется" под "семеричностью" и "десятиричностью", с характеристиками циклов ты ни "бэ", ни "мэ". Но вот почему ты вдруг уводишь в сторону от сказанного мною - это странно. Опять жалкое желание запутать теософов? Или по русски читать и думать не умеешь?
Татьяна, ты хоть сама то поняла, об чём идёт речь в этих трёх шлоках из 3-й Станцы?
Точно, не петришь в русском: она ведь совершенно о другом отвечает на вопрос. Или продолжаешь политику сбивания конкретной линии разговора у теософов? А подачек с переводом нам не надо, участники при необходимости и сами могут перевести (хотя в данном случае это вообще не важно, вопрос был не об том).
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

"Космогенезис"

Сообщение C. Зизевский »

Evgeny писал(а): 11 июл 2020, 03:46 «Вечных Яиц» не бывает в вечной Вселенной. Все они временные...
ТД-3 не относится к матчасти Теософии.
Имей в виду.
Опять ерунду городишь, имей в виду.
ТД3 относится к матчасти, ибо она в большинстве своих текстов составлена из рукописей Елены Петровны, коих осталось много при подготовке Четырёх Томов "Тайной Доктрины". Но относится к напечатанному (как и к переведённому) надо осторожно, ибо непонятно, кто редактировал сей 3 том. Кроме этого, туда умудрились "загнать" часть личных записей людей, слушавших где-то Елену Петровну без всякого упоминания авторства (они практически в конце тома). С ними нужно ещё более осторожничать: кто знает, как трансформировалось сказанное Ею в головах записавших?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

"Космогенезис"

Сообщение кшатрий »

Evgeny писал(а): 11 июл 2020, 03:46 «Вечных Яиц» не бывает в вечной Вселенной. Все они временные...
"Вечное Яйцо"-лишь символ "покровов" Мулапракрити. Или "нумен", периодически становящийся "феноменом" в "мире форм".
:
Так «Покровы» означают нумен недифференцированной Космической Материи. Это не материя, как мы знаем ее, но духовная сущность материи, которая совечна и даже едина с Пространством в его отвлеченном смысле. Корень-Природа является также источником тончайших, невидимых свойств в видимой материи. Это, как бы Душа Единого и Бесконечного Духа. Индусы именуют это Мулапракрити – Корень-Материя и утверждают, что это есть Первозданная Субстанция, являющаяся основанием, Упадхи, или Проводником каждого феномена, физического, психического или умственного. Это есть Источник, из которого излучается Акаша.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.1 шл.1
ВОПРОС — Является ли упоминаемый здесь Треугольник тем, что Вы называете Зародышем в Мировом Яйце?

ОТВЕТ — Конечно. Но следует помнить, что есть как Вселенское Яйцо, так и Солнечное Яйцо (так же, как и другие), и необходимо квалифицировать каждое утверждение относительно них. Мировое Яйцо является выражением Абстрактной Формы.
<......>
ВОПРОС — Значит ли это, что Мировое Яйцо так же безлично, как и Луч?

ОТВЕТ — Мировое Яйцо — всего лишь первая стадия проявления. Оно есть недифференцированная первичная материя, в которой жизненный творческий Зародыш получает свой первый духовный импульс. Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча V
FAAF
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

"Космогенезис"

Сообщение FAAF »

Татьяна писал(а): 09 июл 2020, 15:11 В. Как различаются в "Тайной доктрине" термины "излучение" и "эманация"?
О. Они выражают, по-моему, две совершенно различные идеи и являются лучшими заменами оригинальных терминов, которые удалось найти; но если им придавать обыденные значения, то идея будет утеряна.

Излучение, это так сказать несознательный и спонтанный выброс, действие чего-либо, откуда исходит этот единовременный акт;

но эманация — это когда нечто выделяет постоянное истечение и эманирует сознательно.

Ортодоксальный оккультист заходит настолько далеко, что может сказать, что запах цветка эманирует из него "сознательно" — каким абсурдом это ни могло показаться профану.

Излучение может исходить от Абсолюта, а эманация не может.

Ещё одна разница в том, что излучение может быть несомненно, рано или поздно, выведено назад, тогда как эманация переходит в другие эманации и полностью отделяется и дифференцируется.

Конечно, в конце цикла времени эманация также вернётся в единый абсолют; но во время всего цикла перемен эманация будет продолжать существование.
Одно эманирует из другого, и, фактически, с некоторой точки зрения, эманация эквивалентна эволюции;

в то время как "излучение" представляется мне — в докосмический период, конечно — мгновенным действием, подобным воспламенению бумаги под зажигательным стеклом, о котором Солнце не знает ничего.

Оба термина, конечно же, используются за неимением лучших.

«Протоколы Ложи Блаватской»
Давайте проанализируем эту информацию, которую нам любезно предоставила Татьяна, за что ей отдельная благодарность.
1. «эманация — это когда нечто выделяет постоянное истечение и эманирует сознательно.» \«Протоколы Ложи Блаватской»\
Эманация – это истечения чего-то из чего-то. Поскольку эманация идет сознательно, а сознанием может обладать только единица или субстанция, то речь идет об отражении Монады как жизнесознания в формы.
2. Эманация не может исходить из Абсолюта. Действительно эманация исходит из единиц.
3. «… эманация переходит в другие эманации и полностью отделяется и дифференцируется.» \ «Протоколы Ложи Блаватской»\
Эманация действительно переходит в другие эманации. Например Монада отражается как Атма, Буддхи и Манас. Они в свою очередь отражаются как физическое жизнесознание, астральное жизнесознание и кама-манас соответственно. Все эти эманации действительно отделяются и дифференцируются. Вот только отделяются они не полностью. Монада всегда энергетически через сутратму поддерживает все свои эманации и эманации эманаций.
4. В конце цикла времени эманация вернется в единый Абсолют. Да, но только с начало эманация вернется в единицу или Монаду. А единица уже вернется в Абсолют по достижению полного своего развития.
5. «… с некоторой точки зрения, эманация эквивалентна эволюции;» \«Протоколы Ложи Блаватской»\
Да действительно каждое отражение-эманация развивается или эволюционирует. Более того единица и Монада развиваются через свои отражения-эманации.
Давайте подведем итог. Монада человеческого уровня развития посылает свои отражения-эманации в формы, которые находятся на семи системных планах. Совокупность единиц высочайшего уровня развития, находясь на космическом плане Ади посылают свои отражения на остальные шесть космических плана для выполнения определенной работы. Поскольку эти высочайшие единицы есть «Жизнь чувствующая и вне Формы», то они находятся вне каких бы то ни было форм.
Таким образом:
Во первых Оеаоhоо – это Семь Творческих Воинств.
«… Он есть «Бесплотный Человек, содержащий в себе Божественную Мысль», зародитель Света и Жизни, по выражению Филона Иудея. Он назван «Пламенеющий Дракон Мудрости», потому, что, во первых, он есть то, что греческие философы называли Логосом, Глаголом Божественной Мысли; и во вторых, потому, что в Эзотерической Философии это первичное проявление, будучи синтезом или совокупностью Всемирной Мудрости, Oeaohoo, «Сын Солнца» заключает в себе Семь Творческих Воинств (Сефироты) и, таким образом, является сущностью проявленной Мудрости». \Т.Д., том 1, часть 1, станца 3, шлока 7\
Во вторых Оеаоhоо как Шесть в Одном, находясь на космическом плане Ади, эманирует на остальные шесть космических плана.
В третьих Оеаоhоо как Семь Творческих Воинств развернулся в Трех, а так же Оеаоhоо-Младший как Семь Творческих Воинств развернулся в Четырех.

