Ликбез по глобальным вопросам ~

[Volt]

Пускай попробуют оспорить практически - если смогут.

А что там оспаривать?
У террористов под контролем находятся лишь небольшая часть Донецкой и Луганской областей. Сколько не кричали, что они до Киева дойдут, в итоге Украинские солдаты под Донецком. Славянск террористы потеряли. Даже Донецк им полностью не принадлежит. Так до сих пор аэропорт отбить не могут. Сегодня бывший министр обороны ДНР Гиркин заявил:

«На самом деле у них (Запада - ПН) получается все более чем блестяще. Они действуют стратегически. В то время, как мы выигрывали у них тактические бои под Славянском, они стратегически выиграли ситуацию. То есть сколько бы мы не сбили их вертолетов, самолетов, сколько бы не подбили танков, стратегически мы проиграли. В итоге, извините, мы не под Киевом, а они под Донецком. Это говорит о том, что стратегически операцию в Новороссии мы практически проиграли»

http://obozrevatel.com/politics/72081-g ... nbasse.htm

[Эдик]

phpBB [media]

В конце беседы,когда выключили камеру,а микрофон еще работал один украинский командир кинул фразу,которая о многом говорит.(Не знаю здесь она есть,так как звука в интернет кафе нет)

[Эдик]

Пускай попробуют оспорить практически - если смогут.

А что там оспаривать?
У террористов под контролем находятся лишь небольшая часть Донецкой и Луганской областей. Сколько не кричали, что они до Киева дойдут, в итоге Украинские солдаты под Донецком. Славянск террористы потеряли. Даже Донецк им полностью не принадлежит. Так до сих пор аэропорт отбить не могут. Сегодня бывший министр обороны ДНР Гиркин заявил:

В конце концов тот же Гиркин не царь Соломон,поэтому умеющий воевать не всегда может быть асом в другом.А на счет "дойти до Киева" - так извините конфликт только назревает или вы другого мнения?,вообще странно видеть такое мнение в России,хотя бардака хватает,но мне не понятно почему среди теософов(или считающих себя таковыми) напрочь отсутствует какое любо понимание действительно проходящего здесь.
Это еще раз говорит о том,что морально-духовным воспитанием не здесь,не у вас в России давно никто не занимался и только сейчас ,поняв это,делаются попытки.Мне бы очень хотелось чтобы когда-нибудь мы консолидировались и создали официальное Т.О.,потому как знания играют огромную роль в становлении личности,а так же не плохо было бы написать общее письмо в поддержку В.Путина,геополитических взглядов и курса России - подумайте пожалуйста каждый.

[Абель]

У террористов под контролем находятся лишь небольшая часть Донецкой и Луганской областей. Сколько не кричали, что они до Киева дойдут, в итоге Украинские солдаты под Донецком. Славянск террористы потеряли. Даже Донецк им полностью не принадлежит. Так до сих пор аэропорт отбить не могут. Сегодня бывший министр обороны ДНР Гиркин заявил:[/i]

В конце концов тот же Гиркин не царь Соломон,поэтому умеющий воевать не всегда может быть асом в другом.А на счет "дойти до Киева" - так извините конфликт только назревает или вы другого мнения?,вообще странно видеть такое мнение в России,хотя бардака хватает,но мне не понятно почему среди теософов(или считающих себя таковыми) напрочь отсутствует какое любо понимание действительно проходящего здесь.
Это еще раз говорит о том,что морально-духовным воспитанием не здесь,не у вас в России давно никто не занимался и только сейчас ,поняв это,делаются попытки.Мне бы очень хотелось чтобы когда-нибудь мы консолидировались и создали официальное Т.О.,потому как знания играют огромную роль в становлении личности,а так же не плохо было бы написать общее письмо в поддержку В.Путина,геополитических взглядов и курса России - подумайте пожалуйста каждый.

