Реинкарнация, перевоплощение и метемпсихоз.

[Турист]

Если в 19 в. ЕПБ приводила примеры визуальных свидетельств линга-шариры или майяви-рупы, тогда почему бы ее не наблюдать визуально и не зарегистрировать цифровым устройством в 21 в.?

Дело не в наблюдении, а в доказательствах реальности наблюдаемого феномена. И при возможности монтажа, или фотошопа подобная регистрация не может быть достаточно убедительной для тех, кто при этом не присутствовал.

Ясное дело, но речь выше шла о регистрации как таковой, а убедительность зависит от наблюдателя, как в квантовой физике.

Астральное тело можно зарегистрировать

Каким прибором?

[Oleksandr Ptilidi]

Если в 19 в. ЕПБ приводила примеры визуальных свидетельств линга-шариры или майяви-рупы, тогда почему бы ее не наблюдать визуально и не зарегистрировать цифровым устройством в 21 в.?

турист, вы знаете почему когда умирает человек в доме все зеркала закрывают? сюда так же приплюсуйте реакция серебряного зеркала, серебряную пулю и т.д
с уважением

[Турист]

А не лучше ли вернуться к реинкарнации и к тому, что реинкарнирует? Правда, люди не могут вспомнить даже то, что ели на ужин в среду на прошлой неделе. Но знают точно, что что-то ели, потому что, существовали в то время. Но где находится их память об этом сейчас? Скандхи вроде не менялись, а воспоминания всё равно избирательные и в итоге "тут помню, тут... ничего"(с) даже в течение одного воплощения. Так что есть память и кто есть вспоминающий, или забывающий? Что между ними общего и что отличается?

Кшатрий, как бы Вы прокомментировали подобные наблюдения в процессе изучения?

1) Подобные воспоминания появляются спонтанно у детей в возрасте от 2-х до 4-х лет; в более старшем возрасте подобные воспоминания встречаются реже, и совсем исчезают они обычно в 5—8-летнем возрасте. В случае фальсификаций «воспоминания» приходят к человеку гораздо позже.
2) Промежуток времени между рождением одного человека, и смертью другого, с которым ребенок отождествляет свою прошлую жизнь, обычно короткий. В случае же сфабрикованных воспоминаний люди обычно рассказывают, будто помнят, что жили несколько веков назад.
3) Предыдущее рождение, как правило, было в той же культуре и в той же местности. В придуманных воспоминаниях это зачастую не так.
4) Обычно воспоминания о прошлой жизни, которые потенциально можно проверить, совпадают с фактами на 80—90 %.
5) Воспоминания ребенка о его прошлой жизни обычно подтверждает кто-либо еще, кроме его родителей.
6) Ни дети, ни их родственники ничего не выигрывают от этих воспоминаний — ни денег, ни каких-либо привилегий.
7) Воспоминания о прошлой жизни иногда подтверждаются в состоянии гипноза, поведением, талантами, знанием языков, родимыми пятнами или врожденными дефектами, связанными с прошлыми жизнями.

[кшатрий]

Кшатрий, как бы Вы прокомментировали подобные наблюдения в процессе изучения?

1) Подобные воспоминания появляются спонтанно у детей в возрасте от 2-х до 4-х лет; в более старшем возрасте подобные воспоминания встречаются реже, и совсем исчезают они обычно в 5—8-летнем возрасте. В случае фальсификаций «воспоминания» приходят к человеку гораздо позже.
2) Промежуток времени между рождением одного человека, и смертью другого, с которым ребенок отождествляет свою прошлую жизнь, обычно короткий. В случае же сфабрикованных воспоминаний люди обычно рассказывают, будто помнят, что жили несколько веков назад.
3) Предыдущее рождение, как правило, было в той же культуре и в той же местности. В придуманных воспоминаниях это зачастую не так.
4) Обычно воспоминания о прошлой жизни, которые потенциально можно проверить, совпадают с фактами на 80—90 %.
5) Воспоминания ребенка о его прошлой жизни обычно подтверждает кто-либо еще, кроме его родителей.
6) Ни дети, ни их родственники ничего не выигрывают от этих воспоминаний — ни денег, ни каких-либо привилегий.
7) Воспоминания о прошлой жизни иногда подтверждаются в состоянии гипноза, поведением, талантами, знанием языков, родимыми пятнами или врожденными дефектами, связанными с прошлыми жизнями.