Таким образом идея Евгения о том, что Шесть являются эманациями Одного, - это хорошая версия. Вот только ее нужно обосновывать опираясь на тексты Е.П.Б..
Убедительная просьба к Татьяне дать более подробные реквизиты этих цитат. Заранее благодарен.
Татьяна писал(а): 09 июл 2020, 15:30 Станца III.
1. ...Последний Трепет Седьмой Вечности дрожит в Бесконечности. Матерь набухает, распространяясь изнутри наружу, подобно почке Лотоса.
2. Трепет распространяется, касаясь своим стремительным Крылом всей Вселенной и Зародыша, пребывающего во Тьме, Тьме, что дышит над дремлющими Водами Жизни.
3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери. Луч пронизывает Девственное Яйцо, Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце и зароняет Зародыш, не-вечный, и он сгущается в Мировое Яйцо.
ТД 1.1.
Таким образом у нас есть два разных определения термина «трепет». Первый термин «Трепет» пишется с заглавной буквы и функционирует как при Ночи Брамы ( «...Последний Трепет Седьмой Вечности дрожит в Бесконечности.»), а так же и при Дне Брамы («Трепет распространяется, касаясь своим стремительным Крылом всей Вселенной и Зародыша, пребывающего во Тьме,» ). Инициатором его является Божественная Мысль она же Разум (Энергия), руководящая развертыванием и космической Эволюцией, она же Вечная Нидана, Ади-Нидана или Вечная Причина и Первая Причина.
Второй термин «трепет» пишется с маленькой прописной буквы и функционирует только при Дне Брамы. Инициатором его является Луч Света.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

FAAF писал(а): 13 июл 2020, 08:47 Убедительная просьба к Татьяне дать более подробные реквизиты этих цитат.
Не поняла. Какие реквизиты?
Priscilla
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 09:35

"Космогенезис"

Сообщение Priscilla »

Татьяна цитирует здесь не 3-й том ТД, а третью станцу первого тома, шлоки 1,2,3.
В начале страницы она так и написала. Это потом, 11 июля, написала кратко, что можно было понять: 3-й том...
Кстати, трепет (седьмой вечности), был еще до Луча (шлока 1). Это потом, был еще трепет и от Луча...
Получается, что трепет седьмой вечности, в бесконечности, он был как бы всегда... в Пралайе. А перед Манвантарой был последний... вечности.
Поскольку бесконечная точка, она особая... и в математике тоже, то в ней может быть что-то, что непостижимо... и кажется невозможным, т.к. представляется, что в Пралайе не может быть никаких... ничего...
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

"Космогенезис"

Сообщение Evgeny »

C. Зизевский писал(а): 11 июл 2020, 11:21 А с теософским понятием из-за привлечения сего европейского термина Махатмами ты, знаток канадиевский, естественно, не знаком.
А ты познакомь «канадиевского коллегу» с этим теософским понятием; и любознательный народ тоже тебя послушает про сей термин... (эманация).
:
Мне было стыдно за тебя и за твой дебилизм, коллега, после того как ты откомментировал меня в теме «Антропогенезис»; жди там ответку...
C. Зизевский писал(а): 11 июл 2020, 11:21 Но тебе ещё рано знать, что в Теософии "прячется" под "семеричностью" и "десятиричностью", с характеристиками циклов ты ни "бэ", ни "мэ".
Чего зря трепишься своим языком, коллега по работе в этом Заведении.
Может мне и рано знать...; но, ведь, имеются другие участники Теософского форума, которые уже созрели...; и они с удовольствием послушают тебя о том, что «прячется»....., а также твоё и "бэ", и "мэ".

И не надо никого отсылать к своим статейкам...; здесь Теософский форум, и социальная сеть никогда не сможет его заменить собою.
C. Зизевский писал(а): 11 июл 2020, 11:21 Точно, не петришь в русском: она [Татьяна] ведь совершенно о другом отвечает на вопрос. Или продолжаешь политику сбивания конкретной линии разговора у теософов?
«конкретную линию» я не «сбиваю», а расширяю её...., в данном случае.
Татьяна отвечает не проверенными (на точный перевод) цитатами из ТД, и она далеко не всегда понимает, что написано в этих цитатах.
К тому же, надо было привлечь Татьяну к более активной работе в нашем Заведении, особенно к работе с тобой...; она хорошо «петрит» в русском...
C. Зизевский писал(а): 11 июл 2020, 11:21 А подачек с переводом нам не надо, участники при необходимости и сами могут перевести (хотя в данном случае это вообще не важно, вопрос был не об том).
1. Это в любом случае должно быть важно.

2. За всех говорить НЕ надо. Далеко не все такие же как и ты «корифеи» в аглицкой мове.
По большому счёту, чтобы переводить английские тексты на русский язык - для таких делов надо хорошо знать русский язык, а не английский.

3. Кстати, даже среди урождённых англосаксов, кто изучал матчасть Теософии на своём родном языке, лишь немногим из них удалось правильно понять там написанное.
Имей в виду, адепт языкознания...
кшатрий писал(а): 11 июл 2020, 12:01 "Вечное Яйцо"-лишь символ "покровов" Мулапракрити. Или "нумен", периодически становящийся "феноменом" в "мире форм".
1. У Мулапракрити нет никаких символов.

2. Символ Яйца - это левосторонняя Свастика в круге.

3. Яйцо это тебе, кшатрий, вовсе не ноумен; некоторые Яйца во Вселенной хорошо видны через орбитальные телескопы, и к Мирам форм Яйца не имеют отношения.
==================================================

Похоже, что у некоторых коллег (у мужчин на Теософском форуме) наблюдаются хронические проблемы с «Яйцами».
[censored]
1. Яйца без Зародышей внутри не бывают...