В политике даже имея ум Соломона нужно всё равно семьдесят раз померить,прежде чем что-то предпринять,иначе можно таких дров наломать...Поэтому либо всё будет идти очень медленно и подконтрольно или же девятым валом наобум со всей "красой" бушующей стихии.

[Вэл]

Это еще раз говорит о том,что морально-духовным воспитанием не здесь,не у вас в России давно никто не занимался и только сейчас ,поняв это,делаются попытки.Мне бы очень хотелось чтобы когда-нибудь мы консолидировались и создали официальное Т.О.,потому как знания играют огромную роль в становлении личности,а так же не плохо было бы написать общее письмо в поддержку В.Путина,геополитических взглядов и курса России - подумайте пожалуйста каждый.

:-)

насколько я знаком с вашим мировоззрением, Эдик, вы более склонны к даниловщине и тому, что именуется Концепцией Общественной Безопасности - "Мёртвая вода". эти ребятки уже давно сделали заявку на место ньюжречества и соответствующей касты на просторах всеяруси. также известно, и Махатмы предупреждали, что наш век будет сопровождать две наклонности в воплощённом человечестве - склонность к агноститизму с одной стороны, и склонность к крайнему жречеству с другой. так вот на взгляд махатм, этих крайностей и призвана помочь избежать всемирная религиозная философия, которую они предложили через Блаватскую и других, и которая сама есть "завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и этих двух – ко всему, что над и под ними."

так шо, мил человек Эдик, вы с вашим упором на "морально-духовное воспитание" на пути даниловщины являете собой почву для того, в частности жречества, что теософскими махатмами определялось, как крайне нежелательная крайность наравне с массовым агностицизмом.

что касается письма в поддержку от имени - это уже слишком.
прошлые столетия тем, что мы понимаем под Россией пугали деток там, где и что мы называем Западом - дремучая, грязная, немытая, не в меру буйная.
на Украине пугали не Россией, а москалями - подданными московского царства-государства ещё со времён ликвидации запорожской сечи, часть которой с её традициями и внутренним правом мигрировала на Кубань, часть за Дунай. теперь же всё гораздо хуже в этом смысле - произошло разделение народов в корне мироощущения. и теперь подрастающих и рождающихся детей в Украине будут пугать тем же, чем многие столетия пугали детей на так называемом Западе.

такие печальные дела, Эдик. и вы ещё успеете стать свидетелем не одного промежуточного итога того процесса, который вы охарактеризовали, как только начинающийся. согласен. но между нами нас питают разные надежды.

:-)

[Герман]

...и теперь подрастающих и рождающихся детей в Украине будут пугать тем же...

И делать это будут такие как ты или провокатор Родной, заодно пытаясь использовать для своих грязных целей имена Махатм.

[djay]

теперь же всё гораздо хуже в этом смысле - произошло разделение народов в корне мироощущения. и теперь подрастающих и рождающихся детей в Украине будут пугать тем же, чем многие столетия пугали детей на так называемом Западе.

Вэл, мироощущение проходит. Мне моя бабушка то же самое рассказывала о революции и большевиках. По секрету. Чтобы я нигде (не дай бог!) не сказала. Я и не говорила. Сейчас, полагаю, можно. Ситуация похожа. А время все выравнивает, представь себе.
Ну а детей, полагаю, пугать будут не все. Как и раньше не все пугали. Дай бог, чтобы все-таки большинство людей этого не делало. Зачем? Мироощущение, все-таки субъективная категория. Хотя последствия, безусловно, свой отпечаток сделают. И пуганые будут и напуганые. Но надо ли добавлять таковых?

[Volt]

вообще странно видеть такое мнение в России,хотя бардака хватает,

Вам странно видеть противоположное мнение? Порядок для вас - это когда все согласны с вашим мнением?

Это еще раз говорит о том,что морально-духовным воспитанием не здесь,не у вас в России давно никто не занимался и только сейчас ,поняв это,делаются попытки.

