Обо всём

[dusik_ie]

Это к рассматриваемому вопросу не относится. Я говорила о секссуальных извращениях современного мира, которые сегодня на Западе считаются нормой. Блаватская говорила о том же. И она сказала, что экзальтация по этому поводу является свидетельством его гибели (т.е. - гибели развращенного и погрязшего в сексуальных пороках, человечества)

То есть, подлость, предательство, немотивированное насилие, жадность, злоба, лицемерие, отсутствие эмпатии к страданию других - это так себе пороки, а вот от сексуальной невоздержанности нам всем кранты?
Я уже спрашивал - может это у Вас проблемы на сексуальной почве, если Вы домысливаете (через свою "интуицию") то, чего она (Блаватская) не говорила?

Секс - даже обычный, гетеросексуальный, если он используется не для размножения, а ради удовольствия - это уже извращение Соответственно, если кто-то имеет удовольствие с противоположным полом, а кто-то со своим, то сути это не меняет - греховность остается одной и той же. Знаете, что в Греции времен Платона называлось "крепкой мужской дружбой"? Вы читали, чтобы Блаватская осуждала Платона, Аристотеля, Сократа и прочих иже с ними за мужеложество? Я такого нигде не видел.

Еще раз. В основе основ - принцип не навреди. Секс опасен только для тех кто следует пути йоги/оккультизма, так как секс ослабляет защитные силы и делает невозможной высокую степень концентрации силы воли. Проще говоря, с сексом, человек сбрасывает свои оккультные возможности. Если он ими не занимается, то никакого особого вреда (если считать жизнь обывателя нормой) ему не будет. Соответственно, если это не насилие, не растление малолетних, а всего лишь представители одного пола "обслуживают" друг друга, по взаимному согласию - тут никакого приступления нет, и никакой деградации не предвидится.

Я от Блаватской узнала о предстоящей гибели западной цивилизации, а не от нашей пропаганды.

Ну, если она Вам лично на ушко нашептала - то канешнА. А так, есть одно мне не очень понятное место в ТД2 - о смещении тропиков:

...каждый астроном знает, что в настоящее время тропик лежит лишь на двадцать три градуса с дробью (меньше чем в полградуса) от экватора. Следовательно, он должен пробежать еще два с половиной градуса до конца Сидерального Года. Это дает человечеству вообще и нашим цивилизованным расам в особенности отсрочку около 16,000 лет.

Сидеральный год или Год Дракона =25 868 лет. Вот этот год закончится через 16 тыс. лет (соответственно этот год начался 9 - 10 тыс. лет назад) Только на границе года происходит скачек земной оси и затопление материков.
Только с гибелью материков гибнет цивилизация Даже раса колдунов - атлантов, не угробила никак свою цивилизацию, при том, что творили они кардинальное зло, а тут оказывается из-за сексуальных излишеств - наша погибнет?
А может Вам, как-то свою запредельную мрачность и фатализм как-то почистить? Спросите любого врача - подобные мысли, какие Вы в себе допускаете - они здоровья не прибавляют и это очень мягко сказано.

Именно для этого они (иезуиты) сначала воспитывают молодежь этой страны, потом устраивают цветные революции и приводят кк власти угодных им людей.

Каким образом они это делают? Приведите пример, как можно так "воспитать" молодежь, чтобы она стала "боевой силой" революций. И как они делали это незаметно, что ни имен, ни фамилий этих иезуитов со сверхспособностями, не известно?
Разве не знаете, что в суде, фразы, типа "они" не допустимы, а только непосредственные имена как преступников, так и их жертв. Вы же говорите о иезуитах, что они заполонили уже весь мир, и к границам России приближаются - только то, как Вы об этом говорите, очень сильно смахивает на манию преследования. На фоне той мрачности, что Вы в себе носите, развитие такой проблемы имеет очень высокую вероятность.

Если поставить своих людей на ключевые посты, то овчинка выделки будет стоить. Когда-нибудь Вы это поймете.

Да ну? Не существует таких "ключевых постов", которые могли бы устоять, если на улицы выйдет сотни тысяч людей. Например, в Южной Корее предыдущий президент был замешан в коррупционном скандале (причем таком мелочном, с точки зрения происходящего в России и Украине) то с требованием его отставки на улицы Сеула выходило до 3 млн. человек каждый день, в течение 10 дней, пока ее не отстранили от власти. Если в стране есть сильное (сплоченное) гражданское общество, то никакая государственная власть, со всем своим репрессивным аппаратом, не сможет с ним справиться

Все это Вы узнали из своих СМИ? Ну-ну. Не буду с Вами спорить. Когда-нибудь сами все узнаете.

Что я узнал из своих СМИ? Я телевизор почти не смотрю - не потому, что я ему не доверяю, а потому, что нужно пользоваться информацией от разных источников. По поводу руин - это говорят Ваши же деятели, которых никак нельзя заподозрить в лояльности к Украине - например, на канале Малофеева "Царьград" об этом говорилось и не раз - Вы же ж точно его смотрите. Он весь ваш от и до.

[Татьяна]

То есть, подлость, предательство, немотивированное насилие, жадность, злоба, лицемерие, отсутствие эмпатии к страданию других - это так себе пороки, а вот от сексуальной невоздержанности нам всем кранты?

Все пороки плохи, но если Блаватская акцентировала именно этот, значит так оно и есть.
То есть, этот порок можно считать "последней каплей", переполняющей общую чашу пороков, ведущей к гибели цивилизации.

Секс - даже обычный, гетеросексуальный, если он используется не для размножения, а ради удовольствия - это уже извращение Соответственно, если кто-то имеет удовольствие с противоположным полом, а кто-то со своим, то сути это не меняет - греховность остается одной и той же.

Не одна и та же, хотя в идеале, конечно, сексуальная функция только для размножения предназначена.

Еще раз. В основе основ - принцип не навреди. Секс опасен только для тех кто следует пути йоги

Вы сейчас пытаетесь поправить Блаватскую?
Она говорила не о йогах, а о человечестве.
Прочтите еще раз и более внимательно.

Апофеоз страсти, от горьких плодов которого человеку необходимо все время спасаться -- это несомненный знак нравственной деградации. Свобода любви, связанная с чувственными импульсами -- это наиболее глубокое рабство. С самого начала природа ограничивала этот путь болезнью и смертью. Несчастное, как бесконечные браки, гнусное, как созданные человеком законы, которые помещают брак на самый низкий уровень,-- спасение свободной любви -- это шепот змея в ухо современной Евы.

Человек пал на столь низкий материальный уровень, что сексуальное желание уже невозможно сдержать,-- но экзальтация по этому поводу является свидетельством его гибели

Ну, если она Вам лично на ушко нашептала - то канешнА. А так, есть одно мне не очень понятное место в ТД2 - о смещении тропиков:

При чем тут смещение тропиков?

Только с гибелью материков гибнет цивилизация

Кто Вам такое сказал?
Англосаксы уничтожили цивилизацию майя, но ни один материк при этом не погиб.
Да и Блаватская не говорила о гибели материков.

На языческом Востоке существует пророчество относительно христианского Запада, которое, если его перевести на понятный английский язык, будет выглядеть так:

Когда завоеватели всех древних народов будут побеждены в свою очередь армией черных драконов, созданных их грехами и порожденных разложением, тогда пробьют часы освобождения первых.

Нетрудно увидеть, кто эти "черные драконы".

И они в свою очередь увидят, что их могущество остановлено и силой низвергнуто освобожденными легионами.

Тогда, возможно, наступит новое вторжение Атиллы с далекого Востока.

Однажды миллионы людей из Китая и Монголии, язычников и мусульман, снабженных всеми наиболее смертоносными видами оружия, изобретенными цивилизацией, и усиленные Небожителями Востока, при помощи инфернального духа торговли и любви к прибыли на Западе, и кроме того, хорошо обученные христианскими человекоубийцами, - ворвутся и захватят разлагающуюся Европу, подобно неудержимому потоку.

Таков будет результат деятельности иезуитов, которые, как мы надеемся, падут его первой жертвой.
"Люцифер", июнь 1888 г.

Приведите пример, как можно так "воспитать" молодежь, чтобы она стала "боевой силой" революций. И как они делали это незаметно, что ни имен, ни фамилий этих иезуитов со сверхспособностями, не известно?

Вам "имена, явки, пароли" или результат?
Иезуиты начинают "воспитание" детей с самого раннего возраста. Если помните, при набегах кочевников, они тоже уводили с собой детей, которые "ниже колеса", более старших уже не перевоспитаешь. В Канаде до сих пор практикуют изъятие детей у индейцев, а этим детям потом говорят, что родители их бросили.
Я давала ссылки на некоторые книги, но сомневаюсь, что хоть кто-то их прочел.
Например, книгу Кевина Аннета.
Кевин Аннетт - бывший пастор Объединенной церкви в Канаде. Работая в качестве священнослужителя, Кевин Аннетт соприкоснулся с одной из самых трагических тайн церкви. Из общения с представителями индейского населения он узнал о том, что происходило в интернатах для индейских детей - заведениях, созданных под началом церкви и государства.
Собственное расследование этой деятельности церкви и попытки обнародовать информацию о ней обернулись для Аннетта личной трагедией: он поплатился за это всем, что было в его жизни - семьей, работой, положением, именем.

Разве не знаете, что в суде, фразы, типа "они" не допустимы, а только непосредственные имена как преступников, так и их жертв.

Странно Вы рассуждаете. Неужели Вы думаете, что в мире, где правят иезуиты (иезуитизм), есть хоть что-то, что было бы им неподконтрольно?
Суды, судьи, пресса, органы власти...

Вы же говорите о иезуитах, что они заполонили уже весь мир, и к границам России приближаются - только то, как Вы об этом говорите, очень сильно смахивает на манию преследования. На фоне той мрачности, что Вы в себе носите, развитие такой проблемы имеет очень высокую вероятность.

Это все ваши фантазии.
Надо реалистом быть, а не оптимистом в розовых очках, и не пессимистом, видящим все в мрачном свете.

Не существует таких "ключевых постов", которые могли бы устоять, если на улицы выйдет сотни тысяч людей.

Не выйдут, если запугать хорошо. Самых активных нейтрализовать (убить или посадить), остальные присмиреют.

Если в стране есть сильное (сплоченное) гражданское общество, то никакая государственная власть, со всем своим репрессивным аппаратом, не сможет с ним справиться

Так они и делают все, чтобы не было такого сильного гражданского общества.

Что я узнал из своих СМИ? Я телевизор почти не смотрю - не потому, что я ему не доверяю, а потому, что нужно пользоваться информацией от разных источников. По поводу руин - это говорят Ваши же деятели, которых никак нельзя заподозрить в лояльности к Украине - например, на канале Малофеева "Царьград" об этом говорилось и не раз - Вы же ж точно его смотрите.

Не смотрю. Даже не слышала о таком канале.
Но, если он говорит то, что Вы сказали, то он точно не наш.

[dusik_ie]

Вы сейчас пытаетесь поправить Блаватскую?
Она говорила не о йогах, а о человечестве.
Прочтите еще раз и более внимательно.

А ничего, что Вы перставили местами абзацы? То есть, сначала по тексту статьи идет

«Человек пал на столь низкий материальный уровень...»

А потом уже и далеко от этого места:

Апофеоз страсти...

Это же просто лишнее доказательство, что Вы не можете связать в один, целостный смысл то, что сказано в статье. Вы выгрызаете маленький фрагмент под какие-то свои заморочки и носитесь с ним как с откровением, совершенно не понимая в каком контексте они были сказаны.

Вы берете цитату из статьи Блаватской «Современные апостолы и псевдомессии»
О чем эта статья? – Я не спрашиваю у Вас, я уверен, что Вы не можете в общих чертах пересказать суть этой статьи, как не можете сказать в чем смысл «Колобка» и «Репки».

О чем общий контекст статьи, сказано в самом начале:

Вероятно, на нашей памяти никогда не было периода, который предоставил бы больше «великих миссий» и миссионеров, чем сегодня. Это движение началось, по-видимому, приблизительно сто лет назад.

Это начало задает тренд на остальное содержание. Она о лжепророках и многих тех, кто пытается вести за собой массы людей – кто видят себя как «великую миссию».

Блаватская прослеживает историю этого явления. Если в начале подобные течения носили вполне прогрессивный характер – она поминает двух женщин - Анну Ли и Джоанну Сауткотт.

Одна из которых (не понятно кто)

учила некоторым истинам среди беспорядочных идей относительно их практического использования. По крайней мере, живя в довольно распущенном веке, она придерживалась идеала чистой жизни, который должен был постоянно взывать к духовной природе и устремлениям человека

После же этих, уже в период Блаватской:

последовал период морального упадка в мессианских представлениях и трудах.