1. В раннем детстве мозг(и сознание) ещё не наполнен впечатлениями и мыслями, связанными с текущим физ. телом и формирующейся личностью. Поэтому, у детей возможны и подобные воспоминания и предвидение и многое другое, что не ограничено только одним физ. телом. Что не исключает чего-то подобного в более позднем возрасте, при определённых условиях. Просто обычно новые, более актуальные, сильные и яркие впечатления-"вытесняют" старые, как это происходит и в течение одного воплощения.
2. И то и другое может быть и реальным и сфабрикованным. Из-за того, что неизвестно-каким должен быть срок между воплощениями и с чем он связан кармически, или как-то ещё.
3. В этом случае более вероятно "подцепить" чужие воспоминания из "Хроник...". Ведь никто не доказал, что следующее воплощение обязательно должно происходить в той же местности и культуре.
4. Это ещё не говорит о том, что эти воспоминания принадлежат одной и той же "индивидуальности".
5. Ну и что? Это лишь косвенные подтверждения, связанные со следствиями, а не с их причинами.
6. А что они могли бы вообще выиграть от воспоминаний, настоящих, или ложных? Только если это не память о спрятанных сокровищах, например, которые можно потом найти.
7. Опять же, это лишь следствия. Ведь никто не вспоминает себя между воплощениями, т.е., не вспоминает себя именно тем, кем он является без тела. А почему?

[Oleksandr Ptilidi]

Ведь никто не вспоминает себя между воплощениями, т.е., не вспоминает себя именно тем, кем он является без тела.

кшатрий, прокомментируйте пожалуйста, написанное вами(см. выше),
с уважением

[Турист]

Если в 19 в. ЕПБ приводила примеры визуальных свидетельств линга-шариры или майяви-рупы, тогда почему бы ее не наблюдать визуально и не зарегистрировать цифровым устройством в 21 в.?

турист, вы знаете почему когда умирает человек в доме все зеркала закрывают? сюда так же приплюсуйте реакция серебряного зеркала, серебряную пулю и т.д
с уважением

Если предположить, что некий образ отражался в зеркале, тем самым подтверждая бессмертие человека, тогда странно, что люди завешивают зеркала.

[кшатрий]

кшатрий, прокомментируйте пожалуйста, написанное вами(см. выше),

А что тут комментировать? Если это память одной и той же индивидуальности, то что мешает вспоминать не только прошлое воплощение, но и промежуток между прошлым воплощением и текущим, будь это кама-лока, дэвачан и т.д.?

[Турист]

«Когда вашим современным философам удастся указать убедительную причину того, почему столько по всей видимости безвинных и добрых людей рождены лишь для страданий на протяжении всей жизни; почему столь многие появляются на свет в голодной нищете, в трущобах больших городов, покинутые судьбой и людьми; почему, в то время как они родились на дне, другие увидели свет во дворцах; почему высокое рождение и счастье, похоже, часто достаются худшим из людей и лишь редко выпадают на долю достойных; почему есть нищие, чьи внутренние я не уступают "я" высших и благороднейших людей — когда всё это, и не только это, будет удовлетворительно объяснено вашими философами и богословами, тогда и только тогда вы получите право отвергать теорию реинкарнации».
© Блаватская Е. П. "Ключ к теософии"

Почему безвинные и добрые люди рождены для страданий на протяжении всей жизни?

[mvs]

Почему безвинные и добрые люди рождены для страданий на протяжении всей жизни?

Это зависит от философии, которая способна принести Вам чувство удовлетворения от объяснения. Теория реинкарнации действительно может и не потребоваться. Например случай рождения инвалидом. Ни одна философия не удовлетворит. И даже Махатмы не объясняют реинкарнацией. Говорят "ошибка в работе создателей, строителей природы".