2. В переводе 3-й шлоки (Станца III) у женщины (у Е.Рерих, и у согласной с этим Татьяны) получается аж три Яйца - Девственное, Вечное, Мировое.

3. Татьяна (и другие коллеги...) вряд ли сама допрёт о том, что в первых Станцах «Космогенезиса» упоминаются сразу ДВА сценария пробуждения Яиц в Пространстве Вселенной, с последующим образованием Космоса.
1-й сценарий - Яйцо с «трепетом» пробуждается.
2-й сценарий - вообще без какого-либо «трепета»; идёт непрерывный активный процесс формирования Яйца..., и т. д.; никакого «пробуждения» так же нет.

4. Ещё раз повторяю:
плохим был бы, впервые выданный человечеству «Космогенезис», если бы не согласовывался с тем, что видно на ночных небесах...
По запросу любознательной публики на этом форуме, могу подобрать в сети соответствующие фотографии с орбитальных телескопов.
=================================================

FAAF!
В своём объёмном сообщении (выше в этой теме) ты понаписал такую хрень, что она не лезет ни в какие «теософские ворота».

Извини, коллега, но у меня сейчас нет лишнего времени для индивидуальных занятий с тобою; так как стараюсь работать для всего любознательного народа, теософически настроенного.

При всём, имей в виду, что так называемые «Протоколы...» и так называемые «Инструкции...» (особенно в переводе К.Зайца) НЕ относятся к Теоретической матчасти Теософии. Всё это всего лишь личные записи участников о том, как они поняли то, что им рассказывала сама ЕПБ на собраниях членов ТО в Лондоне.
======================================================
Priscilla писал(а): 13 июл 2020, 17:12 Кстати, трепет (седьмой вечности), был еще до Луча (шлока 1). Это потом, был еще трепет и от Луча...
Получается, что трепет седьмой вечности, в бесконечности, он был как бы всегда... в Пралайе. А перед Манвантарой был последний... вечности.
Нет никакого «трепета», есть вибрации. Причём, в огромном диапазоне частот, известных науке.

В Станцах «Семь Вечностей» надо правильно переводить с оригинала, как «Семь Бессмертий».
Слово «бесконечность» также есть не правильный перевод; это означает, что во время Маха-Пралайи («Смерть Космоса») Матерь-Рождающая ничем не ограничена; границы отсутствуют в виде «круга не переступи».
Таких «Матерей-Рождающих» можно много найти во Вселенной на фотографиях с орбитальных телескопов.
Priscilla писал(а): 13 июл 2020, 17:12 Поскольку бесконечная точка, она особая... и в математике тоже, то в ней может быть что-то, что непостижимо... и кажется невозможным, т.к. представляется, что в Пралайе не может быть никаких... ничего...
Это правильно, мадам Присцилла, что точка особая...

1. Математическая точка это бесконечно малая точка - «сингулярность», если по научному. Наука вообразила себе, что эта точка с дуру взорвалась когда-то Большим Взрывом и образовала всю Вселенную, где-то 14 миллиардов лет тому назад. Смешно, не правда ли... Ведь, только одна из семи Космических Манвантар длится по времени десятки тысяч миллиардов! земных годов.

2. Это «представляется» только при Маха-Пралайи. При других Пралайах в Космосе (Больших и малых), кое-кто и кой-чего вполне возможное.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26
:
кшатрий - "Вечное Яйцо"-лишь символ "покровов" Мулапракрити. Или "нумен", периодически становящийся "феноменом" в "мире форм".
1. У Мулапракрити нет никаких символов.
Вообще-то, Кшатрий сказал не о символе Мулапракрити, а о символе "покровов" Мулапракрити.
Я не комментирую пока, правильно это или неправильно.
Просто уточняю.
Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 3. Татьяна (и другие коллеги...) вряд ли сама допрёт о том, что в первых Станцах «Космогенезиса» упоминаются сразу ДВА сценария пробуждения Яиц в Пространстве Вселенной, с последующим образованием Космоса.
1-й сценарий - Яйцо с «трепетом» пробуждается.
2-й сценарий - вообще без какого-либо «трепета»; идёт непрерывный активный процесс формирования Яйца...,
Evgeny, прочти внимательно то, что написал и найди противоречия.
Если не сможешь, тогда читай подсказку.
:

ДВА сценария пробуждения Яиц

1-й сценарий - Яйцо с «трепетом» пробуждается
2-й сценарий - …идёт непрерывный активный процесс формирования Яйца...,
В 1-м сценарии – процесс пробуждения.

Во 2-м – процесс формирования.

И ты называешь эти процессы двумя сценариями пробуждения?

Действительно, Татьяна (и другие коллеги...) вряд ли «доперли бы» до таких сценариев.
Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 2. В переводе 3-й шлоки (Станца III) у женщины (у Е.Рерих, и у согласной с этим Татьяны) получается аж три Яйца - Девственное, Вечное, Мировое.
И снова ты не понял. В той шлоке говорится не о трех Яйцах, а о трех состояниях одного Яйца.
Сначала Яйцо девственное, потом – Яйцо с не-девственным Зародышем и, наконец, этот Зародыш сгущается в Мировое Яйцо.
:
Станца III.
3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери. Луч пронизывает Девственное Яйцо, Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце и зароняет Зародыш, не-вечный, и он сгущается в Мировое Яйцо.
Так что, как сам видишь, твое утверждение
:
Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 Яйца без Зародышей внутри не бывают...
неверно.
Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 Символ Яйца - это левосторонняя Свастика в круге.
Яйцо само является символом.
:
ЯЙЦА были символическими с древних времен.
Было "Мировое Яйцо", в котором развивался Брама, у индусов - Хиранья-Гарбха; и Мировое Яйцо египтян, которое вышло изо рта "несотворенного и вечного божества", Нефа, и которое является эмблемой порождающей силы.
Затем, Яйцо Вавилона, из которого вывелась Иштар и которое якобы упало с небес в Евфрат.
Потому ежегодно весной почти в каждой стране употреблялись раскрашенные яйца, и в Египте ими обменивались как священными символами весной, которая была, есть и всегда будет символом рождения или возрождения - космического и человеческого, небесного и земного.
Их подвешивали в египетских храмах, и подобным же образом их и по сей день подвешивают в мусульманских мечетях.
ТС
Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 Ещё раз повторяю:
плохим был бы, впервые выданный человечеству «Космогенезис», если бы не согласовывался с тем, что видно на ночных небесах...
По запросу любознательной публики на этом форуме, могу подобрать в сети соответствующие фотографии с орбитальных телескопов.
Первый том Тайной Доктрины называется Космогенезис (Космическая эволюция) и состоит из семи станц с комментариями на них.
Если «Космогенезис» согласовывается с тем, что видно на ночных небесах», как ты сказал, и если ты на самом деле можешь подобрать соответствующие фотографии (по запросу любознательной публики на этом форуме), тогда «подбери, пожалуйста (для начала), фотографии, соответствующие первой станце.
Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 В Станцах «Семь Вечностей» надо правильно переводить с оригинала, как «Семь Бессмертий».
Уверен?
Сейчас сама проверю.
:
Итак, ТД том первый.