И она пишет о появившейся как раз в то время в США секте мормонов – она поминает ее основателей Джозефа Смита-младшего и Бриджема Янга.
Они проповедовали многоженство:

Ими, этими водителями слепых, было объяснено религиозное рвение и мученичество — одно как отсутствие знания, другое — как что-то худшее, чем простая бесполезность. Это было пророчество наиболее необузданных пророков и наиболее ужасных последствий.

А дальше, когда пошла мода на спиритуализм:

мессианское безумие значительно увеличилось, и мужчины и женщины равным образом были вовлечены в его водоворот.

«Мессия» появился как универсальная панацея от всех бед человечества. Если он (а очень часто — она) не делали какого-либо заявления, то его очень часто делали за него. Вынесенная благодаря магнетической силе, красноречию или смелости, единственная идея апостола pro tem [на время], позволяет принять его, по самым разным причинам, как создателя откровения на час или на долгие времена.

И далее она поминает некую Викторию Вудхалл Термина «суфражистка» во время Блаватской еще не было, он появился в 1906 году. Это движение за права женщин участвовать в выборах – иметь право как голосовать, так и избираться. До этого, женщин к политике не допускали вообще.

Но Блаватская поминает оную как проповедующую свободную любовь. При этом не ясно, что конкретно та имела ввиду:

Каковы были точно ее высказывания, или что она имела в виду — это нелегко понять сегодня. Если она действительно проповедовала свободную любовь — это значит, что она проповедовала женское проклятие. Если же она просто сорвала социальные завесы и выстрелила по лицемерам и ханжам — тогда она сослужила службу для человечества.

Однако от нее уже пошло то, что понимается под свободной любовью сейчас – т.е. секс без брака, беспорядочные половые связи. Как раз то, что проведовали Ваши, «кумачевые» соратницы Ленина – Инесса Арманд и Роза Люксембург – сами сифилиса набрались, и заразили многих.

И вот здесь, как объяснение того, почему так произошло, и то место, которое Вы запостили цитатой. Смысл чего в контексте вышесказанного в том, что из-за падения человека на столь низкий материальный уровень, становится невозможным сдерживать сексуальный импульс.

Человек пал на столь низкий материальный уровень, что сексуальное желание уже невозможно сдержать, — но экзальтация по этому поводу является свидетельством его гибели.

То есть – экзальтация – это самый предел. Если существует параллелизм, чем более материально ц человека сознание, тем меньше он может контролировать свои сексуальные аппетиты, то максимальный уровень (экзальтация) этого желания (или страсти) говорит, что он находится на самом дне матеральности.

Это проблема конкретных людей, а не человечества в целом. Если Вы видите человека с неуемными желаниями – он тащится за каждой юбкой (сейчас это называется нимфоманией) – то это говорит что он, конкретно этот человек – деградирует в сознании. Его сексуальная нездержанность только следствие его деградации – Вы же, мало того, что вырвали цитату из контекста, произвольно переиначили, переставив абзацы, но еще и превернули весь смысл с ног на голову!.

Дальше я не буду разбирать статью – но любому, кто имеет хоть немного серого вещества в голове, кто прочитает эту статью, станет ясно – ни о каком пророчестве гибели человечества от Блаватской в ней точно не говорится.

Это сколько в себе мрака нужно носить, чтобы такие призраки мерещились там, где нет даже намека на это?

Англосаксы уничтожили цивилизацию майя, но ни один материк при этом не погиб.
Да и Блаватская не говорила о гибели материков.

Да ну? Я падаю со стула от таких откровений.

большинство городов Майя достигло пика своего развития в классический период (250—900 годы н. э.). К моменту прибытия конкистадоров была в глубоком упадке. Майя строили каменные города, многие из которых были покинуты задолго до прихода европейцев,

Это по официальной версии, тогда как по теософии те индейцы, что относят к майя никакого отношения к циаилизации не имеют – они дикари пришедшие на руины той цивилизации, которые основали Учителя – те кто пережили катаклизм атлантиды и они стали наставниками арийской расы. Точно также, ими была основана цивилизация Египта – читайте ТД2, там про это много сказано.

А во-вторых, центральную и Южную Америку колонизировали испанцы и португальцы – они настолько же далеки от англосаксов, как и славяне. Или для Вас все, кто на Западе – те англосаксы? А чё не германцы – их то корней в Европе гораздо больше, чем англосаксов.
Самих англосаксов даже в Англии очень мало – после завоевания Англии норманами в 12-м веке, они смешались с германскими племенами и найти хоть англа, хоть сакса там, весьма проблематично. Вы просто повторяете, как попугай, вслед за словами «Великого знатокока истории» и «Великого экономиста всех времен». Он уже открыл вам глаза на историю, теперь покажет как экономикой нужно рулить – «Доллар, как известно, скукоживается...»

На языческом Востоке существует пророчество относительно христианского Запада...

Стиль письма Блаватской невозможно спутать ни с каким другим – это, конечно, если читал ее книги. Так вот, эта Ваша цитата, вообще не в ее стиле. Естественно я попытался найти откуда сие «откровение» и собственно такой статьи не нашел, есть только цитаты в книгах бахнутых фриков, ссылки на которых постить я не стану.

Вы либо дайте ссылку непосредственно на статью (можно на Анг.) или точные название, номер и год статьи – я сам найду. Пока же тут обсуждать нечего.

[Татьяна]

Прекрасный разбор статьи, но не явления. Значит Вы не считаете все, о чем я говорила, экзальтацией по поводу сеекса, а вполне себе нормальным явлением?
Ладно, не буду спорить.
Оказывается, у людей может быть разное понимание морали и нравственности.
Ссылка на статью https://lomonosov.org/article/e_p_blava ... uitizm.htm
Кстати, тысячелетний цикл в этом тысячелетии отменяется?

[dusik_ie]

Оказывается, у людей может быть разное понимание морали и нравственности.

Оно не может быть разным, если это относится к однозначным и общепринятым вещам. Нет разных мнений по поводу лжи, предательства, лицемерия и прочего, по списку, что хоть на Западе, хоть на Востоке считаются пороками.

Разница же может быть в методах решения этих проблем. Аллегорически, эта проблема описана в мифе борьбы Геракла с Лернейской гидрой. Когда Геракл срубал гидре голову, на ее месте, тут же, вырастали две новые - понятно же, что в такой способ гидру не победить. Вы же, предлагаете все проблемы решать именно таким вот способом - запрет, принуждение, наказание, истребление.
Тем самым, Вы предлагаете только плодить Зло.

Ссылка на статью https://lomonosov.org/article/e_p_blava ... uitizm.htm
Кстати, тысячелетний цикл в этом тысячелетии отменяется?

Очень забавно сравнить то, что писала Блаватская о похождениях иезуитов, и то, что пишете об иезуитов Вы.
Все, что пишет Блаватская - это исторический факты. Почему? Как проверяется что претендует называться фатктом, а что нет?
- я приведу один единственный пример. Всякий желающий, может убедиться, что буквально каждое утверждение об иезуитах сопровождается такого рода сылками и указаниями:

В Разделе XIV "Принципов иезуитов" мы обнаруживаем, что убийство соответствует хрисианской этике,выраженной отцом Генри Генрикесом в "Summae Theologiae Moralis", том 1, Венеция, 1600 г.

То есть, мы без труда (в наше время, совсем просто - через интернет) найти эту книгу и убедиться, что в ней написано именно то, что и процитировано.
При желании можно проверить все такие ссылки.
Откуда должно быть понятно, что всякая информация, претендующая именоваться фактом, должна обязательно содержать полноценную возможность ее проверки

А какие доказательства такого рода содержатся у разного рода "пассевиных" на которых ссылаетесь Вы? И какие доказательства есть у непосредственно Ваших собственных утверждений, в отношении "деятельности иезуитов в Украине"? - одна сплошная "интуиция". И не более того.

И последнее, касаемо Восточного Пророчества относительно Христианского Запада.
Совершенно ясно, что "черные драконы" как СОЗДАННЫХ ИХ ГРЕХАМИ И ПОРОЖДЕННЫХ РАЗЛОЖЕНИЕМ - это и есть иезуиты. И что:

И они в свою очередь увидят, что их могущество остановлено и силой низвергнуто освобожденными легионами.

То есть деятельность иезуитов, после того, как она стала разоблачена, тенью пала на западные церкви вообще - люди массово стали разочаровываться в религии - это и есть те "освобожденые легионы" - те которые ушли от мракобесия. И так как в этой связи, авторитет церкви уничтожен, то она потеряла и власть над сознанием людей, а в след за церковью пали и иезуиты - об этом и сказано Блаватской:

они /т.е. "черные драконы" - иезуиты/в свою очередь увидят, что их могущество остановлено

И это действительно произошло! Остается только в очередной раз удивляться невероятной прозорливости Блаватской, практически по всем вопросам и направлениям. Ввиду того, что на Западе католическая церковь сохраняет свой авторитет у населения только в Польше и некоторых провинциях Испании, а протестанские церкви и мормоны - только в некоторых штатах в США (штат Юта, например), а основная масса населения атеистична, то ни церковь, ни иезуиты, уже не имеют и не могут иметь того влияния и власти, какое у них было еще 150 лет назад.
Таким образом - ввиду того, что Вы не внимательно, не вдумчиво читаете Блаватскую - то и получается, что Вы не правильно понимаете ее пророчества.

Остается только понять про приход нового Атиллы с Востока - что это может быть и не произошло ли уже - здесь ничего не ясно.
С другой стороны. Такой "приход" был бы возможет только в том случае, когда Европа развивалась бы по тому же сценарию, как то происходило с Римом и Византией или позже, с нашествием татар и еще позже - турок.
Сейчас в мире такого контраста нет. Китайские и индийские мильярдеры ничем не отличаются - ни по возможностям, ни по влиянию - от мильярдеров европейских или американских. Нет необходимого контраста, чтобы стал возможен кризис в наше время.

[Татьяна]

Вы же, предлагаете все проблемы решать именно таким вот способом - запрет, принуждение, наказание, истребление.
Тем самым, Вы предлагаете только плодить Зло.

Библия тоже плодит зло, запрещая содомский грех и обещая наказание за него?

Нет разных мнений по поводу лжи, предательства, лицемерия и прочего, по списку, что хоть на Западе, хоть на Востоке считаются пороками.

У иезуитов и у людей, ими воспитанных, все это не считается пороком.

А какие доказательства такого рода содержатся у разного рода "пассевиных" на которых ссылаетесь Вы?

Antonio Possevino, лат. Antonius Possevinus; 1534 — 26 февраля 1611) — секретарь генерала ордена Общества Иисуса, папский легат в Восточной Европе, ректор падуанской академии, первый иезуит, побывавший в Москве и написавший об этом.