Морально-духовным воспитанием занимались КГБ в советское время, вот только блага оно никому не принесло. А результаты сегодняшних попыток воспитания мы все видим на востоке Украины и в России.
Приведу пример на конкретных воспитанниках. В Солнечногорском районе Подмосковья были убиты два сотрудника ГИБДД, а преступление это совершили как-раз воспитанники из днр и лнр. В своё время они вели священную войну против Мордора (мирового фашизма). Устав воевать, они приехали в Москву и заодно решили передать свой духовный опыт другим. Вот и передали. Теперь они в розыске.

[Абель]

Приведу пример на конкретных воспитанниках. В Солнечногорском районе Подмосковья были убиты два сотрудника ГИБДД, а преступление это совершили как-раз воспитанники из днр и лнр. В своё время они вели священную войну против Мордора (мирового фашизма). Устав воевать, они приехали в Москву и заодно решили передать свой духовный опыт другим. Вот и передали. Теперь они в розыске.

Да,volt,Украина похоже любой стране теперь -геморр конкретный.Я помню как после армии адаптировался несколько месяцев.После ритма армии и изнурительных тренажей мне казалось вполне естественным двинуть в зубы чахлому гражданскому.Просто вполне обычное его возмущение казалось пределом наглости .И это армия без боевых выездов.Что же говорить о людях попавших в ситуацию,когда жизнь человека становится дешёвой,а к трупам на обочине привыкают как к трупу собаки сбитой автомобилем.Война опасна сдвигом сознания и потому афганцы считались с "подвинутой крышой".Я считаю нельзя боевиков-плохих,хороших(как будто так бывает...) резко вводить в мирное общество.Самое же обидное в жизни,что человека можно изменить вопреки его воли. Иногда сознавание этого положения порождает неукротимый бунтарский протест против творца и это неплохая почва с точки зрения буддизма.В своё время монах Токиен усмотрел и восхитился мощью воли этого бунтарского духа в самобытном самурае Такезе ,которого в народе считали неукротимым злом и он долго шлифовал его грани.В результате мир получил великого мастера меча и мудреца Мусташи Миямото.

[hele]

Эдик: "Мне бы очень хотелось чтобы когда-нибудь мы консолидировались и создали официальное Т.О"

Эдик, так уже есть официальное Т.О. или что вы имели в виду?..

(Герман, в этом периоде активности темы вы первый начали - "для своих грязных целей..." и т.д.)

[Эдик]

Это еще раз говорит о том,что морально-духовным воспитанием не здесь,не у вас в России давно никто не занимался и только сейчас ,поняв это,делаются попытки.Мне бы очень хотелось чтобы когда-нибудь мы консолидировались и создали официальное Т.О.,потому как знания играют огромную роль в становлении личности,а так же не плохо было бы написать общее письмо в поддержку В.Путина,геополитических взглядов и курса России - подумайте пожалуйста каждый.

насколько я знаком с вашим мировоззрением, Эдик, вы более склонны к даниловщине и тому, что именуется Концепцией Общественной Безопасности - "Мёртвая вода". эти ребятки уже давно сделали заявку на место ньюжречества и соответствующей касты на просторах всеяруси. также известно, и Махатмы предупреждали, что наш век будет сопровождать две наклонности в воплощённом человечестве - склонность к агноститизму с одной стороны, и склонность к крайнему жречеству с другой. так вот на взгляд махатм, этих крайностей и призвана помочь избежать всемирная религиозная философия, которую они предложили через Блаватскую и других, и которая сама есть "завершение абсолютной науки и религии, которая действительно достойна этого названия, ибо заключает в себе отношения человека физического к человеку психическому и этих двух – ко всему, что над и под ними."(1)

так шо, мил человек Эдик, вы с вашим упором на "морально-духовное воспитание" на пути даниловщины являете собой почву для того, в частности жречества, что теософскими махатмами определялось, как крайне нежелательная крайность наравне с массовым агностицизмом.