Пространство и Вечность в состоянии Пралайи – указывает на зарю дифференциации.
The point in the hitherto immaculate disk, Space and Eternity in Pralaya, denotes the dawn oi differentiation.
======\\\======
Почти за пять веков до Р. Хр. Левкипп, учитель Демокрита, утверждал, что Пространство от Вечности наполнено атомами, побуждаемыми непрестанным движением, которое по истечении соответствующего времени, по мере их скопления, порождало вращательное движение, производя в силу взаимных столкновений боковые движения. Эпикур и Лукреций учили той же доктрине, добавляя к боковому движению атомов идею сродства, что есть оккультное учение.
Almost five centuries B.C. Leucippus, the instructor of Democritus, maintained that Space was eternally filled with atoms actuated by a ceaseless motion, which, in due course of time, as they aggregated, generated rotatory motion, through mutual collisions producing lateral movements. Epicurus and Lucretius taught the same doctrine, adding however to the lateral motion of the atoms the idea of affinity— an Occult teaching.
======\\\======
Эзотерическая доктрина, подобно Буддизму и Браманизму и даже Каббале, учит, что единая, бесконечная и непознаваемая Сущность существует от Вечности, являясь пассивной, либо активной в регулярной и гармонической последовательности. ¬
The esoteric doctrine, like Buddhism and Brahmanism, and even Kabalism, teaches that the one infinite and unknown Essence exists from all eternity, and in regular and harmonious successions is either passive or active.
======\\\======
Парабраман, вкратце, есть коллективная совокупность Космоса в своей Беспредельности и Вечности, «ТО» и «ЭТО», к которому не могут быть приложимы распределяемые агрегаты .
Parabrahman is, in short, the collective aggregate of Kosmos in its infinity and eternity, the "That" and "This" to which distributive aggregates can not be applied
======\\\======

ВечностьEternity

Бессмертие – Immortality
Итак, я обнаружила, что в тексте ТД на английском нет слова Immortality (Бессмертие), но есть слово Eternity (Вечность).
Может объяснишь, почему слово Eternity надо переводить как Бессмертие?
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 По большому счёту, чтобы переводить английские тексты на русский язык - для таких делов надо хорошо знать русский язык, а не английский.
Evgeny, ты наверное уже забыл, что я еще на "Пароходе" говорила тебе, что переводить надо по смыслу, а не по букве?
А теперь ты "пошел еще дальше" и решил переводить не только не по смыслу, но уже и не по букве.
Какой-то очень своеобразный "прогресс" у тебя происходит.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

"Космогенезис"

Сообщение C. Зизевский »

Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:09 Evgeny, ты наверное уже забыл, что я еще на "Пароходе" говорила тебе, что переводить надо по смыслу, а не по букве?
А теперь ты "пошел еще дальше" и решил переводить не только не по смыслу, но уже и не по букве.
Какой-то очень своеобразный "прогресс" у тебя происходит.
Как у Евгения всё запущено . . . . Уже видятся его глазам в натуральном виде даже сверх-утончённые состояния материи, в ночном небосклоне . . . И где он, бедолага, сможет найти реальные снимки Космоса даже в состоянии материи нашего уровня (нынешнего Земного) восприятия? Уже сейчас обсуждается в инете вопрос о редактировании и сокрытии от общественности видов Космоса, снятых и на орбите Земли, и дальними спутниками. Ну ладно это, но отношение к восприятию ПЕРВИЧНОГО цикла начал проявления неведомых нам компонентов будущей Вселенной меня лично настораживает: как у него со здоровьем? Ведь нам по определению невозможно осознать первичные аспекты, ну ни с какой точки восприятия, даже с философской весьма и весьма ограниченны возможности. Тем более достаточно просто можно сбить самого себя с правильного восприятия реальной картины описываемого нам для приближения к истине уже более понятного нам описания Хираньяхарбхи (Яйца Брамы). Не случайно сказано об адаптации редактированием к нашему нынешнему восприятию даже самих Стансов - именно из-за невозможности показа нам Первичных Проявлений (нет ещё у нас аналогий и понять не сможем).

Кстати, Евгений: в текстах ЕПБ не говорится о частотах, говорится о вибрациях - существует достаточно серьёзная разница в смыслах этих двух русских слов. Но пояснять тебе, подчинённому англицкой мове, не хочется по причине твоего большого самомнения в своей грамотности, как и откликаться на ту ерунду, которую ты написал не понимая смысла сказанного нам в текстах ЕПБ. Учи матчасть.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
FAAF
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

"Космогенезис"

Сообщение FAAF »

Татьяна писал(а): 13 июл 2020, 14:25 FAAF писал(а): ↑Вчера, 08:47
Убедительная просьба к Татьяне дать более подробные реквизиты этих цитат.
Не поняла. Какие реквизиты?
«Реквизиты» цитаты – это встреча№, Приложение№, вопрос№ и т.д.. Чтобы при необходимости можно было быстро отыскать цитату в Протоколах Ложи Блаватской.
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

"Космогенезис"

Сообщение кшатрий »

Evgeny писал(а): 14 июл 2020, 05:26 1. У Мулапракрити нет никаких символов.

2. Символ Яйца - это левосторонняя Свастика в круге.

3. Яйцо это тебе, кшатрий, вовсе не ноумен; некоторые Яйца во Вселенной хорошо видны через орбитальные телескопы, и к Мирам форм Яйца не имеют отношения.
Правда? А зачем тогда в ТД пишется:
Символ Яйца также выражает факт, преподаваемый в Оккультизме, что первичная форма всего проявленного, от атома до глобуса, от человека до ангела, сфероидальна; сфера у всех народов является эмблемою вечности и беспредельности – змий, закусивший свой хвост. Но, чтобы понять смысл, сфера должна быть представлена мысленно, как бы видимая из ее центра. Поле зрения или мысли подобно сфере, радиусы которой устремлены от мыслящего во все стороны и, простираясь в пространство, скрывают беспредельные горизонты вокруг. Это есть символический круг Паскаля и каббалистов – «центр которого везде, а окружность нигде» – понятие, входящее в сложную идею этой эмблемы.