:

АНТОНИО ПОССЕВИНО
МОСКОВСКОЕ ПОСОЛЬСТВО
MISSIO MOSCOVITICA
Появление сочинений о России итальянца-иезуита Антонио Поссевино связано с событиями Ливонской войны и последними годами царствования Ивана Грозного. К 1580 г. Ливонская война истощила русское государство. Почти вся территория бывшего Ливонского ордена, с таким трудом завоеванная в долгой и изнурительной войне, находилась в руках Стефана Батория, крепости на Балтийском море оказались во власти шведов. Перед Россией встал вопрос о перемирии. Еще в 1579 г. русские послы кн. Сицкий и Роман Пивов были направлены из Москвы к Баторию с предложением перемирия. Переговоры не увенчались успехом: Баторий, получив, хотя и с большим трудом, денежные средства от сейма, не согласился на перемирие 1. Тогда на заседании боярской думы 25 августа 1580 г. было решено послать «наскоро» гонца в Рим к папе и в Прагу к императору Рудольфу II 2.
Папа Григорий XIII с радостью ухватился за предлог отправить своего посла в Россию: римскую церковь давно привлекала богатая «Московия», с одной стороны, как непочатый край для миссионеров папского престола, лелеявшего мысль об окатоличивании Восточной Европы, с другой стороны, как возможный путь в Персию и Индию. Кроме того, успехи реформации в Европе ставили папский престол перед необходимостью любыми средствами объединить католические силы для борьбы с ней. В Риме вернулись к мысли о возобновлении крестовых походов, как возможному способу собрать в своих руках материальные и военные силы. Так возник вопрос об антитурецкой лиге, к которому папы XVI в. постоянно возвращались в своей внешней политике. Конечно, в таком случае Россия оказалась бы очень удобным союзником: в Рим доходили сведения о богатстве и могуществе «московитских» князей.
Папский нунций Калигари по поручению Григория XIII в 1579 г. пытался завязать связи с Москвой через пленных русских, содержащихся в Польше, но польский король Стефан Баторий воспротивился этому. Калигари намеревался отправить письма в Москву, через Швецию, о чем и писал папе, но в это время в Рим прибыл русский посланец, «легкий гончик» Истома Шевригин, и папская курия стала деятельно готовить своего представителя для посредничества между Россией и Польшей. Для этой миссии был выбран иезуит Антонио Поссевино («думный человек, дохтур Онтоней Позовин», как писал о нем Шевригин 3), один из самых деятельных и влиятельных членов «Общества Иисуса», зарекомендовавший себя опытным проповедником и дипломатом.
Поссевино родился в Мантуе в 1534 г. в семье «золотых дел мастера», образование получил в Риме, а затем в Падуанском университете, был секретарем, а потом воспитателем племянников кардинала Гонзага. В 1559 г. вступил в орден иезуитов, пройдя новициант, вступительный искус, за 6 месяцев вместо 2 лет 4. Почти сразу же [88] Поссевино получил несколько ответственных поручений. В 1560 г. он был послан в Савойю, где к тому времени образовалась сильная партия протестантов. Поссевино убедил герцога Савойи принять самые энергичные меры против распространения реформации. Была отправлена двухтысячная армия, которую сопровождал сам иезуит, во время кровавой расправы было убито около 5 тысяч протестантов и сожжено на кострах несколько проповедников 5. В 1565 г. Поссевино помогает иезуитам выиграть процесс с Парижским университетом о праве преподавания там иезуитов 6. Затем Поссевино основывает во Франции ряд иезуитских коллегий, в частности коллегию в Авиньоне, и сам становится ее ректором. В 1569 г. Поссевино входит «в святая святых» ордена, принимает так называемый четвертый обет. С 1573 по 1578 г. он занимает должность секретаря генерала ордена. В 1578 г. Поссевино отправляют в Швецию, где усилилась реформация 7. Пользуясь самыми разнообразными средствами: лестью, обещаниями, запугиваниями Поссевино добивается возвращения короля Юхана III к католицизму и едет в Рим. Но через год, при вторичном посещении Швеции, Поссевино убеждается, что труды его пропали даром, король и двор отошли от католичества 8. В 1580 г. Поссевино находится в Риме, где его застает посольство Шевригина. Иезуита снабжают инструкцией о цели его будущей деятельности в России и назначают «викарием всех северных стран». Миссия Поссевино имела две цели: одну, внешнюю – посредничество между Россией и Польшей, другую – внутреннюю – сбор сведений о России, привлечение царя к антиоттоманской лиге и постепенное обращение его в католицизм 9.
В августе 1581 г. Поссевино прибывает в Старицу, где в то время находился русский царь. Здесь Поссевино пробыл около месяца (до 14 сентября) 10 и имел несколько аудиенций у Ивана IV. Здесь же, в Старице, он познакомился с некоторыми архивными материалами, касающимися взаимоотношений России с Ливонским орденом, которые были ему предоставлены для того, чтобы папский посланец убедился в законности притязаний России на ливонские земли. Впоследствии на основании этих материалов, а также материалов, изученных в Польше, Поссевино составил свой трактат под названием «Ливония» 11. По поручению Ивана IV Поссевино отправляется к польскому королю, который в это время находился под Псковом, во главе войска, осаждавшего город. Переговоры начались 17 декабря в Киверовой Горе, небольшой деревушке недалеко от Порхова, и продолжались около месяца. Перемирие было заключено 15 января на крайне невыгодных для русской стороны условиях: к Польше переходили все ливонские земли.
Во время переговоров Поссевино развернул самую энергичную деятельность: руководил заседаниями, писал протоколы, постоянно обменивался письмами с русским царем, с королем Стефаном, его канцлером Замойским и др. Причем, желая приобрести расположение и той и другой стороны, в конце концов вызвал неудовольствие как русских, так и поляков. Глава русского посольства кн. Елецкий писал Ивану IV: «А нам, холопем твоим, видетца, что Онтоней во всех делах с литовскими послы стоит за один и в приговорах во всяких стоит в королеву сторону и грамоты твои, государевы, послам кажет» 12. Замойский же в письме к королю называет его доносчиком (sycophantem) 13. 14 февраля Поссевино вернулся в Москву 14, надеясь приступить к осуществлению своей основной цели. Иезуит, зная свою силу ученого богослова и проповедника, пытался вовлечь Ивана IV в диспуты о вере, царь под разными предлогами уклонялся от этого, но 21, 23 февраля и 4 марта 1582 г. состоялись публичные беседы Поссевино с Иваном IV 15 и в этом споре победителем оказался не иезуит. 14 марта Поссевино отправился из Москвы в Польшу, а затем в Рим вместе с русским посланником Яковом Молвяниновым 16. Таким образом, главная цель миссии Поссевино не была достигнута.
Следующие несколько лет Поссевино проводит то в Польше, то в Риме, и интерес его к России не пропадает. Поссевино предлагает польскому королю свой план покорения Москвы, план ее идеологического подчинения папскому престолу. Иезуит [89] считает, что Россию нужно окружить рядом католических коллегий, куда поступали бы на обучение дети русских, предлагает засылать всеми возможными способами (с купцами и другими лицами) книги религиозного содержания, прославляющие католицизм и папство, постепенно готовить унию восточной и западной церкви, добиться сначала ее осуществления в юго-западных областях, а затем распространить и на восточные области России и, таким образом, подчинить страну папскому престолу. Позднее, уже будучи стариком, в 1605 г. Поссевино, под именем Бареццо Барецци издает сочинение о «светлейшем юноше Димитрии» 17, получившее широкое распространение в Европе, где автор показывает свое чрезвычайное пристрастие к Лжедимитрию I.
Поссевино принадлежит несколько очень интересных сочинений о России. В первую очередь это «Московия», чрезвычайно богатая фактическим материалом и любопытными наблюдениями. Материалами «Московии» пользовались так или иначе почти все историки, занимавшиеся изучением Ливонской войны и последними годами правления Ивана IV. Но существует еще одно сочинение Поссевино о России, совершенно неиспользованное в русской исторической литературе. Это так называемое «Московское посольство» (Missio Moscovitica) 18, представляющее собой соединение донесения самого Поссевино от 28 апреля 1582 г. генералу ордена Клавдию Аквавиве и заметок о своем пребывании в России спутника Поссевино – Джованни Паоло Кампани, тоже иезуита. Впервые это сочинение в очень небольшом числе экземпляров было напечатано в 1584 г. в «Ежегоднике», издававшемся иезуитским орденом исключительно для его членов 19. Широкой публикации этот доклад не подлежал и лишь в 1882 г. был издан в Париже известным исследователем Поссевино Павлом Пирлингом.
Текст в этой книге распределяется следующим образом: стр. 1-59 – Поссевино, стр. 59-87 – Кампани 20. Причем Поссевино, в основном, разбирает вопросы, связанные с политической и дипломатической стороной миссии, замечания же Кампани – наблюдения над экономикой, бытом и религией русских 21. Мысли и факты, изложенные в «Московском посольстве», впоследствии были использованы Поссевино в работе над «Московией», развиты и переработаны в соответствии с теми планами, которые Поссевино ставил в своей работе. Некоторые же факты не были включены в «Московию» и представляют особый интерес.
Конечно, следует помнить, что сведения о России в «Московском посольстве» подаются тенденциозно, с позиций посланца папского престола. Не свободно «Посольство» и от прямых ошибок (рассказ о гробнице князя Владимира, толкование легенды «хлеб-соль» и пр.). Тем не менее, этот источник, содержащий ценные сведения о России XVI в., может быть полезен историку.
Ниже публикуется часть трактата, написанного Антонио Поссевино, впервые переведенного на русский язык.
Комментарии
1. См. С. М. Соловьев. История России с древнейших времен, т. VI. М., Соцэкгиз, 1960, стр. 658-661.
2. «Памятники дипломатических сношений древней России с державами иностранными», т. X. СПб., 1871, стр. 1.
3. См. Н. П. Лихачев. Дело о приезде Поссевина. СПб., 1903, стр. 1.
4. P. Pierling. La Russie et le Saint-Siege, vol. II. Paris, 1897, p. 22.
5. См. Р. Геттэ. История иезуитов, т. I. M., 1911, стр. 117.
6. Там же, стр. 101.
7. P. Piеrling. La Russie..., vol. II, p. 24.
8. См. И. Губер. Иезуиты. СПб., 1848, стр. 103-104.
9. P. Piеrling. La Russie..., vol. II, pp. 26-27.
10. «Памятники дипломатических сношений древней России...», т. X, стр. 235.
11. Трактат был издан К.Э. Напьерским в Риме в 1852 г.
12. См. Н. П. Лихачев. Дело о приезде Поссевино, стр. ХСII.
13. См. М. Коялович. Дневник последнего похода Батория на Россию и дипломатическая переписка того времени. СПб., 1867, стр. 574.
14. «Памятники дипломатических сношений древней России...», т. X, стр. 259.
15. «Historiae Ruthenice scriptores exteri saeculi XVI», vol. II. Berl-Petr., 1842, pp. 308-312.
16. См. P. Piеrling. La Russie..., vol. II, p. 181.
17. См. П. Пирлинг. Из смутного времени. Бареццо Барецци или Поссевино? СПб., 1902, стр. 205-221.
18. А. Роssеvini. Missio Moscovitica. Paris. 1882.
19. Ibid., p. IX.
20. По изданию: A. Possevini. Mussio Moscovitica. Paris, 1882.
21. Публикацию сведений о России Паоло Кампани см.: Л. Н. Годовикова. Сведения о России конца XVI в. Паоло Кампани. «Вести. Моск. ун-та», сер. история, № 6, 1969, стр. 80-85.
Текст воспроизведен по изданию: "Московское посольство" Антонио Поссевино // Вестник МГУ. Серия IX. История, № 5. 1970

И какие доказательства есть у непосредственно Ваших собственных утверждений, в отношении "деятельности иезуитов в Украине"? - одна сплошная "интуиция". И не более того.

Если бы одна интуиция, то я и не писала бы.
А если я сейчас приведу список литературы, в которой говорится о деятельности иезуитов в западных и южных землях России в разные времена, то Вы все равно не станете читать (слишком большой объем).
А если Вас интересует современная деятельность иезуитов, то об этом в интернете можно узнать.

:

иезуиты в Украине
https://jesuits.org.ua/

:

Иезуиты и украинская "Малая Польша"

Украина получила очередной удар, откуда не ждала.

31 июля 2018 г., в День памяти основателя Ордена иезуитов Игнатия Лойолы, почитаемого святым в католицизме, произошли весьма важные изменения в жизни иезуитов Украины и Польши.

Украинский дистрикт, который до этого времени входил в состав "Независимого российского региона Общества Иисуса", решением генерального настоятеля был отменен (при гитлеровской оккупации, что интересно, тоже был образован дистрикт — дистрикт "Галиция"). Взамен образована "Украинская миссия", которая стала составной частью "Южно-польской провинции Общества Иисуса" (Общество Иисуса — это официальное название иезуитской организации). То есть главным настоятелем иезуитов на Украине стал провинциал (начальник) "Южно-польской провинции". И он будет отныне назначать и контролировать настоятеля для Украины, при согласии генерального настоятеля Ордена иезуитов, находящегося в Ватикане.

Иезуиты являются ныне сильнейшим из католических орденов, имеющим огромные ресурсы и влияние. Иезуитом является и нынешний папа римский, что произошло впервые в истории. Иезуиты, имя которых давно стало словом нарицательным, обозначающим коварство и ложь, стали не только направляющей и ведущей силой в Ватикане, но также и своего рода "контролирующим органом" данной конфессии. От их мнения сильно зависит и кадровая политика, и позиция местных епархий. Потому такие изменения в управлении украинскими иезуитами сыграют весьма значительную роль в политике местного клира и будут в значительной степени влиять на многих зависимых от католиков украинских политиков.

Безусловно, столь важное решение не могло произойти без воли самого папы-иезуита.
Бандеровские "мудрецы" часто заявляли, что папа Франциск, поддержавший Евромайдан и АТО, почитает Украину некой очень важной державой, якобы заслоняющей Европу от "российской агрессии". Однако все обстоит наоборот. Он раньше считал Украину Малороссией, и контроль над живущими в ней иезуитами осуществлялся аж из славного города Новосибирска, где находилась штаб-квартира главы иезуитов России и Украины. Теперь же, спустя четыре года после победы Евромайдана, после разрыва многих украино-российских связей папа римский, очевидно, пришел к выводу, что Украина стала "Малой Польшей".