[Эдик]

Почему безвинные и добрые люди рождены для страданий на протяжении всей жизни?

Это зависит от философии, которая способна принести Вам чувство удовлетворения от объяснения. Теория реинкарнации действительно может и не потребоваться. Например случай рождения инвалидом. Ни одна философия не удовлетворит. И даже Махатмы не объясняют реинкарнацией. Говорят "ошибка в работе создателей, строителей природы".

Без вины вины не бывает, Турист.
А на счёт " страданий " так это "двигатель прогресса", причем возможно Вам лично не известно, который возможно больше на плане духовном, душевном, ментальном и на конец физическом происходит как вечное Движение.
Человек, в определённом смысле, не имея страданий прекращает развиваться, понимать по другому те или иные образы.

Ошибаетесь, на счет "случая рождения" это "заслуга"
На не встречал в переписке с Синнеттом таких утверждений , причем ошибок нет не у Проектировщиков ни у Строителей.

[mvs]

причем ошибок нет не у Проектировщиков ни у Строителей.

Ищите про "врожденных идиотов". В "ТД" есть и в "ПМ", если память не подводит. И еще посмотрите в разъяснениях ЕПБ, в каком ключе в той философии утверждается необходимость Кармы. Это бонусом к Вашим представлениям о "заслугах".

[Эдик]

причем ошибок нет не у Проектировщиков ни у Строителей.

Ищите про "врожденных идиотов". В "ТД" есть и в "ПМ", если память не подводит. И еще посмотрите в разъяснениях ЕПБ, в каком ключе в той философии утверждается необходимость Кармы. Это бонусом к Вашим представлениям о "заслугах".

Не нужно посылать туда, куда сам не знаешь


(Дословно,- того чего не понимаешь, а делаешь оценку и даешь советы) .
Мне не интересно Ваше иеродничество и всякие кривляния.

[mvs]

Мне не интересно Ваше иеродничество и всякие кривляния.

А что интересно? Отписать "ошибаетесь" и "не встречал таких утверждений"? И на этом как бы всё, далее интересы исчерпываются? Забавно это всё как-то, как Чеширский Кот в алискином Зазеркалье. Вздумал - проявился, вздумал - исчез...

[Эдик]

Мне не интересно Ваше иеродничество и всякие кривляния.

А что интересно? Отписать "ошибаетесь" и "не встречал таких утверждений"? И на этом как бы всё, далее интересы исчерпываются? Забавно это всё как-то, как Чеширский Кот в алискином Зазеркалье. Вздумал - проявился, вздумал - исчез...

Ну как можно разговаривать с человеком, который не понимает о чём говорит?
Или вы в надежде на цитаты или спор?)
Такие вопрос априори или человек понимает или нет, я вижу что нет. Адьес амиго..

[mvs]

Такие вопрос априори или человек понимает или нет, я вижу что нет. Адьес амиго..

Au revoir, не смею задерживать. Хотя еще был вопрос о смысле цитирования меня, но в развернувшемся контексте это и неважно.

[Абель]

Мне не интересно Ваше иеродничество и всякие кривляния.

А что интересно? Отписать "ошибаетесь" и "не встречал таких утверждений"? И на этом как бы всё, далее интересы исчерпываются? Забавно это всё как-то, как Чеширский Кот в алискином Зазеркалье. Вздумал - проявился, вздумал - исчез...

Ну как можно разговаривать с человеком, который не понимает о чём говорит?
Или вы в надежде на цитаты или спор?)
Такие вопрос априори или человек понимает или нет, я вижу что нет. Адьес амиго..