«Мировое Яйцо» является, может быть, одним из наиболее обще-принятых символов, будучи одинаково высоко изобразительным, как в духовном, так и в физиологическом и космологическом смысле. Потому оно встречается в каждой Мировой Теогонии, где оно широко ассоциируется с символом змия, последний всюду является, как в философии, так и в религиозном символизме, эмблемою вечности, бесконечности, возрождения и омолаживания, также и мудрости. Тайна очевидного само-зарождения и эволюция посредством своей собственной творческой мощи, повторяют в миниатюре, в яйце, процесс космической эволюции – оба процесса совершаются благодаря теплу и влаге, под приливом невидимого творческого духа – и вполне оправдывают выбор этого изобразительного символа. «Девственное Яйцо» есть микрокосмический символ макрокосмического прототипа «Девственной Матери» – Хаоса или Предвечной Глуби. Творец Мужского Начала (под любым наименованием) происходит от девственного Женского Начала, Беспорочного Корня, оплодотворенного Лучом. Кто из сведущих в астрономии и естественных науках не усмотрит этой изобразительности? Космос, как воспринимающая Природа, есть оплодотворенное Яйцо, но остающееся непорочным; ибо раз он рассматривается, как беспредельный, он не может иметь другого изображения, нежели сфероидное. Золотое Яйцо было окружено семью элементами, из которых «Четыре уже проявлены (эфир, огонь, воздух, вода), три сокрыты».

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.3
Чтобы мы всё это в телескопы увидели? :hi_hi_hi: Да и символ Яйца-это змей, кусающий собственный хвост, т.е., символ "вечности и беспредельности".
Priscilla
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 09:35

"Космогенезис"

Сообщение Priscilla »

О свастике в круге, Пролог
с..JPG
:
с удивлением увидела ее на новом памятнике маршалу Жукову...
Так можно понять, что это символ четвертой уже расы...

И... в третьей станце действительно в первых двух шлоках написано слово vibration, тогда как в переводе Рерих - трепет. И только в третьей шлоке употреблен глагол to thrill, который можно перевести как "трепетать"
STANZA III.
1. . . . The last vibration of the seventh eternity thrills through infinitude. The mother swells, expanding from within without, like the bud of the lotus.
2. The vibration sweeps along, touching with its swift wing the whole universe and the germ that dwelleth in darkness: the darkness that breathes over the slumbering waters of life. . .
3. Darkness radiates light, and light drops one solitary ray into the mother-deep. The ray shoots through the virgin egg, the ray causes the eternal egg to thrill, and drop the non-eternal germ, which condenses into the world-egg.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

FAAF писал(а): 14 июл 2020, 13:00
Татьяна писал(а): 13 июл 2020, 14:25 FAAF писал(а): ↑Вчера, 08:47
Убедительная просьба к Татьяне дать более подробные реквизиты этих цитат.
Не поняла. Какие реквизиты?
«Реквизиты» цитаты – это встреча№, Приложение№, вопрос№ и т.д.. Чтобы при необходимости можно было быстро отыскать цитату в Протоколах Ложи Блаватской.
Цитата не из «Протоколов» а из «Тайной Доктрины»
ТОМ 1
ЧАСТЬ I
КОСМИЧЕСКАЯ ЭВОЛЮЦИЯ
СЕМЬ СТАНЦ ИЗ «КНИГИ ДЗИАН» И КОММЕНТАРИИ
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

"Космогенезис"

Сообщение Evgeny »

Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:02 Вообще-то, Кшатрий сказал не о символе Мулапракрити, а о символе "покровов" Мулапракрити.
Я не комментирую пока, правильно это или неправильно.
О символе каких-то "покровов" впервые слышу...
Коль пошла такая «пьянка», то прекрасным «символом Мулапракрити» является корова, которая весьма уважаема в Индии и без покровов.

Кстати, в нашей Космической Системе вообще нет Мулапракрити;
в смысле, чистая Первичная Материя «загрязнена» её различными дифференциациями.
Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:02 Evgeny, прочти внимательно то, что написал и найди противоречия.
Если не сможешь, тогда читай подсказку.
ДВА сценария пробуждения Яиц

1-й сценарий - Яйцо с «трепетом» пробуждается
2-й сценарий - …идёт непрерывный активный процесс формирования Яйца...,
В 1-м сценарии – процесс пробуждения.

Во 2-м – процесс формирования.

И ты называешь эти процессы двумя сценариями пробуждения?

Действительно, Татьяна (и другие коллеги...) вряд ли «доперли бы» до таких сценариев.
Специально так написал, чтобы вовлечь Татьяну в работу в этом Заведении.
Но, я предполагал, что Татьяна займётся здесь теософическим воспитанием некоторых писсателей мужского пола, как она делает это в соседнем Заведении, куда мне навсегда закрыли доступ дебильные администраторы.

Разумеется, что те два сценария нуждаются в более подробном разъяснении; однако, если ты меня цитируешь, то цитируй полностью - не надо обрезать фразы своим многоточием.
_________________

Понимаешь, Татьяна, до чего тебе следовало бы «допереть».

1. Яйца Вселенной все имеют Зародышь внутри. Иначе, кто по твоему формирует Яйцо (и дифференцирует Мулапракрити); ведь, не какой-то чужой дядя, а сам Зародышь.
Правда, во Вселенной так же много и уже «протухших» Яиц, из которых уже никогда не вылупится маленький Браманёнок (Зародышь). Сил не достаточно было.

2. Процесс «вылупления» есть одинаковый для всех Яиц, и он весьма эффектно выглядет.
Астрономы этот процесс называют, как «Взрыв» с ярчайшей «Вспышкой Сверхновой». И это соответствует Станцам «Космогенезиса».

3. «1-й сценарий» отличается от 2-го именно своим пробуждением к работе.
Второму вообще не надо пробуждаться, он и так не спит. Он вообще только родился в первый раз, и ещё не жил полной Эволюционной жизнью.
Скажем так, родился новый Зародышь Брамы из «сперматозоида» (искра Фохата) от своего невидимого папаши Парабрахмана.
На деле, под 2-й сценарий попадают все Спиральные Галактики во Вселенной.