Иезуиты давно над этим работали и даже не скрывали своих целей. Так, Роберт Тафт — видный иезуит, вице-ректор Папского института восточных исследований, еще в далеком 2004 году дал интервью, которое вышло под красноречивым названием: "Ну ее к псу, эту Москву. Беседа с вице-ректором иезуитом". Он говорил о "необходимости" постепенно вытеснить Русскую православную церковь с Украины при помощи усиления местных униатов.

То есть иезуиты, елейно рассуждающие о толерантности, сами никакой толерантностью не отличаются: их характеризует ксенофобская ненависть к православию и Русскому миру. К сожалению, их планы на Украине ныне в значительной степени реализованы, хотя в 2004 году и казались самонадеянными. Увы, агрессивным планам иезуитов поспособствовала провальная политика светских и духовных властей России на Украине.

Поэтому теперь папа Франциск подчинил украинских иезуитов краковскому провинциалу ордена. Ни о каком создании отдельной украинской провинции ордена, как это делают иезуиты для сильных государств, и речи нет. Украинские националисты и на данном примере могли бы осознать, насколько не уважают их воротилы Западного мира, которые никогда не собирались способствовать созданию на данной территории сильного "государства укров".

Для западных глобалистов это только временный проект недогосударства, необходимый для борьбы с Россией — сначала для подрыва Русского мира изнутри с помощью бунтов в Малороссии, а потом — для удара по нему снаружи, уже в составе "малопольских" сил новой "Речи Посполитой", находящейся под протекторатом США. О данном проекте в свое время писал и Бжезинский, и другие западные геополитики.

Можно предполагать, что Ватикан, давно ведущий работу в направлении раздувания русофобии и "сакрализации" оторвавшего Украину от России Евромайдана, еще более усилит ее после таких организационных перестановок.

Ватикан и его главная опора — Орден иезуитов не только на Украине, но и по всему миру пытаются навредить российским интересам и помочь интересам США. Так, католический епископат активно работает над свержением законного президента Венесуэлы — союзника России, о чем не стесняется и публично заявлять.

Так, в прошлом году "Радио Ватикана" обвинило законную власть Венесуэлы в том, что она "насаждает тоталитарную систему марксистско-милитаристского толка" и "ведет войну со своим народом". Хотя общеизвестно, что большинство членов правительства Венесуэлы признает себя верующими людьми, как и покойный президент Уго Чавес. Оно никогда не уничтожало рыночной экономики, не трогало религии, а только "посмело" проводить независимый от США курс. И цели католического мятежа Ватикан тоже, в общем, не скрывает. Так, 19 октября 2016 года в резиденции Генеральной курии "Общества Иисуса" состоялась первая пресс-конференция нового генерала Ордена иезуитов Артуро Созы — любимца папы Франциска, его креатуры, на которой прозвучало еще одно из таких дивных признаний.

В своем выступлении Соза наметил некоторые ключевые моменты дальнейшей миссии иезуитов, а также очертил главные регионы их активности. Как сообщает в редакционной заметке о его пресс-конференции "Радио Ватикана", "одним из таких болезненных регионов мира является Венесуэла… причем одним из препятствий на пути развития демократии в стране является монополия государства на нефть". Вдумаемся в цинизм данного заявления. Ватикан, постоянно попрекающий РПЦ в некой "политизированности", делает резкое политическое заявление в интересах Госдепартамента США и ряда связанных с ним транснациональных корпораций, претендующих на захват природных ресурсов Венесуэлы. И при том еще рассказывает о своем "миротворчестве"…

Кроме организации мятежей и смут иезуиты являются двигателем либерализации католической конфессии и окружающих ее государств, они везде активно сокрушают христианские нравственные нормы. Это им тем проще делать, что они контролируют огромную систему католических вузов и школ. Так, в прошлом году два престижных иезуитских колледжа в Австралии поддержали однополые "браки", справедливо ссылаясь при этом на (лже)учение папы Франциска.

Папа Франциск является общеизвестным пропагандистом идеологии содомии. Конечно, учитывая специфику его паствы, местами еще консервативной, папа римский пока не заявлял в прямой форме о поддержке "браков" содомитов. Однако папа-иезуит уже требовал от христиан извиниться перед извращенцами за "нетерпимость" к ним, он постоянно публично и демонстративно обнимается с открытыми гомосексуалистами, он постоянно заявляет о недопустимости их так называемой дискриминации.

А ведь по католическим меркам все его слова якобы непогрешимы, значит — и эти тоже. Вот руководство подчиненных папе римскому католических вузов закономерно и выступило в пользу их "браков", объявив их возможный запрет в Австралии "дискриминацией".

Иезуиты заявили, что католики должны "задуматься о целесообразности отказа в праве на гражданский брак гомосексуалистов", ведь это якобы — "несправедливая дискриминация".

Такие вещи происходят и на Украине. Например, в Украинском католическом университете, существующем в основном за счет западных фондов, растлители в сутанах и без оных годами старательно прививали и прививают галицкой молодежи уважение к дегенеративной "теории гендера", учат их быть пропагандистами содомии. Этим возмутились даже многие униатские клирики Галиции, но потом замолкли, ибо на них надавил глава униатов Украины Святослав Шевчук. Подчеркиваем, речь не идет о наличии отдельных гомосексуалистов в УКУ, которые могут попадаться, увы, в любом вузе, а именно о целенаправленном насаждении там пропаганды "ЛГБТ-идеологии", об обучении студентов ее лоббированию.

Есть и еще один важный "пунктик" у политики Ордена иезуитов: построение "мультикультурного" общества по всему миру, то есть растворение европейских христианских народов в потоках мигрантов иных рас и религий. Они осуществляют подрыв национальных государств с помощью мигрантов, что способствует установлению глобального контроля над ними. На Украине иезуиты давно занимается тем же самым, пропагандируя ее заселение мигрантами и своим собственным примером.

Результаты такой деятельности Ордена иезуитов в Западной Европе уже налицо — там в крупных городах давно созданы целые гетто из опасных мигрантов, живущих на средства, добываемые из преступных промыслов и социальных пособий государства. Украина, правда, стоит еще в начале этого пути. Однако после того, как иезуиты признали ее "Малой Польшей", они постараются повторить свои европейские "подвиги" и в ней.

В общем, Украина после Евромайдана действительно "вошла в Европу". Только не в роли полноправного члена ЕС, а в роли источника ресурсов, полигона безумных социальных экспериментов и плацдарма для атак на Россию.
https://skeptimist.livejournal.com/2762875.html

И так как в этой связи, авторитет церкви уничтожен, то она потеряла и власть над сознанием людей, а в след за церковью пали и иезуиты - об этом и сказано Блаватской:

А Вы оптимист.

И это действительно произошло! Остается только в очередной раз удивляться невероятной прозорливости Блаватской, практически по всем вопросам и направлениям. Ввиду того, что на Западе католическая церковь сохраняет свой авторитет у населения только в Польше и некоторых провинциях Испании, а протестанские церкви и мормоны - только в некоторых штатах в США (штат Юта, например), а основная масса населения атеистична, то ни церковь, ни иезуиты, уже не имеют и не могут иметь того влияния и власти, какое у них было еще 150 лет назад.
Таким образом - ввиду того, что Вы не внимательно, не вдумчиво читаете Блаватскую - то и получается, что Вы не правильно понимаете ее пророчества.

Иезуиты давно уже никого не зазывают в свои церкви. Времена изменились и они сами пошли в народ и в политику.
Если коротко, то нынче труднее найти место, где их вообще нет.

[dusik_ie]

Вы же, предлагаете все проблемы решать именно таким вот способом - запрет, принуждение, наказание, истребление.
Тем самым, Вы предлагаете только плодить Зло.

Библия тоже плодит зло, запрещая содомский грех и обещая наказание за него?

Если Вы считаете себя теософом, то Библия для Вас, хоть новый завет, хоть старый, и не важно Вульгата она или Септуагинта - все это лишь отрывки взятые из Пятикнижия и Талмуда после "редакции" их Ездрой - об этом достаточно сказано в ТД.

И история Содома и Гаморры, целиком и полностью относится к судьбе двух предшествовавших рас - атлантов и лемурийцев, их конечной гибели. Потому что каждый период коренной рассы заканчивается уничтожением, поочередно то огнем, то водою. И если лемурийцы погибли от "серы огненной", а атланты от потопа, то нашей расе также не миновать "серы огненной" - через 16 тыс. лет так как текущий Сидерический Год, вероятно последний подпериод цикла коренной расы, который конечно же много больше, чем 25 868 лет.

А если же Вы читаете Библию, и понимаете все в ней буквально, то не понятно, а зачем Вам тогда теософия? Как вообще, можно совмещать и поповское и то, что попы предали анафеме? Лицемерие, напомню, один из смертельных грехов.

Нет разных мнений по поводу лжи, предательства, лицемерия и прочего, по списку, что хоть на Западе, хоть на Востоке считаются пороками.

У иезуитов и у людей, ими воспитанных, все это не считается пороком.

Серьезно? То есть генералы иезуиты поощряют младшие чины иезуитов врать друг другу (и своим генералам), предавать, лицемерить, обворовывать и прочие грехи пользовать?
Меня нисколько не удивляет эта Ваша позиция - наоборот, я бы сильно удивился, если бы Вы думали иначе. Потому, что это из той же "оперы", что и та, что если Бог создал человека, то дьявол решил также стать творцом и создал волков, сов, змей, жаб, летучих мышей и прочих ночных животных. И если божьи твари живут благодатью, то сатанинские твари - пороком.

Я помню, как в селе у бабушки, мне малому такие дикие страсти рассказывали про змей, что... - однако, у страха глаза велики, и современные, даже вполне себе образованные люди, могут такую же бредятину повторять и даже верить в нее.
Но у кого-то змеи и летучие мыши, а у Вас то же самое, но про иезуитов.

А какие доказательства такого рода содержатся у разного рода "пассевиных" на которых ссылаетесь Вы?

Antonio Possevino, лат. Antonius Possevinus; 1534 — 26 февраля 1611) — секретарь генерала ордена Общества Иисуса, папский легат в Восточной Европе, ректор падуанской академии, первый иезуит, побывавший в Москве и написавший об этом.

То, что Вы выделили синим под спойлером - о планах захвата иезуитами России.
Почему подобное ... нельзя даже близко рассматривать как историческое свидетельство.
Термин "Россия" как произношение слова "русь" на греческий манер был придуман и предложен Феофаном (Прокоповичем) царю Петру 1-му, а это было через 100 лет после Вашего Поссевино.

Во-вторых, википедия не считается серьезным чтивом у историков потому, что туда может писать каждый, даже далекий от истории. Однако, даже в википедии, строго держатся принципа, что каждое утверждение должно быть подтверждено каким-либо документом или авторитетным источником. Сколько подобных подтверждений в этой цитате, под спойлером, что запостили Вы? - Правильно, ни одной. И во всем том перечне книг и прочих "откровений", что Вы предлагаете - там одна сплошная "интуиция" - я это уже много раз Вам говорил.

У Вас же ж все буквально держится исключительно на вере или недоверии. Вы включаете свою "интуицию" - и веруете словам какого-то автора, при том, что тот ни одного факта, ни отсылки на источники не указывает вообще. Он целиком и полностью, также как и Вы, все пишет на своей "интуиции".

На вранье (фантазиях и "интуициях"), поймите, ничего не построить - "мыльный пузырь" рано или поздно, но лопнет и кажущееся богатство, слава и могущество, превратятся во влажные брызги и все.

[Татьяна]

Если Вы считаете себя теософом, то Библия для Вас, хоть новый завет, хоть старый, и не важно Вульгата она или Септуагинта - все это лишь отрывки взятые из Пятикнижия и Талмуда после "редакции" их Ездрой - об этом достаточно сказано в ТД...
...И история Содома и Гоморры, целиком и полностью относится к судьбе двух предшествовавших рас - атлантов и лемурийцев, их конечной гибели.

То есть, содомский грех для пятой расы уже не грех?

Серьезно? То есть генералы иезуиты поощряют младшие чины иезуитов врать друг другу (и своим генералам), предавать, лицемерить, обворовывать и прочие грехи пользовать?

Они учат поступать так с другими людьми.

То, что Вы выделили синим под спойлером - о планах захвата иезуитами России.
Почему подобное ... нельзя даже близко рассматривать как историческое свидетельство.

Вы можете вообще не рассматривать это "как историческое свидетельство", но если Вы не видите в ретроспективе воплощение этого плана в жизнь, то... это ваша проблема.

Во-вторых, википедия не считается серьезным чтивом у историков потому, что туда может писать каждый, даже далекий от истории.