что касается письма в поддержку от имени - это уже слишком.(2)
прошлые столетия тем, что мы понимаем под Россией пугали деток там, где и что мы называем Западом - дремучая, грязная, немытая, не в меру буйная.
на Украине пугали не Россией, а москалями - подданными московского царства-государства ещё со времён ликвидации запорожской сечи, часть которой с её традициями и внутренним правом мигрировала на Кубань, часть за Дунай. теперь же всё гораздо хуже в этом смысле - произошло разделение народов в корне мироощущения. и теперь подрастающих и рождающихся детей в Украине будут пугать тем же, чем многие столетия пугали детей на так называемом Западе.

такие печальные дела, Эдик. и вы ещё успеете стать свидетелем не одного промежуточного итога того процесса, который вы охарактеризовали, как только начинающийся. согласен. но между нами нас питают разные надежды.(3)

Здравствуйте Вэл.
(1).Я ничего не могу сказать за "даниловщину" и тем более за КОБ,прежде всего потому как слабо знаком,но коротко, если говорить за Данилова так он говорит о Спасе,а это уже древнеславянская культура,пришедшая от первых ариев ,населяющих наши земли и говорящая не за"ньюжречество" а за порядок между людьми (варновое общество),причем каста заметьте не по наследству,а по способностям(думаю вам это что-то говорит).
На счет махатм так не думаю,хотя бы потому (могу только предположить),что в середине 20 века (когда наиболее погибло много народу),произошел перевес в мире или обществе между превосходством социальной структуры индивида над природной,а что сейчас дает социум?,какой стержень она дает личности? - все правильно - борьба за выживание и общество потребителей;дает ли это гармонию с природой или это ведет к уничтожению? -вот это вопрос..
Данилов пытается вернутся к "генетическим корням" наших родов чтобы мы окончательно не погибли.Вот что я понял из его бесед;КОБ в принципе тоже,но только было выведена система,офицерами ГРУ,изучающих Коран и стремящихся в своем понимании к стабилизации мирового порядка.
(2).Почему слишком?,ведь в геополитическом вопросе он выступает за равноправное,многополярное взаимоотношение на нашем шарике,а это сейчас наиболее главное,потом,если все пойдет хорошо,встанут вопросы такие как например общая экосистема и пр.
(3).Кто знает,Вэл,кто знает..

[Эдик]

вообще странно видеть такое мнение в России,хотя бардака хватает,

Вам странно видеть противоположное мнение? Порядок для вас - это когда все согласны с вашим мнением?

Это еще раз говорит о том,что морально-духовным воспитанием не здесь,не у вас в России давно никто не занимался и только сейчас ,поняв это,делаются попытки.

Морально-духовным воспитанием занимались КГБ в советское время, вот только блага оно никому не принесло. А результаты сегодняшних попыток воспитания мы все видим на востоке Украины и в России.
Приведу пример на конкретных воспитанниках. В Солнечногорском районе Подмосковья были убиты два сотрудника ГИБДД, а преступление это совершили как-раз воспитанники из днр и лнр. В своё время они вели священную войну против Мордора (мирового фашизма). Устав воевать, они приехали в Москву и заодно решили передать свой духовный опыт другим. Вот и передали. Теперь они в розыске.

Да,извиняюсь что в спешке не особо точно выразил мысль и ждал этого вопроса ,не знаю Вольт,спорить не хочу (на ум пришло посоветовать посмотреть сериал "игры богов",хотя бы с восьмой серии).Странно только,что вы называете одну сторону террористами,но это долгий разговор,а времени к сожалению у меня нет (в любую минуту могут отключить свет).Вот допустим уже неделю в городе нет воды и с перебоями свет,а городской голова сказал что на территориях,находящихся под контролем Украины не хотят нам его давать,ну и соответственно воды нет,соц. выплат нет уже четвертый месяц по приказу премьер министра,вот и думай,когда весь день видишь людей с баклашками для воды и очередями у родников кто же террорист?
Что же пример убедительный)),только на войне как на войне всякого хватает с обеих сторон,но все же мне кажется что людей к войне подводят..эгрегор как бы захватывает.