Станцы «заточены» в основном на «1-й сценарий», с ключевой фразой в 1-ой шлоке 1-ой Станцы - «ещё раз дремала...».
А также на ключевую фразу в 3-ей шлоке (Станца III):
....THE NON-ETERNAL (periodical) GERM.
На скобки Е.Рерих вообще не обратила своего внимания, при переводе на русский язык.
Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:02 И снова ты не понял. В той шлоке говорится не о трех Яйцах, а о трех состояниях одного Яйца.
Сначала Яйцо девственное, потом – Яйцо с не-девственным Зародышем и, наконец, этот Зародыш сгущается в Мировое Яйцо.
:
:
Станца III.
3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери. Луч пронизывает Девственное Яйцо, Луч пробуждает трепет в Вечном Яйце и зароняет Зародыш, не-вечный, и он сгущается в Мировое Яйцо.
Я специально для тебя, Татьяна, изготовлю свой альтернативный перевод этой шлоки; он будет по другому.
Представлю это, вместе с фотографиями по твоему любознательному запросу, позже.
Мне нужно какое-то время для такой работы.
Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:02 Так что, как сам видишь, твое утверждение:

Evgeny писал(а): ↑ Вчера, 05:26
Яйца без Зародышей внутри не бывают...


неверно.
Интересно, а где (и у кого) ты видела пустые Яйца (мужчины не в счёт).
Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:02 Итак, я обнаружила, что в тексте ТД на английском нет слова Immortality (Бессмертие), но есть слово Eternity (Вечность).
Может объяснишь, почему слово Eternity надо переводить как Бессмертие?
Татьяна, ты же ведь неглупая женщина, к тому же с дополнительным английским образованием.
Загляни сама в англо-русский словарь, там узнаешь, что эти два слова являются синонимами в английском языке и имеют несколько значений при переводе на русский. Всё зависит от того, кто и что переводит, какой контекст...
Некоторые тонкости в различии этих двух слов, Eternity and Immortality, ты можешь изучить в толковых словарях английских слов.

Надо чётко себе усвоить, что кроме Пространства Вселенной, заполненного Первичной Материей (Мула-Пракрити), ничего вечного более быть НЕ может.
Надо включать свою здравую человеческую логику (если только она имеется). Нет ни одного утверждения в матчасти Теософии, которое не соответствует этой логике.
=====================================================
C. Зизевский писал(а): 14 июл 2020, 12:37 Кстати, Евгений: в текстах ЕПБ не говорится о частотах, говорится о вибрациях - существует достаточно серьёзная разница в смыслах этих двух русских слов.
Даже коню, который никогда не учился в средней школе, понятно, что любая вибрация имеет свою частоту вибрирования.
кшатрий писал(а): 14 июл 2020, 18:05 Чтобы мы всё это в телескопы увидели? Да и символ Яйца-это змей, кусающий собственный хвост, т.е., символ "вечности и беспредельности".
1. В телескопы много чего увидели; и до сих пор не могут толком объяснить самим себе всё это увиденное...

2. С какого перепоя ты решил, что змей кусает собственный хвост. Между хвостом змея и его глоткой находится левосторонняя Свастика в круге.
Смотри на составную, и правильную, «эмблему ТО».
Змей, свёрнутый в круг, это символ «предельности» и ограниченности пространства Космоса - всего того, что нарисовано внутри этого круга.
Priscilla писал(а): 15 июл 2020, 07:54 Так можно понять, что это символ четвертой уже расы...
Господь с Вами, Присцилла, но мы все уже давно живём в 5-й Расе.

В «Прологе» допущена небольшая художественная неточность.
Чёрная правосторонняя Свастика рисуется без круга, но на фоне светлого круглого пятна.
FAAF
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:36

"Космогенезис"

Сообщение FAAF »

Татьяна, меня интересует первоисточник этих цитат.
Татьяна писал(а): 09 июл 2020, 15:11 В. Как различаются в "Тайной доктрине" термины "излучение" и "эманация"?
О. Они выражают, по-моему, две совершенно различные идеи и являются лучшими заменами оригинальных терминов, которые удалось найти; но если им придавать обыденные значения, то идея будет утеряна.

Излучение, это так сказать несознательный и спонтанный выброс, действие чего-либо, откуда исходит этот единовременный акт;

но эманация — это когда нечто выделяет постоянное истечение и эманирует сознательно.

Ортодоксальный оккультист заходит настолько далеко, что может сказать, что запах цветка эманирует из него "сознательно" — каким абсурдом это ни могло показаться профану.

Излучение может исходить от Абсолюта, а эманация не может.

Ещё одна разница в том, что излучение может быть несомненно, рано или поздно, выведено назад, тогда как эманация переходит в другие эманации и полностью отделяется и дифференцируется.

Конечно, в конце цикла времени эманация также вернётся в единый абсолют; но во время всего цикла перемен эманация будет продолжать существование.
Одно эманирует из другого, и, фактически, с некоторой точки зрения, эманация эквивалентна эволюции;

в то время как "излучение" представляется мне — в докосмический период, конечно — мгновенным действием, подобным воспламенению бумаги под зажигательным стеклом, о котором Солнце не знает ничего.

Оба термина, конечно же, используются за неимением лучших.

«Протоколы Ложи Блаватской»
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

"Космогенезис"