Понятно, что вики не может считаться серьезным свидетельством, но даже в вики не все написано.
Только Вы же не станете искать и читать дополнительную литературу про них.
И то, что происходит сейчас, Вы не замечаете только потому, что не хотите замечать.
И Блаватская уже не указ. И писала-то она не о нашем будущем, а не понятно о чьем.
Иезуиты вовсю орудуют и в вашей стране, и в нашей, а Вы считаете все это несерьезным. И не хотите признать деградацию западной цивилизации только потому, что по материальному уровню жизни судите.
...Лемуро-Атланты были высоко-цивилизованной Расой и если принять традиции, которые являются более точной историей, нежели спекулятивный вымысел, идущий сейчас под этим названием, раса эта была выше нас, со всеми нашими науками и деградированной цивилизацией наших дней;...
ТД 1.1.

[dusik_ie]

То есть, содомский грех для пятой расы уже не грех?

Содомский грех атлантов - это занятие черной магией, которая не нормально возбуждает духи стихий да так, что последствия вдерной войны, которыми нас стращают, могут показаться цветочками. Например в ТД2, точнее место не найду, есть указание на то, что пустыня Сахара стала следствием войны колдунов-атлантов. Это вот грех и наглядные последствия от него.
А Ваши попы подразумевают под "содомским грехом" разного рода сексуальные извращения, начиная с гомосексуальности. Тогда как по факту - и я это уже говорил - само использование секса не для размножения, а для удовольствия - это уже нарушение и грех.
А извращения считаются таковыми, в зависимости от того, какой вред они наносят другим личностям и себе.

На Западе - права и свободы личности ставятся на первое место и все законодательство стран выстраивается под эту основу.
У Вас, последние 20 лет, вернулись к извращенной советской или неофеодальной системе, где государство на первом месте и оно жалует или наказывает личности по своему усмотрению - отсюда ваша Дума тиражирует законы без стеснения нарушающие права человека (по международным нормам) и провозгласила первичность законодательства государства над общеевропейским. Нынче вы уже не пожалюетесь в международные суды, если вас, у себя в России, засудят с явным нарушением прав.
Государственный чиновник теперь у вас тот феодал, который решает имеете ли вы право жить или нет - почти точно также, как было до 20-го века. Осталось один шаг сделать (от Клишиса закон уже приготовили) и вы вообще в крепостничество вернетесь - не сможете без разрешения от чиновника покидать свои места обитания - даже в гости не поедете без спросу.
Так что вы полным ходом возвращаетесь в 18-й век.
Лично Вам, думаю,в нем будет весьма комфортно - так что: "Счастье впереди!"

Серьезно? То есть генералы иезуиты поощряют младшие чины иезуитов врать друг другу (и своим генералам), предавать, лицемерить, обворовывать и прочие грехи пользовать?

Они учат поступать так с другими людьми.

Ну тогда ваш генерал Герасимов, который сфомулировал принципы гибридной войны, он тоже иезуит, потому что в основе этой войны - это сеять страх, панику, подозрительность, обман и пр. по списку в тылу врага

То, что Вы выделили синим под спойлером - о планах захвата иезуитами России. Почему подобное ... нельзя даже близко рассматривать как историческое свидетельство.

Вы можете вообще не рассматривать это "как историческое свидетельство", но если Вы не видите в ретроспективе воплощение этого плана в жизнь, то... это ваша проблема.

А Ваша проблема - она еще хуже. Вы "видите" эти планы в своем воображении, и уверовали что это реальность. Нет ничего хуже для человека, когда он становится рабом своих собственных фантазийных порождений - отсюда растут коррни всех фобий и маний, и шизофрении в целом. И хуже всего, что подобное расстройство, ввиду того, что оно ментально-асихической природы - оно не заканчивается со смертью, и может (если не выгорит в камалоке) перейти в следующую жизнь.

В целом, вся наша дискуссия, все эти годы, сводится к тому, что Вы пытаетесь доказать (не только сне), что Ваши фантазии - это чистая интуиция, чуть ли не откровение от самой Блаватской и Махатм. Тогда как я пытаюсь доказать Вам опасность подобного самомнения. И всегда рассматриваю Вас как пример себе и другим того, каким нельзя быть.

Только Вы же не станете искать и читать дополнительную литературу про них.

Тема иезуитов мне интересна постольку-поскольку она касается общей истории. Другое дело их методы, которые во всю используются - как организациями, так и частными лицами, и никто из них себя иезуитами не считает. Методы их уже давно используются другими. Методы Ваших кумачевых авторитетов в 1917 и последующих годах, целиком и полностью считаются иезуитскими - причем, это оценка Ваших же попов того времени (патриарха Тихона, например)

И то, что происходит сейчас, Вы не замечаете только потому, что не хотите замечать.

Тот, кто не хочет замечать очевидное, сильно рискует разбить себе нос, рано или поздно. Тот кто видит в своих фантазиях реальность - рискует еще больше.

Иезуиты вовсю орудуют и в вашей стране, и в нашей, а Вы считаете все это несерьезным. И не хотите признать деградацию западной цивилизации только потому, что по материальному уровню жизни судите.

Дело в том, что при общей деградации, материальный достаток может расти только у отдельных лиц. То есть малое количество будет жировать во всю, а остальное большинство прозябать в нищете. Такое состояние общества было бы, как раз, показателем его упадка. Если взять Запад - то в любом месте, где проживают очень богатые люди, например на Ривьере в Ницце, Сантропэ, Монако - Вы може свободно ходить - не сможете проникнуть только в частные владения, и в магазинах ничего не купите, но потому что там слишком дорого, гостинницы и прочее, также расчитаны на большой кошелек, но тем не менее, находится там Вы имеете полное право, как и покупать эту всю дороговизну.
А как у вас? Сможете Вы только попасть в район Рублевки, погулять по ее улицам? - Не сможете. И точно также, не сможете даже блиско проблизиться к резиденциям местных царьков в каждом регионе или области по всей России, так что не надо кивать как там, на Западе - у себя вокруг посмотрите сперва.

...Лемуро-Атланты были высоко-цивилизованной Расой и если принять традиции, которые являются более точной историей, нежели спекулятивный вымысел, идущий сейчас под этим названием, раса эта была выше нас, со всеми нашими науками и деградированной цивилизацией наших дней;...ТД 1.1.

И что с того? Мы все сами были и лемурийцами и атлантами - Вы в том числе. Но, Вы по видимому, считаете, что свою высоко-цивилизованность не потеряли и имеете право пенять других за это?
Я не спрашиваю Вас как может сильный быть слабым - как мудрый и всевидящий, мог обмануться и выбрать зло вмсесто добра? - на этот вопрос Вы не сможете ответить. Но он ключевой и касается нашей текущей повседневности.

[Татьяна]

Уж не обессудьте, не было времени раньше ответить.

я это уже говорил - само использование секса не для размножения, а для удовольствия - это уже нарушение и грех.

И экзальтация по этому поводу является свидетельством его гибели.

А Ваши попы подразумевают под "содомским грехом" разного рода сексуальные извращения, начиная с гомосексуальности.

В Библии недвусмысленно сказано, что такое содомский грех.

:

"Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" (Лев. 20, 13). Бог называет содомский грех мерзостью (Лев. 18, 22; 20, 13).

«И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства» (Рим. 1, 28). «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1, 26-27).

«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1Кор. 6, 9-10).

«Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1, 26–27). Люди, живущие в содомском грехе, лишаются спасения: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 9–10).
«Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость» (Лев.18, 22).

На Западе - права и свободы личности ставятся на первое место и все законодательство стран выстраивается под эту основу.

Вот именно! Именно на Западе личность поставлена выше бога.

У Вас, последние 20 лет, вернулись к извращенной советской или неофеодальной системе, где государство на первом месте и оно жалует или наказывает личности по своему усмотрению - отсюда ваша Дума тиражирует законы без стеснения нарушающие права человека (по международным нормам) и провозгласила первичность законодательства государства над общеевропейским.

Что-то я не пойму о каких нарушениях идет речь.

Осталось один шаг сделать (от Клишиса закон уже приготовили) и вы вообще в крепостничество вернетесь - не сможете без разрешения от чиновника покидать свои места обитания - даже в гости не поедете без спросу.

Неужели? И откуда только Вы все это берете?

Ну тогда ваш генерал Герасимов, который сфомулировал принципы гибридной войны, он тоже иезуит, потому что в основе этой войны - это сеять страх, панику, подозрительность, обман и пр. по списку в тылу врага

Что значит "сформулировал принципы гибридной войны"? Раньше гибридные войны велись без принципов? Или, раньше не было гибридных войн?

А Ваша проблема - она еще хуже. Вы "видите" эти планы в своем воображении, и уверовали что это реальность.

Неужели Вы ничего не знаете об этом? Рассказать?

Нет ничего хуже для человека, когда он становится рабом своих собственных фантазийных порождений

Возможно. Но, то, о чем я говорю, является нынешней реальностью, а не фантазиями.

Тема иезуитов мне интересна постольку-поскольку она касается общей истории.

А я заинтересовалась этой темой только из-за статьи Блаватской.

Другое дело их методы, которые во всю используются - как организациями, так и частными лицами, и никто из них себя иезуитами не считает.

Так о том и речь! Блаватская говорила об иезуитизме, как о противоположности Теософии. Как о явлении, которое будет распространяться по всему миру, захватывая и подчиняя себе сознания людей. Во-всяком случае, я именно так поняла суть ее статьи.
И если то,. что я пишу, Вы считаете моими фантазиями, тогда то, что написали об иезуитах некоторые известные люди, является их фантазиями?

:

"The Jesuits are a MILITARY organization, not a religious order. Their chief is a general of an army, not the mere father abbot of a monastery. And the aim of this organization is power – power in its most despotic exercise – absolute power, universal power, power to control the world by the volition of a single man. Jesuitism is the most absolute of despotisms – and at the same time the greatest and most enormous of abuses." -- Napoleon Bonaparte

«Иезуиты это военная организация, а не религиозный орден. Их глава это генерал армии, а не обыкновенный отец настоятель, какого-нибудь монастыря. И целью этой организации является власть – власть в своём самом деспотическом применении – тотальная власть, универсальная власть, власть управлять миром посредством воли единственного человека. Иезуитство является самым абсолютным деспотизмом – и в то же самое время самым великим и наиболее огромным из злоупотреблений» – Наполеон Бонапарт

"My history of the Jesuits is not eloquently written, but it is supported by unquestionable authorities, [and] is very particular and very horrible. Their [the Jesuit Order’s] restoration [in 1814 by Pope Pius VII] is indeed a step toward darkness, cruelty, despotism, [and] death. … I do not like the appearance of the Jesuits. If ever there was a body of men who merited eternal damnation on earth and in hell, it is this Society of [Ignatius de] Loyola." -- John Adams (1735-1826; 2nd President of the United States)

'Моя история Иезуитов не написана красноречиво, но она поддержана неоспоримыми авторитетными источниками, [и] весьма детальна и очень ужасна. Их [Иезуитский Ордин] восстановление [в 1814 Римским папой Пием VII] - действительно шаг к темноте, жестокости, деспотизму, [и] смерти. … я не люблю появление Иезуитов. Если когда-либо была группа людей, которая заслужила вечное проклятие на Земле и в Аду, то это именно Организация (можно общество) [Игнатиус de] Лойолы.' - Джон Адамс (1735-1826; 2-ой Президент США)

"The Jesuits…are a secret society – a sort of Masonic order – with superadded features of revolting odiousness, and a thousand times more dangerous." -- Samuel Morse (1791-1872; American inventor of the telegraph; author of the book Foreign Conspiracy Against the Liberties of the United States)

'Иезуиты … - тайное общество – своего рода Масонский ордин – со сверхдобавленными особенностями отвратительной гнусности, и в тысячи раз более опасный.' - Сэмюэль Морс (1791-1872; американский изобретатель телеграфа; автор книги Иностранная Конспирация Против Привилегий Соединенных Штатов)

"I have learnt most of all from the Jesuit Order. …So far, there has been nothing more imposing on earth than the hierarchical organization of the [Roman] Catholic Church. A good part of that organization I have transported direct to my own [Nazi] party. …The Catholic Church must be held up as an example. …I will tell you a secret. I am founding an order [Ed. Note: the Nazi SS]. …In [Heinrich] Himmler [who would become head of the Nazi SS] I see our Ignatius de Loyola [Ed. Note: the founder of the Jesuit Order].” - Adolf Hitler