[Эдик]

Эдик: "Мне бы очень хотелось чтобы когда-нибудь мы консолидировались и создали официальное Т.О"

Эдик, так уже есть официальное Т.О. или что вы имели в виду?..

Странно..,где оно? и чем занимается?,для публикации книг,всевозможных форумов и пр. нужно привлекать инвесторов,в этой корыстной цели,вернусь,нужно хотя бы стучать в двери.
Кстати К.Зайцев содействовал в издании нового томика "П.М."

[Вэл]

Здравствуйте Вэл.
(1).Я ничего не могу сказать за "даниловщину" и тем более за КОБ,прежде всего потому как слабо знаком,но коротко, если говорить за Данилова так он говорит о Спасе,а это уже древнеславянская культура,пришедшая от первых ариев ,населяющих наши земли и говорящая не за"ньюжречество" а за порядок между людьми (варновое общество),причем каста заметьте не по наследству,а по способностям(думаю вам это что-то говорит).

:-)

Здравствуйте, Эдик

спасибо за реплику.

не морочьте мне мозги, пожалуйста. см.

Спас и Коб Сергей Данилов iPhone

phpBB [media]

:-)

------

с наилучшими пожеланиями

[hele]

Странно только,что вы называете одну сторону террористами,но это долгий разговор,а времени к сожалению у меня нет (в любую минуту могут отключить свет).Вот допустим уже неделю в городе нет воды и с перебоями свет,а городской голова сказал что на территориях,находящихся под контролем Украины не хотят нам его давать,ну и соответственно воды нет,соц. выплат нет уже четвертый месяц по приказу премьер министра,вот и думай,когда весь день видишь людей с баклашками для воды и очередями у родников кто же террорист?

Эдик, как это нереально и трудно для вас, т.е. вообще для людей там, а не только для вас лично, что почти в середине Европы такое положение даже с питьевой водой и светом. Кто мог представить возможность еще несколько месяцев назад... а вот случилось. Может быть, действительно идет какая-то перестройка, в т.ч. сознания, поэтому держитесь...

Странно..,где оно? и чем занимается?,

Первая ассоциация. Фильм "Большая перемена", советский. Учительница литературы Светлана Афанасьевна приходит в учительскую и возмущенно показывает своей коллеге сочинение ученика своего класса Ганжи. "Посмотрите, что написал Ганжа!" Та смотрит - совсем чистая тетрадь. "И какая же была тема?" - "Я задала тему: "Мой товарищ Ганжа"". - "Поздравляю, Светлана, ваш муж впервые задумался о себе."
Дальше следует та известная ситуация этой комедии положений, когда наконец выясняется, что все (ну почти, кроме главного героя) уже знают, что Ганжа это муж этой учительницы С.А. А они хотели это скрывать, так как школа вечерняя, учатся взрослые люди, и им казалось неудобно, что в ее классе учится ее муж.

Что касается вашего вопроса - да вот может быть лучше не говорить... а то обидятся еще. Давайте будем считать, что индивидуальная работа членов, так, наверное, лучше.
А так - во многих странах есть отделения, во многих городах - ложи. Хотя если в одном городе например две Ложи, то это как понимаете некий раскол. Семинары, конференции (съезды) и школы, недосягаемые для бедных или тех, кто не хочет на это тратиться, по причине дальности или дороговизны. Семинары и форумы, захваченные по причине стяжания власти (а может и средств, это вы правильно ставите вопрос), влияния и формирования отчетов. Ну что это я, начала с отрицательного, есть же еще выборы президента и наверное издается что-то. Кто-то создает форумы в Интернете, или администрирует их, или вообще активно участвует, кто-то пишет статьи... вот еще были интересные Дни Белого Лотоса и День рождения ЕПБ, ранние (возобновленные для отмечания) в этом периоде активности в России, 2009-10 г.г., по-моему.
Можете посмотреть вообще о неких вопросах работы на этом форуме http://theosofia.profiforum.ru/
Туда сейчас заходят многие не только из Ложи C., но и вообще из России.