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 О символе каких-то "покровов" впервые слышу...
Я тоже. Поэтому и не стала комментировать.
Может, он еще пояснит или процитирует?
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Коль пошла такая «пьянка», то прекрасным «символом Мулапракрити» является корова, которая весьма уважаема в Индии и без покровов.
«…Корова во всех странах была символом пассивной зарождающей мощи в Природе; Изида, Вакх, Венера – матерь плодовитого Бога Любви, Купидона, но, в то же время, и Матерь Логоса, символом которого у египтян и индусов стал бык, как это доказывается Аписом и индусскими быками в наиболее древних храмах. В эзотерической философии Корова есть символ Творческой Природы, и Бык (ее теленок)…»
ТД 2.1.
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Кстати, в нашей Космической Системе вообще нет Мулапракрити;
Ну, да. Наверное, «она» в метафизической системе «осталась».
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Специально так написал, чтобы вовлечь Татьяну в работу в этом Заведении.
Будет зависеть от свободного времени. Пока оно есть, но «завтра» может «исчезнуть».
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Но, я предполагал, что Татьяна займётся здесь теософическим воспитанием некоторых писсателей мужского пола, как она делает это в соседнем Заведении, куда мне навсегда закрыли доступ дебильные администраторы.
Может, они заодно (по ошибке) и себе доступ закрыли. Не знаю, что случилось, но на сей момент мы «брошенными» оказались, без верховного руководства (то ли они «все ушли на фронт», то ли – в отпуск?)
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 1. Яйца Вселенной все имеют Зародышь внутри. Иначе, кто по твоему формирует Яйцо (и дифференцирует Мулапракрити); ведь, не какой-то чужой дядя, а сам Зародышь.
Нет, Evgeny. Нам говорили, конечно, что пространство существует вечно, но не говорили, что оно зародыш имеет и, наверное, чтобы акцентировать сей факт, пространство назвали девственным.
Потом «невесть откуда появляется» «какой-то чужой дядя» с конспиративной кличкой «Луч» и в Пространстве появляется Зародыш, который, не тратя время на пустяки, «сгущается в Мировое Яйцо…
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Правда, во Вселенной так же много и уже «протухших» Яиц, из которых уже никогда не вылупится маленький Браманёнок (Зародышь). Сил не достаточно было.
Ну, надо же! Наверное, у тебя сверхчуткое обоняние и ты придумал наиболее правдоподобное объяснение неприятному метафизическому запаху?
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Процесс «вылупления» есть одинаковый для всех Яиц, и он весьма эффектно выглядет.
Астрономы этот процесс называют, как «Взрыв» с ярчайшей «Вспышкой Сверхновой». И это соответствует Станцам «Космогенезиса».
К сожалению, должна тебя разочаровать. То эффектное зрелище, которое узрели астрономы и поспешили окрестить, назвав «Взрывом», не соответствует Станцам «Космогенезиса».
В Станцах ничего не взрывается. В Станцах процесс вылупления происходит постепенно, поэтапно, по плану, методом бесчисленных и многообразных преобразований (корреляций и дифференциаций).
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 «1-й сценарий» отличается от 2-го именно своим пробуждением к работе.
Второму вообще не надо пробуждаться, он и так не спит. Он вообще только родился в первый раз, и ещё не жил полной Эволюционной жизнью.
Скажем так, родился новый Зародышь Брамы из «сперматозоида» (искра Фохата) от своего невидимого папаши Парабрахмана.
На деле, под 2-й сценарий попадают все Спиральные Галактики во Вселенной.
Ух-ты! Мудрено-то как! Надо полагать, не для средних умов, поэтому я – пас.
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Станцы «заточены» в основном на «1-й сценарий», с ключевой фразой в 1-ой шлоке 1-ой Станцы - «ещё раз дремала...».
А также на ключевую фразу в 3-ей шлоке (Станца III):
....THE NON-ETERNAL (periodical) GERM.
На скобки Е.Рерих вообще не обратила своего внимания, при переводе на русский язык.
Странно, но в моем варианте ТД на английском такого слова в скобках вообще нет.
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Я специально для тебя, Татьяна, изготовлю свой альтернативный перевод этой шлоки; он будет по другому.
Представлю это, вместе с фотографиями по твоему любознательному запросу, позже.
Мне нужно какое-то время для такой работы.
Помнится, мы эту тему уже «проходили» на «Пароходе» (только без фотографий).
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Интересно, а где (и у кого) ты видела пустые Яйца (мужчины не в счёт).
У кур. Такие яйца, из которых цыплята не вылупляются, «болтунами» называются.
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Татьяна, ты же ведь неглупая женщина, к тому же с дополнительным английским образованием.
К сожалению, без английского образования.
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Загляни сама в англо-русский словарь, там узнаешь, что эти два слова являются синонимами в английском языке и имеют несколько значений при переводе на русский. Всё зависит от того, кто и что переводит, какой контекст...
Некоторые тонкости в различии этих двух слов, Eternity and Immortality, ты можешь изучить в толковых словарях английских слов.
Пыталась когда-то, но разочаровалась после того, как автопереводчик «превратил» духовный план в алкогольный самолет. Позже прочитала книгу Чуковского о переводах и окончательно убедилась, что правильно перевести может только тот, кто в совершенстве знает не только языки, но то, что собирается перевести.
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Надо чётко себе усвоить, что кроме Пространства Вселенной, заполненного Первичной Материей (Мула-Пракрити), ничего вечного более быть НЕ может.
Надо включать свою здравую человеческую логику (если только она имеется). Нет ни одного утверждения в матчасти Теософии, которое не соответствует этой логике.
Не буду спорить. Нам не «разжевывали» метафизику, так что вполне возможно, что когда-нибудь Пространство вдруг окажется Зародышем…
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

"Космогенезис"

Сообщение C. Зизевский »

Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 ДВА сценария пробуждения Яиц . . . .
Судя по всему, ты вообще не догадываешься о реальности проявления этого действия. Потому как не знаешь о проявлении Первых Индивидуальных Разумов, которые начинают также проявлять более низкие Разумы. Вечная картинка, однако, без твоих "сценариев" . . .
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 Яйца Вселенной все имеют Зародышь внутри. Иначе, кто по твоему формирует Яйцо (и дифференцирует Мулапракрити); ведь, не какой-то чужой дядя, а сам Зародышь.
Правда, во Вселенной так же много и уже «протухших» Яиц, из которых уже никогда не вылупится маленький Браманёнок (Зародышь). Сил не достаточно было.
Одной рукой пишешь - другой зачеркиваешь. Зачем выдумывать то, что тебе (и всем нам) известно быть не может? Себя показать?
Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 2. Процесс «вылупления» есть одинаковый для всех Яиц, и он весьма эффектно выглядет.
Астрономы этот процесс называют, как «Взрыв» с ярчайшей «Вспышкой Сверхновой». И это соответствует Станцам «Космогенезиса».
Не соответствующая Стансам очередная глупость. Как и многое надуманное далее в твоей прописи. На чью мельницу работаешь?
Evgeny писал(а): Скажем так, родился новый Зародышь Брамы из «сперматозоида» (искра Фохата) от своего невидимого папаши Парабрахмана.
Никто не "рождается", все Руководители "Зародышей" есть те, кто достиг своей необходимой ступени эволюции ранее, до Пралайи. Обсуждать их параметры вообще невозможно. Не о них ли Елена Петровна сказала (моими словами): "Есть такой величины, для которых мы почти и не существуем"?
Все твои "сценарии" ложные, выкинь . . . . Поймёшь почему, когда дорастёшь до исследования циклов.
Частичное касание к этим понятиям циклов указала тебе Татьяна:
Татьяна писал(а): 14 июл 2020, 10:02 И снова ты не понял. В той шлоке говорится не о трех Яйцах, а о трех состояниях одного Яйца.
Сначала Яйцо девственное, потом – Яйцо с не-девственным Зародышем и, наконец, этот Зародыш сгущается в Мировое Яйцо.
Троичность всегда предшествует семеричности; здесь частично показана стратегия начала разворота Единицы в Шесть (не забудь про имеющееся уже, но не показанное тройное Материнское участие)
Evgeny писал(а): Даже коню, который никогда не учился в средней школе, понятно, что любая вибрация имеет свою частоту вибрирования.
Увы, английско-говорящие кони не всегда разбираются в траве, которую поедают. Посему объяснить тебе тонкость разницы не могу. Метафизика, однако . . . .