"Я научился больше всего от Иезуитского Ордина. … До сих пор, не было ничего более внушительного на Земле чем иерархическая организация [Римской] Католической церкви. Добрую часть той организации я перенял прямо к моей собственной [Нацистской] партии. … Католическая церковь должна использоваться в качестве примера. … я открою вам секрет. Я основываю орден [редакт. Нота: Нацистская Секретная служба]. … В [Генрихе] Гиммлере [кто стал бы главой Нацистской СС], я вижу нашего Игнатиуса де Лойолу [редакт. Нота: основатель Иезуитского Ордена].” - Адольф Гитлер

"The Jesuits, in control of [Adolph] Hitler’s occult and homosexual Third Reich…, installed puppet dictators throughout Europe. They were: • Bavarian Germany and the Third Reich – [Adolph] Hitler [born-died: 1889-1945] • Italy – [Benito] Mussolini [born-died: 1883-1945] • ‘Vichy’ France – [Henri Philippe] Petain [born-died: 1856-1951] • Spain – [Francisco] Franco • Austria – Seyss-Inquart • Poland – Frank • Slovakia – [Jesuit] Priest Tiso • Croatia – [Ante] Pavelitch ((Ed. Note: alternate spelling: Pavelic)) • Belgium – Degrelle. All these Roman Catholic, Jesuit-controlled, Jew-hating dictators were loyal to the greatest war criminal of all, Papal Caesar Pius XII and his master, Jesuit [Superior] General Wlodimir Ledochowski.” - Eric Jon Phelps (Author of the book Vatican Assassins)

"Иезуиты, управляя оккультным и гомосексуальным Третьим Рейхом [Адольфа Гитлера] …, установили марионеточных диктаторов по всей Европе. Ими были: • баварская Германия и Третий Рейх – [Адольф Гитлер] [рожден - умер: 1889-1945] • Италия – [Бенито Муссолини] [рожден - умер: 1883-1945] • 'Виши' Франция – [Энри Филипп] Petain [рожден - умер: 1856-1951] • Испания – [Франсиско Франко] • Австрия – Seyss-Inquart • Польша – откровенная • Словакия – [Иезуитский] Священник Тизо • Хорватия – [Ставка] Pavelitch ((редактор. Нота: альтернативное правописание: Pavelic)) • Бельгия – Degrelle. Все эти римо-католические, Иезуито-контролируемые, ненавидящие евреев диктаторы были лояльны самому большому военному преступнику из всех, Папского Сизара (Цезаря) Пиуса (Пия) XII и его господина, Иезуитского [Превосходящего] генерала Влодимир Ледочовски.” - Эрик Джон Фелпс (Автор книги Убийцы Ватикана)

"[U.S. President] James Buchanan was poisoned [in 1857] and almost died. He lived because he knew that he had been given arsenic poisoning and so informed his doctors. He knew that the Jesuits [had] poisoned [Presidents] Harrison and Taylor [with arsenic]. The Jesuit Order fulfilled their oath again that they would poison, kill, or do whatever was necessary to remove those who opposed their plans. From 1841 to 1857, we saw that three [U.S.] Presidents were attacked by the Jesuits as outlined in the Congresses of Vienna, Verona, and Chieri. Two died and one barely escaped [death]. They [i.e., the Jesuits] allow nothing to stand in their way of total domination of America, and the destruction of the [U.S.] Constitution.” - Bill Hughes (From his book The Secret Terrorists)

"[Американский президент Джеймс Бачанан был отравлен в 1857] и чуть не умер.
Он выжил, потому что он знал, что ему дали мышьяк и именно так сообщил своим докторам.
Он знал, что Иезуиты отравили президентов Харрисона и Тэйлора мышьяком.
Иезуитский Орден исполнил свою клятву вновь, что они отравят, убьют, или сделают всё, что необходимо чтобы устранить тех, кто выступал против их планов.
С 1841 до 1857 три американских президента подверглись нападению Иезуитов, как это было выделено на Конгрессах Вены, Вероны, и Киери.
Двое умерли и один едва избежал смерти.
Они [то есть, Иезуиты] не позволяют ничему стоять на их пути полного доминирования Америки, и разрушения американской Конституции.”
Билл Хьюз (Из книги «Тайные Террористы»)

"Alas, I knew they [i.e., the Jesuits] would poison me; but I did not expect to die in so slow and cruel a manner.” (1774) -- Pope Clement XIV (Who had "forever” abolished the Jesuit Order in 1773), (by the way, They are known expert assassin in a method called Poison Cup)
"Увы, я знал, что они [то есть, Иезуиты] отравят меня; но я не ожидал что буду умирать в столь медленной и жестокой манере.” (1774) - Римский папа Клемент XIV (Который "навсегда" отменил Иезуитский Орден в 1773), (между прочим, они известные эксперты убийств по методу именуемому "Чаша Яда").

"The war [i.e., the American Civil War of 1861-1865] would never have been possible without the sinister influence of the Jesuits." -- Abraham Lincoln (1809-1865; 16th President of the United States)

'Война [то есть, американская Гражданская война 1861-1865] никогда не была бы возможна без зловещего влияния Иезуитов.' - Абрахам Линкольн (1809-1865; 16-ый Президент США)

"It is my opinion that if the liberties of this country – the United States of America – are destroyed, it will be by the subtlety of the Roman Catholic Jesuit priests, for they are the most crafty, dangerous enemies to civil and religious liberty. They have instigated MOST of the wars of Europe."- Marquis de LaFayette, French General who served under George Washington during the American Revolutionary War

'Это - мое мнение, что, если свободы этой страны – Соединенных Штатов Америки – разрушены, это будет тонкостью римско-католических Иезуитских священников, поскольку они - самые лукавые, опасные враги гражданской и религиозной свободы. Они подстрекали большинство войн Европы. ' Маркиз -de Лафейетт, французский генерал, который служил при Джордже Вашингтоне во время Американской Революционной Войны

"The Jesuits are the deadly enemies of civil and religious liberty." - R. W. Thompson, Ex-Secretary, American Navy

'Иезуиты - смертельные враги гражданской и религиозной свободы.' –
R. W. Томпсон, Экссекретарь, Американского Военно-Морского Флота

"The organization of the [Roman Catholic] Hierarchy is a complete military despotism, of which the Pope is the ostensible [i.e., apparent; seeming] head; but of which, the Black Pope [Ed. Note: The Superior General of the Jesuits], is the real head. The Black Pope is the head of the order of the Jesuits, and is called a General [i.e., the Superior General]. He not only has command of his own order, but [also] directs and controls the general policy of the [Roman Catholic] Church. He [the Black Pope] is the power behind the throne, and is the real potential head of the Hierarchy. ...There is no independence of thought, or of action, in its subordinate parts. Implicit and unquestioning obedience to the orders of superiors in authority, is the sworn duty of the priesthood of every grade…” - Civil War Brigadier General Thomas M. Harris

"Организация [римско-католической] Иерархии - это тотальный военный деспотизм, которого Римский папа является очевидимым [то есть, очевидный; казание] главой; но которого, Черный Римский папа [редактор. Нота: Превосходящий генерал Иезуитов], является действительным главой. Черный Римский папа - глава Ордена Иезуитов, и называется Генералом [то есть, Превосходящий генерал]. Он не только командует его собственным орденом, но и [также] направляет и управляет общей политикой [римско-католической] Церкви. Он [Черный Римский папа] - это сила позади трона, и - настоящая потенциальная глава Иерархии.... Нет никакой независимости мышления, или действия, в его подчинённых частях. Скрытое и неприкословное повиновение к приказам старших во власти, является клятвенной обязанностью духовенства каждого уровня …” - Бригадный генерал Гражданской войны Томас М. Харрис

"It is impossible to read Elizabethan history [i.e., the history surrounding Queen Elizabeth I of England; queen: 1558-1603] except in the context of an army of Jesuits, masters of deceit, treachery, treason, infiltration, subversion, assassination, insurrection, civil war and coercion, plotting for the good of the papacy, and the defeat of all the Pope’s foes anywhere in the world.” (1987) -- J.E.C. Shepherd (Canadian historian)

"Невозможно читать елизаветинскую историю [то есть, история, окружающая Королеву Елизавету I из Англии; королева: 1558-1603] кроме как в контексте армии Иезуитов, мастеров обмана, предательства, измены, внедрения, подрывной деятельности, убийства, восстания, гражданской войны и принуждения, составляющей заговор ради блага папства, и поражения всех противников Римского папы где-либо в мире.” (1987) - J.E.C. Shepherd (канадский историк)

"Between 1555 and 1931 the Society of Jesus [i.e., the Jesuit Order] was expelled from at least 83 countries, city states and cities, for engaging in political intrigue and subversion plots against the welfare of the State, according to the records of a Jesuit priest of repute [Thomas J. Campbell]. …Practically every instance of expulsion was for political intrigue, political infiltration, political subversion, and inciting to political insurrection.” - (1987) J.E.C. Shepherd

"Между 1555 и 1931 Общество Иисуса [то есть, Иезуитский Орден] был изгнан, по меньшей мере, из 83 стран, городов-штатов и городов, из за того, что участвовал в политических интригах и заговорах, в подрывной деятельности против благосостояния государства, согласно отчетам прославленного Иезуитского священника [Томас Дж. Кампбелл]. … Фактически каждый случай изгнания был по причине политической интриги, политического проникновения, политической подрывной деятельности, и подстреканием к политическому восстанию.” - (1987) J.E.C. Shepherd

Тот, кто не хочет замечать очевидное, сильно рискует разбить себе нос, рано или поздно. Тот кто видит в своих фантазиях реальность - рискует еще больше.

Время покажет, кто "разобьет себе нос".

Дело в том, что при общей деградации, материальный достаток может расти только у отдельных лиц.

При чем тут материальный достаток, когда речь идет о морально-нравственной деградации?

И что с того? Мы все сами были и лемурийцами и атлантами

Вы не на то обратили внимание.
"...деградированной цивилизацией наших дней;...ТД 1.1."
И еще (для подумать)
"...Мы живем в 1887 году, и девятнадцатое столетие приближается к своему концу.
Двадцатый век припас для человечества очень странные события, и он может даже оказаться последним..."
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ЕВАНГЕЛИЙ (сборник «СКРИЖАЛИ АСТРАЛЬНОГО СВЕТА», изд-во «ЭКСМО», 2005 г.)
Если ХХ век мог оказаться последним, то почему следующий век не может оказаться последним?
Если в ХХ веке была опасность ядерной войны (карибский кризис), которой удалось избежать, то в нынешнем веке эта опасность еще больше, а шансов избежать ее, - меньше.
Так что слова ЕПБ о ХХ веке, остаются в силе и для нынешнего века.
Впрочем, это мое мнение, кому нравится, может и дальше оставаться в розовых очках и не видеть леса за отдельными деревьями.

Но, Вы по видимому, считаете, что свою высоко-цивилизованность не потеряли и имеете право пенять других за это?

Во-первых, при чем тут я?
Во--вторых, что значит пенять?
Замечать деградацию не значит пенять на нее.
Это значит - видеть, как цивилизация деградирует.
Блаватская пеняла, когда писала о деградации нашей цивилизации?

не спрашиваю Вас как может сильный быть слабым - как мудрый и всевидящий, мог обмануться и выбрать зло вмсесто добра? - на этот вопрос Вы не сможете ответить.

Почему же не могу? Простейший вопрос.
Сила в правде, а не в богатстве, поэтому богатый обманывается, считая себя сильным.
Мудрый и всевидящий уже не может обмануться, на то он и мудрый.
Обманывается человек, который ставит себя не только выше других людей, но выше самого бога. Когда человек сам себя наделяет правами решать судьбу других людей. Такова нынче правящая верхушка хваленой западной цивилизации.
Они сами про себя говорят, что они живут в цветущем саду, а вокруг - дикие джунгли. И они считают, что должны уничтожить эти джунгли вместе с их обитателями, опасными для них. И именно это они и делают.

Но он ключевой и касается нашей текущей повседневности.

Касается. Только Вы, похоже, не скоро еще поймете, как именно этот вопрос касается тот или иной народ.

[dusik_ie]

В Библии недвусмысленно сказано, что такое содомский грех.

Я вже отвечал на то, чем является Библия для теософии. Только главы книги Бытия не искажены. Все остальное, да еще понимаемое буквально в трактовке попов – это просто мерзость (если просто подитожить). Так что Вы либо с теософией, либо с попами – совмещать их не получится – это будет лицемерие.

Вот именно! Именно на Западе личность поставлена выше бога.

Какого бога? А что разве в теософии есть такой бог, который над человеком и имеет право им управлять?
Ни один Махатма – любого ранга, не имеет никакой власти ни над одним простым смертным. А если он вдруг такой власти захочет, то это неминуемо ввергнет его в карму. Темные стремятся к такой власти – это их цель, порабощение.