Да,цель спор,троллизм.Кормить бесов единственная цель.Более того,огромный процент людей под видом интереса разными тематиками форумов, бессознательно на самом деле ведомы сексуальными энергиями, подсознательно продолжается поиск партнеров .Биология рулит.Это видно даже во всем мире...Люди летают в космос чтоб справлять все те же биологические функции,они не могут контролировать свое поведение и решить социальные и общественные проблемы,из за обыкновенных реакций,хотя тот же ум прозрачно четко указывает на решение проблемы- относитесь друг к другу достойно и на земле будет рай.Но люди не могут...они придумали в мире ума волю,но в реале они ей не обладают, они всегда марионетки реакций организма .А те редкие организмы,наделенные способностью осознанного проявления,подвергаются атакам легионов Мары,через слепых проводников.

[Эдик]

.Кормить бесов

Четко отмечено, скажите как Вам предложенное видио?, хотя сам не люблю когда мне что либо навязывают, но мне оно показалось конструктивным к вашему спору с Татьяной, да и вообще интересно для многих, а может быть актуально ;)

[Абель]

.Кормить бесов

Четко отмечено, скажите как Вам предложенное видио?, хотя сам не люблю когда мне что либо навязывают, но мне оно показалось конструктивным к вашему спору с Татьяной, да и вообще интересно для многих, а может быть актуально ;)

Эдик,извиняюсь,я начал прослушивать и уснул-были ночные смены подряд,просто не было времени.Я обязательно прослушаю и отвечу Вам,хочется отдохнуть и ясным умом прослушать.

[Абель]

.Кормить бесов

Четко отмечено, скажите как Вам предложенное видио?, хотя сам не люблю когда мне что либо навязывают, но мне оно показалось конструктивным к вашему спору с Татьяной, да и вообще интересно для многих, а может быть актуально ;)

Эдик,посмотрел видео по Вашей ссылке.Да,этот парень имеет очень точное понимание,очень все правильно говорит .Я бы мог добавить к его словам по поводу всезнания как проявления в жизни,что пробужденная душа действительно знает многое и действует на уровне высокой энергетики .Но чтоб она могла проявиться и в личности,необходимо личность и организм очистить и настроить как инструмент,чтоб это проявилось и в ней и личность также могла иметь понятие что творится в высшем принципе.Но это практически невозможное условие в быту,оно требует уединения,и особого рода питания,поведения,обмена энергии.В общем система необходимых оккульных правил, в быту довольно сложно выполнима без ухода в пустынные уединения.В обычном случае душа сама проявляет активность,при этом личность ничего обычно и не знает об этом.Например Рамана Махарши мог появляться в разных частях света приходя к людям и даруя им энергетику любви и поддержки,наставления,но сам Рамана ничего об этом не знал.Также и Нисаргадатта Махарадж,он пренебрегал телом и личностью и всякими физическими предписаниями,ел что хотел,курил,и потому обычно чудеса происходили с людьми,в его присутствии или косвенном участии,но личность Махараджа ничего об этом не знала.Обычно исцеления . Просто человек не стал проводить на физ временный план то,что в принципе оно там ненадолго и не имеет практического кпд при таких затратах времени и усилий ,все равно тело это все потеряет ,а общественная деятельность требует времени и много чего еще.Однако ,необходимое условие для таких проявлений ,чтоб у людей с кем происходили такие посещения в каком либо виде-а они могут иметь самый неожиданный феноменальный характер-как неожиданная помощь,исцеление,расцветшее дерево или цветок на окне,появление разных свечений или наконец прям самого образа маяви рупа отражающего земное тело-надо чтоб человек имел доверие и искренность.Христос тоже просил веры ,иначе ничего не мог сделать.Все это может прояляться и у каждого осознанного и искреннего,открытого человека имеющего в сердце чистоту помыслов и побуждений.
Ну и выдало мне еще один интересный ролик с Дадой про грибы.Тут как-то зашел спор про то,что такое пол и почему именно два-мужской и женский...И вот грибы...оказалось имеют 29тысяч полов!!! И не парятся с половинкой.Вот и карта в руку,как раз к тому,что я тогда упомянул,что кроме двух полов может быть форма жизни имеющая гораздо более расширенные вариации.
Вот он ролик...

phpBB [media]

[Татьяна]

И вот грибы...оказалось имеют 29тысяч полов!!! И не парятся с половинкой

Какие еще 29 тысяч полов?
Бред полнейший!
Способов размножения в Природе много, но при чему тут 29 тысяч полов?
Интересно, о бесполом способе размножении эти "умники" знают?