Evgeny писал(а): В «Прологе» допущена небольшая художественная неточность.
Чёрная правосторонняя Свастика рисуется без круга, но на фоне светлого круглого пятна.
Ещё один алис бейли . . . Не выдумывай "под себя" : древние символы достаточно чётко продумывались в черно-белой графике. Оставь себе "белое круглое пятно" - Теософии он без надобности, вместе с твоими пятнами ума о "художественных неточностях" . . .
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

"Космогенезис"

Сообщение кшатрий »

Evgeny писал(а): 16 июл 2020, 04:55 О символе каких-то "покровов" впервые слышу...
Коль пошла такая «пьянка», то прекрасным «символом Мулапракрити» является корова, которая весьма уважаема в Индии и без покровов.
Так я и процитировал:
«Девственное Яйцо» есть микрокосмический символ макрокосмического прототипа «Девственной Матери» – Хаоса или Предвечной Глуби. Творец Мужского Начала (под любым наименованием) происходит от девственного Женского Начала, Беспорочного Корня, оплодотворенного Лучом. Кто из сведущих в астрономии и естественных науках не усмотрит этой изобразительности? Космос, как воспринимающая Природа, есть оплодотворенное Яйцо, но остающееся непорочным; ибо раз он рассматривается, как беспредельный, он не может иметь другого изображения, нежели сфероидное. Золотое Яйцо было окружено семью элементами, из которых «Четыре уже проявлены (эфир, огонь, воздух, вода), три сокрыты».

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.3
ВОПРОС — Значит ли это, что Мировое Яйцо так же безлично, как и Луч?

ОТВЕТ — Мировое Яйцо — всего лишь первая стадия проявления. Оно есть недифференцированная первичная материя, в которой жизненный творческий Зародыш получает свой первый духовный импульс. Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча V
Т.е., это не значит, что "первичная материя" в первой стадии проявления имеет форму "яйца". Это просто символ того, что начинает "дифференцироваться" во время проявления, т.е., символ Мулапракрити(«Девственной Матери» – Хаоса или Предвечной Глуби) в первой стадии проявления, получившей "свой первый духовный импульс" от "Луча" Парабрахмана("покровами" которого является).
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

"Космогенезис"

Сообщение Evgeny »

Да простит меня женская половина администрации точно также, как она прощает С.Зизевского, не замечая его «переходов на личности».

С.Зизевский!
Извини, коллега, но за рубежом пришли к выводу, что ты imbecile;
или, в лучшем случае, moron страдающей dementia...
Татьяна писал(а): 16 июл 2020, 10:30 Странно, но в моем варианте ТД на английском такого слова в скобках вообще нет.
Зато в твоём варианте ТД (улучшенным А.Безант) есть 3-й Логос, которого вообще нет в моём варианте ТД от 1888 года издания.
Татьяна писал(а): 16 июл 2020, 10:30 Помнится, мы эту тему уже «проходили» на «Пароходе» (только без фотографий).
А мне помнится, на «Пароходе» мы с тобой разошлись во мнениях по другим богословским вопросам.
Но, фотографии были на «Пароходе», может где-то и до сих пор они там есть.
Также, несколько лет пылились в трюмах «Парохода» все Станцы из «Космогенезис», в альтернативном переводе вместе с английским текстом шлок.

Давно всё это было; ещё в мирное время, когда «Пароход» был гражданским плав-средством.
Татьяна писал(а): 16 июл 2020, 10:30 У кур. Такие яйца, из которых цыплята не вылупляются, «болтунами» называются.
Рекомендую ознакомиться с современными технологиями по производству, так называемых (у вас), «ляжек (или ножек) Буша» - с технологиями непрерывного производства цыплят; и это не зависит от желаниния петуха «потоптать» курочек и желания курицы высиживать яйца.
Татьяна писал(а): 16 июл 2020, 10:30 Нам не «разжевывали» метафизику, так что вполне возможно, что когда-нибудь Пространство вдруг окажется Зародышем…
А кто вам должен «разжёвывать»; до степени так, чтобы вы не подавились при проглатывании...

Лично я уже не раз предлагал здесь начать всё с метафизики. Увы, ни один, и ни одна, из участников не поддержали... и все отказались от этого.

Пространство вокруг Зародыша образовывается после «взрыва» Яйца (т. е. после его вылупления).
C. Зизевский писал(а): 16 июл 2020, 11:48 Никто не "рождается", все Руководители "Зародышей" есть те, кто достиг своей необходимой ступени эволюции ранее, до Пралайи.
Господь с тобою, коллега...; но, во Вселенной НЕ бывает Пралай.

У Зародыша нет никаких «Руководителей», он развивается по незыблемым Законам Вселенной в своей Пред-Космической Эволюции. И эти Законы действуют в любой точке Бесконечного Пространства Вселенной. И не надо путать Законы Вселенной с дополняемыми их Законами ограниченного Космоса.
кшатрий писал(а): 16 июл 2020, 21:41 Так я и процитировал:
Уже не раз говорил тебе, что если ты цитируешь лично для меня, тогда цитируй на аглицкой мове, или размещай рядом английский текст из оригинала «Т.Д.» от 1888 года.
Я признаю только матчасть Теософии, цитаты из «Протоколов...» к этому не относятся.
кшатрий писал(а): 16 июл 2020, 21:41 Т.е., это не значит, что "первичная материя" в первой стадии проявления имеет форму "яйца". Это просто символ того, что начинает "дифференцироваться" во время проявления, т.е., символ Мулапракрити(«Девственной Матери» – Хаоса или Предвечной Глуби) в первой стадии проявления, получившей "свой первый духовный импульс" от "Луча" Парабрахмана("покровами" которого является).
хрень какую-то написал.

1. Ты забыл, коллега кшатрий, объяснить любознательному народу - а какого чёрта всё это светится, что становится видным через телескопы.

2. Возможно, что ты немного ошибся - не «Девственной Матери», а «Девственной Материи».
Про «девственную мать» написано только в «Евангелиях» из Библии.

3. Но ты прав, коллега, сначала идёт форма диска, а уже потом форма яйца.
Если круглый диск повёрнутый под углом к наблюдателю, он выглядит как куриное яйцо, как эллипс... Однако на нашей земле, у некоторых представителей животного царства, яйца бывают правильной шарообразной формы.

Вернуться в «Теория и персоналии»