...Что значит "сформулировал принципы гибридной войны"? Раньше гибридные войны велись без принципов? Или, раньше не было гибридных войн?

Доктрина Герасимова – читайте в википедии

Что-то я не пойму о каких нарушениях идет речь.
... Неужели? И откуда только Вы все это берете?
...Неужели Вы ничего не знаете об этом? Рассказать?

Тактика загнанного в угол – отстреливаться вопросами.
Я уверен, что кто-такой Клишас Вы даже и не знаете. У Вас же ж массово принято политикой не интересоваться – откуда тогда Вам знать, какие Дума законы принимает?

Так о том и речь! Блаватская говорила об иезуитизме, как о противоположности Теософии. Как о явлении, которое будет распространяться по всему миру, захватывая и подчиняя себе сознания людей. Во-всяком случае, я именно так поняла суть ее статьи.
И если то,. что я пишу, Вы считаете моими фантазиями, тогда то, что написали об иезуитах некоторые известные люди, является их фантазиями?

Где ж о том - Вы все время говорите именно об иезуитах, а не об иезуитизме. А Блаватская - да, она говорила о грязных методах, которые были сформулированы в братстве Лойолы. Это совершенно разные вещи.

"...Мы живем в 1887 году, и девятнадцатое столетие приближается к своему концу.
Двадцатый век припас для человечества очень странные события, и он может даже оказаться последним..."

Да я давно уже понял, что Вы тексты больше такой вот длины уже не воспринимаете – то, что написано выше и дальше, сам контекст, Вами просто не улавливаеться – Вы выхватываете только отдельнык фразы – как раз те, которые созвучны Вашим мрачным сентенциям.

Дело в том, что при общей деградации, материальный достаток может расти только у отдельных лиц.

При чем тут материальный достаток, когда речь идет о морально-нравственной деградации?

Я говорил об общей деградации – т.е. еогда деградация в одном, тянет за собой деградацию в другом. Люди, которые стремятся к материальному достатку только для себя – это также следствие морально – нравственной деградации. Это же настолько очевидно (но видимо, не для Вас)

Но, Вы по видимому, считаете, что свою высоко-цивилизованность не потеряли и имеете право пенять других за это?

Во-первых, при чем тут я?
Во--вторых, что значит пенять?
Замечать деградацию не значит пенять на нее.
Это значит - видеть, как цивилизация деградирует.
Блаватская пеняла, когда писала о деградации нашей цивилизации?

Упс. Если Вы лично видите деградацию других, то это возможно только тогда, когда Вы сами выше них. Это как при падении - Вы сожете видеть, как камень летит с горы вниз, но еесли Вы сами летите туда же, и стой же скоростью, что и камень, то Вы этого падения не сможете заметить.
А Блаватская никогда не говорила о деградации нашей цивилизации - Вы просто выхватываете отдельные фразы, как вот здесь:

"...деградированной цивилизацией наших дней;...ТД 1.1."
И еще (для подумать)
"...Мы живем в 1887 году, и девятнадцатое столетие приближается к своему концу.
Двадцатый век припас для человечества очень странные события, и он может даже оказаться последним..."

Другим подумать предлагаете, а сами даже и не пробовали.

не спрашиваю Вас как может сильный быть слабым - как мудрый и всевидящий, мог обмануться и выбрать зло вмсесто добра? - на этот вопрос Вы не сможете ответить.

Почему же не могу? Простейший вопрос.
Сила в правде, а не в богатстве, поэтому богатый обманывается, считая себя сильным.
Мудрый и всевидящий уже не может обмануться, на то он и мудрый.
Обманывается человек, который ставит себя не только выше других людей, но выше самого бога. Когда человек сам себя наделяет правами решать судьбу других людей. Такова нынче правящая верхушка хваленой западной цивилизации.
Они сами про себя говорят, что они живут в цветущем саду, а вокруг - дикие джунгли. И они считают, что должны уничтожить эти джунгли вместе с их обитателями, опасными для них. И именно это они и делают.

М-да-м. Очередное подтверждение того, что Вы можете воспринимать только короткие фразы.
Вопрос был о чем? ... как мудрый и всевидящий, мог обмануться и выбрать зло вмсесто добра?
А Вы что отвечаете?

Простейший вопрос. ... Мудрый и всевидящий уже не может обмануться, на то он и мудрый.

Тогда почему пали те, кто были мудры – лемурийцы? Почему их «всевидящее око» перестало функционировать?

Такова нынче правящая верхушка хваленой западной цивилизации.
Они сами про себя говорят, что они живут в цветущем саду, а вокруг - дикие джунгли. И они считают, что должны уничтожить эти джунгли вместе с их обитателями, опасными для них. И именно это они и делают.

Все верно – только если говорить о западной цивилизации в Вашем телевизоре! Вы веруете, что телевизор – это Ваше окно в мир. Это именно вера, понимаете?
Если с Западом все так ужастно, то почему дети всех ваших высших чиновников не только учились на Западе, но многие там и живут. По крайней мере жили до санкций. Сыночек Д. Медведева и дочка С. Лаврова – жили в США – не знали об этом?

Уж не обессудьте, не было времени раньше ответить.

Не торопитесь, меня не будет минимум 2 недели...

[Татьяна]

Я вже отвечал на то, чем является Библия для теософии. Только главы книги Бытия не искажены. Все остальное, да еще понимаемое буквально в трактовке попов – это просто мерзость (если просто подитожить). Так что Вы либо с теософией, либо с попами – совмещать их не получится – это будет лицемерие.

Не хотите ли Вы сказать, что Библия искажена и гомоссекссуаллизм и лесбиянство являются нормой?

Какого бога? А что разве в теософии есть такой бог, который над человеком и имеет право им управлять?

Повторяю, не в Теософии, а на Западе личность человека поставлена выше бога.
То есть, права человека превыше всего.

Доктрина Герасимова – читайте в википедии

Я Вам конкретный вопрос задала, а не ссылку на статью в википедии.

Тактика загнанного в угол – отстреливаться вопросами.
Я уверен, что кто-такой Клишас Вы даже и не знаете. У Вас же ж массово принято политикой не интересоваться – откуда тогда Вам знать, какие Дума законы принимает?

Да, политикой я не интересуюсь и не слежу за тем, какие законы принимает Дума.
Зачем? Если будут какие-то изменения в худшую сторону, тогда и посмотрю. А пока что всего, что Вы написали, нет.

Где ж о том - Вы все время говорите именно об иезуитах, а не об иезуитизме. А Блаватская - да, она говорила о грязных методах, которые были сформулированы в братстве Лойолы. Это совершенно разные вещи.

Какие вещи разные? Иезуитизм и иезуиты повсюду и не сидят без дела. Смотрели по ссылке, которую я давала? "Иезуиты на Украине".

Да я давно уже понял, что Вы тексты больше такой вот длины уже не воспринимаете – то, что написано выше и дальше, сам контекст, Вами просто не улавливаеться – Вы выхватываете только отдельнык фразы – как раз те, которые созвучны Вашим мрачным сентенциям.

А я давно заметила, что Вы безосновательный оптимист и в упор не замечаете того, что писала Блаватская. Лавру разграбили?
Да кому она нужна?
Гей-парады устраивают? Так в библии искажения, а права человека - это самое главное.
В общем, можете и дальше оставаться в розовых очках... до тех пор, пока "жареный петух" не клюнет...

Упс. Если Вы лично видите деградацию других, то это возможно только тогда, когда Вы сами выше них. Это как при падении - Вы сожете видеть, как камень летит с горы вниз, но еесли Вы сами летите туда же, и стой же скоростью, что и камень, то Вы этого падения не сможете заметить.
А Блаватская никогда не говорила о деградации нашей цивилизации - Вы просто выхватываете отдельные фразы, как вот здесь:

:

Татьяна писал(а): ↑Вчера, 08:36
"...деградированной цивилизацией наших дней;...ТД 1.1."
И еще (для подумать)
"...Мы живем в 1887 году, и девятнадцатое столетие приближается к своему концу.
Двадцатый век припас для человечества очень странные события, и он может даже оказаться последним..."

Блаватская очень много говорила о "прелестях" нашей цивилизации, Вы просто не читали.

[dusik_ie]

Не хотите ли Вы сказать, что Библия искажена и гомоссекссуаллизм и лесбиянство являются нормой?

Я хочу всказать то, что уже говорил - Содомский грех по теософии - это занятия черной магией атлантов, которая связана с сексом.
Также среди атлантов произошло то совокупление с животными (это второе! - его путают часто с совокуплением в 3-й расе до индивидуализации) результатом которого стали антрпоидные обезьяны - горилы, шимпанзе и пр.
Вот это вот, в совокупности: ритуалы черной магии на сексуальной основе плюс совокупления с животными и дают далекоидущие кармические последствия.
Обычный же гомосексуализм - не имеет тех последствий, которые Вы хотите нарисовать.
Но главное, то чего Вы не понимаете:
гомосеков в Европе не больше чем в России, понимаете?
Ничего того, что у вас рассказывают по телевизору, что людей чуть ли не принуждают к гомосексуализму - ничего этого в действительности нет.

Повторяю, не в Теософии, а на Западе личность человека поставлена выше бога.
То есть, права человека превыше всего.

Теософия не признает никакого личного бога. Именно личного, очеловеченного, которого можно было бы поставить над человеком - Вы спутали теософию с поповскими байками, или Блаватскую с Бонавентурой.
Права человека превыше всего и никаких богов и прочих претензий от кого-либо тобой управлять - это принцип свободного человека - не раба, и это принцип теософии. Понятно, что не Вашей теософии - потому мы на разных торонах барикад.

Я Вам конкретный вопрос задала, а не ссылку на статью в википедии.

Если бы - Вы просто отстреливались вопросами. У Вас нет желания разобраться. У Вас есть только желания убедить меня в своих представлениях, и больше ничего.

Зачем? Если будут какие-то изменения в худшую сторону, тогда и посмотрю. А пока что всего, что Вы написали, нет.

Потому что есть золотое изречение: "Если ты не интересуешься политикой, то рано или поздно, политика заинтересуется тобой". Ваша Дума, потихоньку и постепенно лишает всех вас прав - "закручивает гайки" - а Вам на то по-барабану - принцип страуса - голову в песок. Но когда все это коснется Вас лично, вот тогда..., но тогда будет уже поздно.

Какие вещи разные? Иезуитизм и иезуиты повсюду и не сидят без дела. Смотрели по ссылке, которую я давала? "Иезуиты на Украине".

Но там нету ничего - там есть голословные утверждения, которым Вы верите. С чего ради я в них должен верить, если я живу в Украине и ничего подобного, даже и близко не наблюдаю?
Я же ж не виноват, что Вы так и остались в том состоянии возраста, когда верят в сказки или Деда Мороза.

А я давно заметила, что Вы безосновательный оптимист и в упор не замечаете того, что писала Блаватская. Лавру разграбили?
Да кому она нужна?
Гей-парады устраивают? Так в библии искажения, а права человека - это самое главное.
В общем, можете и дальше оставаться в розовых очках... до тех пор, пока "жареный петух" не клюнет...

Что значит "Лавру разграбили"? Она под защитов ЮНЕСКО.
Из Лавры просто выгнали московских попов, которые как раз и разбазаривали раритетные, исторические вещи. Например, при обыске на даче Януковича находили у него музейные вещи из Лавры. И то же самое было и с дачей ген.прокурора Пшенки, который также сбежал, в след за Яныком и где-то у вас там, "прозябает" на Рублевке (Симонянша намедни его поминала, из-за дронов)
Это все Паша-Мерседес разбазаривал - и сидеть ему (но луче, если поменяют на азовцев)

Гей-парады устраивают? Так в библии искажения, а права человека - это самое главное.
В общем, можете и дальше оставаться в розовых очках... до тех пор, пока "жареный петух" не клюнет...

И что от того, что раз в год, где-то в Киеве, кучка фриков пройдут маршем под радужным флагом? Всякое событие должно оцениваться по тем последствиям, которое оно несет.

А по поводу "жареного петуха" - это больше к Вам, потому, что я не играю в верю или не верю, тогда как Вы только так и можете - телевизору Вы верите, а всему остальному, даже железным фактам - нет.

Блаватская очень много говорила о "прелестях" нашей цивилизации, Вы просто не читали.

Я не исключаю, что Вы Блаватскую читали, в том смысле, что букафки рассматривали в ее книгах - я об этом уже много раз говорил - Блаватская это сложные для понимания тексты - они Вам просто не под силу. Сколько бы Вы тут не пытались изображать понимание, но кому надо, тот давно убедился, что по сути, Вы ничего из Блаватской так и не усвоили.