[Абель]

И вот грибы...оказалось имеют 29тысяч полов!!! И не парятся с половинкой

Какие еще 29 тысяч полов?
Бред полнейший!
Способов размножения в Природе много, но при чему тут 29 тысяч полов?
Интересно, о бесполом способе размножении эти "умники" знают?

Вот Вы то чего влезли,рефлекс сработал, как у собачки Павлова? Люди Уже используют свои знания,чтоб выращивать мицелий и получают результат,продукцию.Надо же ,сама бред несет ,и обвиняет еще других в бреде. Ну круто Вы развились по книгам теософии за эти годы,я вам замечу.Настоящий инквизитор,земля плоская и баста,а кто против- на костер.

[Эдик]

Эдик,посмотрел видео по Вашей ссылке

Спасибо.

.Да,этот парень имеет очень точное понимание,очень все правильно говорит

Два акцента
Факт свидетельствования Атмна, или Того кто Осознаёт и тогда исходя из Единого Материальная Природа живёт за счёт констатации Факта Духовной и в общем здесь не может быть полемики, только из-за личного понимания.
Второй это тема для размышления, не для спора или утверждения.

И вот грибы...оказалось имеют 29тысяч полов!

Да, получаются на более ранних стадиях развития половые признаки разнятся в многообразии.

[Абель]

Факт свидетельствования Атмна, или Того кто Осознаёт

Хороший акцент.Тут по априорности такая аксима, субъект не может сам себя видеть,то есть атман,который также называют бытием или всеобщим сознанием в котром все находится и в котором все возникает и исчезает, тем не менее почему- то свидетельствуется ,что говорит об еще одном скрытом свидетеле,свидетельствующем о сознании еще одним свидетелем,совершенно скрытым.
Действительно,как бы могли замечать свое сознание,если для этого нужен сторонний свидетель?
Его называют параматма, или парабраман.А вот в нем уже не бывает свидетельствования себя,там отличное от всех ,что уже после .Потому что это единственность ,если определить математически,но его некому знать,,как один,потому нет больше ничего,не с чем сравнить,нет второго,для фона,потому нет и свидетельства одного.Это только можно понять,представить невозможно,описать невозможно,и нет примеров для этого.

[Эдик]

атман,который

.Тут по априорности такая аксима, субъект не может сам себя видеть,то есть атман,который также называют бытием или всеобщим сознанием в котром все находится и в котором все возникает и исчезает, тем не менее почему- то свидетельствуется ,что говорит об еще одном скрытом

Нет, сознание или осознание так устроено, нужно акт свидетельствования чего либо (или самого себя) .
Объект и субъект это условное понятие, на самом деле это больше процесс.
Мы находимся на плане материи и сплетение (или жизнь) Пуруша и Пракрити есть Сознание и он же этот Акт.
Не нужно касаться третьего, Парабрахман есть Всё, Везде и Всегда...

.

Это только можно понять,представить невозможно,описать невозможно,и нет примеров для этого.

Моя точка зрения на сегодня.

[Татьяна]

И вот грибы...оказалось имеют 29тысяч полов!!! И не парятся с половинкой

Какие еще 29 тысяч полов?
Бред полнейший!
Способов размножения в Природе много, но при чему тут 29 тысяч полов?
Интересно, о бесполом способе размножении эти "умники" знают?

Вот Вы то чего влезли,рефлекс сработал, как у собачки Павлова? Люди Уже используют свои знания,чтоб выращивать мицелий и получают результат,продукцию.Надо же ,сама бред несет ,и обвиняет еще других в бреде. Ну круто Вы развились по книгам теософии за эти годы,я вам замечу.Настоящий инквизитор,земля плоская и баста,а кто против- на костер.

Непонятно про 29 тысяч полов.
Кстати, в учении Махатм только ДВА пола признаются.
Гермафродитизм и Андрогинность - два начала (мужское и женское) в одном.