Может быть, если бы мы сделали какое-то общество или организацию, то лучше было бы, кто знает.

[LRL]

Что касается вашего вопроса - да вот может быть лучше не говорить... а то обидятся еще. Давайте будем считать, что индивидуальная работа членов, так, наверное, лучше.
Может быть, если бы мы сделали какое-то общество или организацию, то лучше было бы, кто знает.

Во времена ЕПБ "Всемирное братство" считалось вторым названием организованного ею ТО. Понятно, какой это задает уровень сознания. А при современном состоянии дел, когда возникают разборки, что свидетельствует о низком понимании теософской доктрины,вряд ли вопрос объединения достаточно вызрел.Хотя взаимодействие, безусловно, необходимо. Но если взаимодействие негармонично, это сигнал к тому, что рано или поздно, последует развал.

[hele]

Взаимодействие?
Теперь уже ситуация продвинулась так, что взаимодействие ( известно с кем) возможно ещё, если только они не получили деньги за создание текстов архива Портала.
Если же получили каким-либо образом, прямо или косвенно, та группа, в которую входят Komarov, Ziatz, Куз-ва А. и возможно Бес-н А. и Н.Д., то взаимодействие будет возможно только если они отдадут мою долю, которую оцениваю как одну пятую.
Причём Бес-н А. не имеет здесь на что-либо права как практически не участвовавший в создании Портала. Но упомянула его здесь, так как он конечно участник той группы и возможно хотел бы как-то примкнуть и к делам в Интернете, а возможно уже и примкнул как спонсор.
Если они не отдадут, то это бесчестные люди, и какое же с ними может быть взаимодействие? Это будет просто другое - обмануть человека, а потом постараться наладить с ним отношения. Другие, кто возможно тоже имеет такие претензии, могут высказаться самостоятельно. Но я, конечно, приняла большое участие в создании нашего Архива.
При этом хочу сказать, что участвовала в Портале вполне бескорыстно, и не я начала эти разговоры о материальном использовании и которые слышу время от времени.

[homo]

На Первом канале были продемонстрированы спутниковые снимки, на которых зафиксирован пуск ракеты «воздух-воздух» по гражданскому самолету. Утверждается, что это атака на малайзийский «Боинг», совершавшему рейс MH-17, и который был сбит над Донецком 17 июля. Как сообщается, снимки были сделаны иностранным спутником-шпионом.

Ведущий программы Михаил Леонтьев сообщил, что снимок поступил 12 ноября из-за рубежа в распоряжение российского союза инженеров, ранее опубликовавшего доклад об исследовании причин июльской катастрофы рейса MH-17. На фото видны пассажирский лайнер и истребитель, из-под левого крыла которого тянется инверсионный след, характерный для ракет «воздух-воздух».

Человек, приславший снимок и представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с 20-летним опытом Джорджем Билтом, сообщает, что согласен с результатами доклада Российского союза инженеров, и продолжает: «"Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой «воздух-воздух», потом правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения»

[Volt]

Этот снимок, который, якобы, прислали 12 ноября из-за рубежа гуляет по интернету уже не первый месяц. Вот ссылка на октябрь
http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869

[homo]

Этот снимок, который, якобы, прислали 12 ноября из-за рубежа гуляет по интернету уже не первый месяц.