[Bruus]

Я хочу всказать то, что уже говорил - Содомский грех по теософии - это занятия черной магией атлантов, которая связана с сексом.
Также среди атлантов произошло то совокупление с животными (это второе! - его путают часто с совокуплением в 3-й расе до индивидуализации) результатом которого стали антрпоидные обезьяны - горилы, шимпанзе и пр.

Библия не принадлежить Богохульной философии махатм ЕПБ которая славит Люцифера и своих кумиров, отрицая Личность Господа Бога и искажает тексты самой Библии свой ложной философией.


«Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицом Моим, и, увидев это, Я отверг их» (Иез. 16:49-50).

Обычный же гомосексуализм - не имеет тех последствий, которые Вы хотите нарисовать.

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Левит 20:13 — Лев 20:13:

Теософия не признает никакого личного бога.

только лишенные разумы люди отрицают Личность Господа Бога.

Личность Бога говорит:

Люди, лишенные разума и не знающие Меня таким, какой Я есть, считают, что Я, Верховная Личность Бога, раньше не был личностью, а теперь стал ею. Из-за скудости своих познаний они не понимают, что Я обладаю высшей природой, абсолютной и нетленной.

Б.Г.

Именно личного, очеловеченного, которого можно было бы поставить над человеком - Вы спутали теософию с поповскими байками, или Блаватскую с Бонавентурой.

Личность Бога подобна Личности Дживатмы.

байки расказывают вам ваши ложные учителя.

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

2-е послание Тимофею 4

Права человека превыше всего и никаких богов и прочих претензий от кого-либо тобой управлять - это принцип свободного человека - не раба, и это принцип теософии. Понятно, что не Вашей теософии - потому мы на разных торонах барикад.

Бог говорит:

Тот же, кто пренебрегает указаниями священных писаний и действует по собственной прихоти, не достигнет ни совершенства, ни счастья, ни высшей цели.

Б.Г.

Но там нету ничего - там есть голословные утверждения, которым Вы верите.С чего ради я в них должен верить, если я живу в Украине и ничего подобного, даже и близко не наблюдаю?
Я же ж не виноват, что Вы так и остались в том состоянии возраста, когда верят в сказки или Деда Мороза.

в США и в Украине официально признана церковь Сатаны.

откройте глаза и увидите это государство которое поддерживает Сатану и исполняет Его прихоти.

Украина — первая страна Европы, где государство помогает «церкви Сатаны»

«Божичей» создал и зарегистрировал в Черкасской области летом 2014 года помешанный на оккультизме Сергей Небога, бывший военный. В местечке Черный Лес под Кременчугом «Божичи» построили «храм темных богов», там с 2014 года совершают сатанинские обряды. Идеология «Божичей» — сочетание украинского пронацистского неоязычества «РУНвiра» с сатанинскими культами современного Запада. «Божичи» молятся детоубийце Ироду, предателю Иуде Искариоту. Верховные божества в их мифологии — Вельзвеул (финикийский Баал-Зебуб, которому в Карфагене приносили в жертву детей), демон- человекоубийца из дохристианской Палестины Ваал-Фегор, Люцифер.

Что значит "Лавру разграбили"? Она под защитов ЮНЕСКО.
Из Лавры просто выгнали московских попов, которые как раз и разбазаривали раритетные, исторические вещи.

ваша страна в огне и смерти, благодоря таким вот вашим утверждениям.

И что от того, что раз в год, где-то в Киеве, кучка фриков пройдут маршем под радужным флагом? Всякое событие должно оцениваться по тем последствиям, которое оно несет.

ваша страна разрешает проведения пропаганды греха и славит Сатану, вы это невидите, а последствие темболее невидите в таком сознании.

какая страна с которой Бог будет разрешать перед Его лицом эту мерзость ?

А по поводу "жареного петуха" - это больше к Вам, потому, что я не играю в верю или не верю, тогда как Вы только так и можете - телевизору Вы верите, а всему остальному, даже железным фактам - нет.

каким фактам ? что вы играете в верю и не верю со своими ложными кумирами, предав тем самым Господа Бога.

Я не исключаю, что Вы Блаватскую читали, в том смысле, что букафки рассматривали в ее книгах - я об этом уже много раз говорил - Блаватская это сложные для понимания тексты - они Вам просто не под силу. Сколько бы Вы тут не пытались изображать понимание, но кому надо, тот давно убедился, что по сути, Вы ничего из Блаватской так и не усвоили.

вы ничего не усвоили из того, что говорит Всевышний Господь Бог, зато усвоили, что говорит мадам Блаватская со своими махатмами, противореча всем Божественным Откровениям.

эти ложные знания махатм ЕПБ и ваших кумиров вас не спасут о иллюзорного бытия и не приведут вас к совершенству сознания Сына Божьего.

[dusik_ie]

в США и в Украине официально признана церковь Сатаны.

Тот кому везде и в каждом мерещится Сатана, тот носит его в себе

[Bruus]

Тот кому везде и в каждом мерещится Сатана, тот носит его в себе

мерещится это вам, а это реальный факт, что ваше государство разрешило официально деятельность Сатанинского общества и разрешает пропагандировать мужеложество как мерзоть в глазах Бога и ненавидит своего Русского брата и хочет его убить, ну и соответственно следствие всего этого то, что это государство теперь прибывает в огне и смерти.

[dusik_ie]

мерещится это вам, а это реальный факт, что ваше государство разрешило официально деятельность Сатанинского общества

Реальный факт потому и называется реальным, что его легко доказать или показать документально его очевидность.
Как называется это сатанинское общество и когда принят закон (и возможно, Вы знаете его название) разрешающий деятельность этого общества в Украине?
Чем конкретно занимается это общество - какие оно выполняет действия, которые позволяют считать его сатанинским?

Представьте, что Вы прокурор, а подсудимый - Украина (ее правительство), а обвинение - деятельность сатанинских и фашистских организаций на ее территории.

Какие данные (факты) Вы сможете предоставить в суд, чтобы мы могли видеть, что Вы боретесь действительно за правду, против зла, а не являетесь просто черноротым безумцем, не понимающего, что произнесенные слова (обвинения) имеют кармические последствия?

[Bruus]

Реальный факт потому и называется реальным, что его легко доказать или показать документально его очевидность.

регистрация официальная, смотрите проверяйте этот факт, вам привели где и когда была регистрация Сатанинского общества в Украине, этот факт очевиден любому имеющему элементарный разум.)

гей парады можете в ютубе посмотреть и увидеть этот факт воочую.) а то, что вы с Русскими номерами на машине не проедите и пол дня по Украине, а в России в приграничных областях каждый 10 номер Украинский на машине и никто неразу никого даже неоскорбил, а нооборот еще и помогают.) все это говорит о менталитете общества как факта на котором основаны их действия.)

Как называется это сатанинское общество и когда принят закон (и возможно, Вы знаете его название) разрешающий деятельность этого общества в Украине? Чем конкретно занимается это общество - какие оно выполняет действия, которые позволяют считать его сатанинским?

Более восьми лет на Украине легально действует сатанинская организация «Божичи».

«Божичей» создал и зарегистрировал в Черкасской области летом 2014 года помешанный на оккультизме Сергей Небога, бывший военный. В местечке Черный Лес под Кременчугом «Божичи» построили «храм темных богов», там с 2014 года совершают сатанинские обряды. Идеология «Божичей» — сочетание украинского пронацистского неоязычества «РУНвiра» с сатанинскими культами современного Запада. «Божичи» молятся детоубийце Ироду, предателю Иуде Искариоту. Верховные божества в их мифологии — Вельзвеул (финикийский Баал-Зебуб, которому в Карфагене приносили в жертву детей), демон- человекоубийца из дохристианской Палестины Ваал-Фегор, Люцифер.

На сайте общины торжественно сообщается, что "6 июня 2014 года в Украине прошла регистрацию в Государственной регистрационной службе Украины первая в Украине и на всем постсоветском пространстве религиозная община, открыто и законно, опираясь на Конституцию Украины, исповедующая дьяволопоклонничество".

"Полное и официальное название религиозной организации "Релігійна громада "Божичі" (Церковь Сатаны). Основатель и учредитель Религиозной общины "Божичи" Небога Сергей Валерьевич (Колдун Небога - Агобен)". В Вальпургиеву ночь, с 30 апреля на 1 мая с. г., на принадлежащем общине земельном участке в Чернолесье был открыт заложенный годом ранее трехэтажный храм темных богов.

читать умеете?.)

Представьте, что Вы прокурор, а подсудимый - Украина (ее правительство), а обвинение - деятельность сатанинских и фашистских организаций на ее территории.

Какие данные (факты) Вы сможете предоставить в суд, чтобы мы могли видеть, что Вы боретесь действительно за правду, против зла, а не являетесь просто черноротым безумцем, не понимающего, что произнесенные слова (обвинения) имеют кармические последствия?

устав данной организации, их философия в поклонении Сатане и их заявления о их покланении, являются фактом их деятельности.) их основатели и представители не отрицают, что это церковь Сатаны.) какие вам еще факты нужны?.)

[keo]

какие вам еще факты нужны?.)

Грешник в грехе греха не замечает...

Садом с Гаморой должны быть сожжены.
Писание неизменно.
Исполнитель, как инструмент, всегда находится в Творении и Творцом определяется...

Это далеко не первый прецедент в истории человечества. События цикличны, меняются лишь декорации и актеры...

[Bruus]

Грешник в грехе греха не замечает...

да ладно.) вы реально думаете, что грех всегда совершается не сознательно ?.) и тот кто совершает грех всегда не осознает, что это грех ?.)

[keo]

вы реально думаете, что грех всегда совершается не сознательно ?

Конечно сознательно ! Хоть и неосознанно )
Но это качественно другое состояние сознания, в котором грех сладок, а парадигма его горести выглядит ложной.
Достаточно заблокировать вторую чакру и можно моделировать любую реальность.

[Bruus]

Конечно сознательно ! Хоть и неосознанно ) Но это качественно другое состояние сознания, в котором грех сладок, а парадигма его горести выглядит ложной.
Достаточно заблокировать вторую чакру и можно моделировать любую реальность.

если у вас сознательно и неосознано это одно и тоже, то это уже проблема вашей осознаности.)))

вы думаете, что все кто совершает грех незнают, что это грех ?.))) есть еще даже когда осознаешь, что это грех и даже нехочешь его совершать, но всеровно совершаешь его против своей воли из-за вожделения своего ложного эго, которое властвует над вашей волей.)))

Aрджуна сказал: О потомок Вришни, какая сила заставляет человека совершать грехи даже против его воли?

Верховный Господь сказал: О Aрджуна, эта сила не что иное, как вожделение, которое возникает под влиянием гуны страсти, а затем превращается в гнев. Вожделение - всепожирающий, греховный враг всех существ в этом мире.

Как огонь покрыт дымом, зеркало - пылью, а зародыш - чревом, так и живые существа, каждое в разной степени, покрыты вожделением.

Так чистое сознание живого существа, изначально обладающего совершенным знанием, оказывается во власти его вечного врага - вожделения, ненасытного и пылающего, подобно огню.

Оплотом вожделения являются чувства, ум и разум. С их помощью вожделение покрывает истинное знание живого существа и повергает его в иллюзию.

Поэтому, о лучший из Бхарат, прежде всего вырви главный корень греха и порока [вожделение]. Подчинив себе чувства, срази этого врага знания и духовного совершенствования.

Органы чувств выше неодушевленной материи, ум выше чувств, разум выше ума, а над разумом стоит она [душа].

О могучерукий Aрджуна, осознав свое превосходство над материальными чувствами, умом и разумом, человек должен обуздать ум с помощью одухотворенного разума [погруженного в сознание Бога], и таким образом духовной силой побороть своего ненасытного врага - вожделение.

Б.Г.

[keo]

если у вас сознательно и неосознано это одно и тоже, то это уже проблема вашей осознаности.)))

Скорее проблема с вашим вниманием )
Возьмите глаза в зубы !

Интересно, что вы видите в этих многословных цитатах... Не иначе, истину в чистом виде !

[Bruus]

Скорее проблема с вашим вниманием )
Возьмите глаза в зубы !

Интересно, что вы видите в этих многословных цитатах... Не иначе, истину в чистом виде !

Слово это есть одна из форм проявление Сознания=Личности.)

Освяти их истиною Твоею; слово Твоё есть истина.

Евангелие от Иоанна 17:17

[keo]

Слово это есть одна из форм проявление Сознания=Личности.)

Перестанте ставить знак равенства между сознанием и личностью, тогда у вас появится шанс разглядеть разницу.