Похоже что это снимок с американского спутника-шпиона,который по версии МО РФ находился как раз в нужное время и в нужном месте и который американцы так упорно не хотели давать официально.Но его появление в сети и показ по первому каналу,может говорить о том,что Украину готовятся слить и подготавливают к этому общественность.Сейчас только слепой может не заметить,что следствие ходит кругами и тянет резину.К тому же слишком много информации уже вытекло в СМИ и требует подтверждения либо опровержения.

[Volt]

Более детальный разбор снимка.

phpBB [media]

[homo]

Посмотрите как вообще выглядят отчёты об авиапроишествиях и может быть тогда поймёте,что в данном случае не было предоставлено совершенно ничего,не только подтверждающего обвинительные заявления сделанные сразу после катастрофы,но и вообще ничего сколько нибудь информативного.Что явно не согласуется с общепризнанными нормами и стандартами.
Вывод напрашивается простой,то что скрывают,противоречит ранее заявленному.А путём вброса снимков,проверяют или настраивают общественное мнение.Их достоверность изначально под сомнением,впрочем как и такие детские разоблачения.

[Volt]

Вывод напрашивается простой,то что скрывают,противоречит ранее заявленному.

Вывод такой совсем не напрашивается, так как мы не знаем скрывают ли что-то или нет и далее противоречит ли скрываемое ранее заявленному или позднее сказанному. Сравнивать нечего. Со всем остальным я согласен, но лишь за малым исключением. Оно состоит в том, что террористы после крушения самолёта сами признались что это они его сбили, это транслировалось по всем телеканалам, но когда узнали что это был не военный самолёт, а пассажирский, то их тактика резко поменялась, они стали все отрицать. До этого они сбивали военные самолёты как мы помним. А то что Россия имеет к военному конфликту в Украине прямое отношение говорят об этом уже множество фактов. Одним из них является слова Путина, которые он произнёс в интервью немецкому телеканалу ARD:

«Вы хотите, чтобы украинское правительство уничтожило там всех политических противников и оппонентов? Мы — нет. И не позволим»

Как мы видим рычагов, кроме военных у России нет.

[homo]

Расследование авиакатастроф,никогда не проводится путём перемалывания лабуды из медийного пространства,как сейчас пытаются делать.Так что случай вопиющий и беспрецендентный.То есть вместо расследования специалистами на основе достоверных фактов,нам с первых минут впарили туфту и продолжают её нести.Хотя перед тем как сделать публичное заявление,нужно было как и положено в таких случаях,дождаться результатов расследования,которое квалифицировано ответит на вопросы о причине падения и если действительно сбит,то как,чем,кем и при каких обстоятельствах.До сих пор этих ответов не предоставлено и есть один большой вопрос,-на основании чего было сделано поспешное заявление?Ведь для этого должны были быть просто несокрушимые аргументы.Где они?
Обама сказал)))Вот и все аргументы.....
Теперь очень интересно будет посмотреть,как экспертам которые действительно имеют право сказать на основании результатов расследования,дадут возможность отрыть рот и вякнуть что либо иное.
А по поводу оправданности военного участия России,в случае когда русских бьют из танков и пушек,то это вопрос национальной самоидентивикации и патриотизма.Кто-то считает что участие не нужно,а кто-то считает его недостаточным.Интересно,как вы реагируете когда пятеро бьют одного,а кто-то приходит на помощь?Вот придурок,правда?Ведь фингал могут набить,ни за что))))

[Volt]

По поводу расследования согласен. Нужно ждать результатов, а все остальное - обыкновенная истерия.

А по поводу оправданности военного участия России,в случае когда русских бьют из танков и пушек,то это вопрос национальной самоидентивикации и патриотизма.

Нет, это вопрос международного права. Тут также как и с самолётом. На саммите в Австралии, который проходит в эти дни Путина уже в открытую игнорируют, ведь как можно общаться с человеком, для которого международное право является пустым звуком? Даже идут слухи, что, якобы, он раньше времени покинет саммит, хотя Песков опроверг эти слухи.
http://lenta.ru/news/2014/11/15/peskov/