Существуют ли основополагающие противоречия между Агни-Йогой и теософией?

[Истинофил]

Дебил, или о своей истинной "филии" обмолвился, по-Фрейду?

Прибомбило? Вот и хорошо, сами выбрали такой ник.
Привет от тетушке Кармы. Хотели ярлыки, получили ярлыки.

[кшатрий]

А я о реально существующих (но не выдуманных Блаватской), индийских Махатмах. Таких например, как Махатма Ганди.

Ганди вдохновился деятельностью ТО в Индии.

Они свели меня также в ложу Блаватской и там познакомили с м-м Блаватской и м-с Безант. Последняя в то время только что вступила в теософское общество, и я с большим интересом слушал различные толки по поводу ее обращения. Друзья советовали и мне вступить в это общество, но я вежливо отказался, заявив, что, обладая скудными познаниями в области своей собственной религии, не хочу принадлежать ни к какому религиозному обществу. Помнится, по настоянию братьев я прочел «Ключ к теософии» м-м Блаватской. Книга эта вызвала во мне желание читать книги по индуизму. Я не верил больше миссионерам, утверждавшим, что индуизм полон предрассудков".

(из книги М. Ганди "Моя жизнь")

Вот потому он и стал "Махатмой", а Вы просто льёте грязь, в которой нет "атмы", тем более, "маха".

[homo]

А я о реально существующих (но не выдуманных Блаватской), индийских Махатмах. Таких например, как Махатма Ганди.

Ганди вдохновился деятельностью ТО в Индии.

Они свели меня также в ложу Блаватской и там познакомили с м-м Блаватской и м-с Безант. Последняя в то время только что вступила в теософское общество, и я с большим интересом слушал различные толки по поводу ее обращения. Друзья советовали и мне вступить в это общество, но я вежливо отказался, заявив, что, обладая скудными познаниями в области своей собственной религии, не хочу принадлежать ни к какому религиозному обществу. Помнится, по настоянию братьев я прочел «Ключ к теософии» м-м Блаватской. Книга эта вызвала во мне желание читать книги по индуизму. Я не верил больше миссионерам, утверждавшим, что индуизм полон предрассудков".

(из книги М. Ганди "Моя жизнь")

Вот потому он и стал "Махатмой", а Вы просто льёте грязь, в которой нет "атмы", тем более, "маха".

Вы полагаете, что индусы стали называть Ганди Махатмой, только потому что он вежливо послал "теософов", не желая принадлежать к их религиозному обществу и потеряв после прочтения книги Блаватской веру в миссионеров?!

[Истинофил]

Вы полагаете, что индусы стали называть Ганди Махатмой, только потому что он вежливо послал "теософов", не желая принадлежать к их религиозному обществу и потеряв после прочтения книги Блаватской веру в миссионеров?!

Опять дали свой собственный толчок истории?

1. ТО не религиозное общество. Эзотерическая секция ТО немножко другой разговор, но ТО в целом составлялось как нерелигиозное общество.
2. Вы судите о мах. Ганди по себе. Вы полагаете, что он просто соврал когда сказал, что "отказался, заявив, что, обладая скудными познаниями в области своей собственной религии". А почему не допустить, что говорил правду и действительно не был знаток "собственной религии индуизма"? Ведь не все "махатмы" имеют больное эго и не считают себя всемогущими и всезнающими.
3. В народе мало ли кто могут назвать "махатма", тем более в Индии где много невежественных толп людей. Вот Сталина тоже можно назвать махатмой. Или Ленина. Или Путина. Гитлер был "махатмой (великой душой)" на десетилетие в Германии. Ну и что с того?
4. Похоже теософия, своей критикой христианской чепухи и несуразицы, все таки помогла Ганди не "верить слепо"миссионерам и углубится в своей собственной религии.

[homo]

Опять дали свой собственный толчок истории?

Ну если мой простой вопрос Кшатрию по цитате Махатмы Ганди, которую он привел, может дать толчок истории, то да...

1. ТО не религиозное общество. Эзотерическая секция ТО немножко другой разговор, но ТО в целом составлялось как нерелигиозное общество.
2. Вы судите о мах. Ганди по себе. Вы полагаете, что он просто соврал когда сказал, что "отказался, заявив, что, обладая скудными познаниями в области своей собственной религии". А почему не допустить, что говорил правду и действительно не был знаток "собственной религии индуизма"? Ведь не все "махатмы" имеют больное эго и не считают себя всемогущими и всезнающими.
3. В народе мало ли кто могут назвать "махатма", тем более в Индии где много невежественных толп людей.

4. Похоже теософия, своей критикой христианской чепухи и несуразицы, все таки помогла Ганди не "верить слепо"миссионерам и углубится в своей собственной религии.

1) Судя по словам Махатмы Ганди, он пришёл именно к такому выводу. И я с ним согласен, когда наблюдаю у некоторых обитателей форума сектантские нарративы и фанатичную веру в наличие "махатм Блаватской", которых никто кроме неё не видел и их "учение", которое она ниде не представила.

2) Я сужу о Махатме Ганди, по его высказываниям и информации, которая сохранилась.

3) Полагаю что народ Индии, знает лучше залётных "миссионеров", кого из своих людей, следует называть своими же именами .
К тому же именно у этого народа, толпы которого вы назвали невежественными, Блаватская и ТО тырили идеи, термины и имена, для своих гениальных произведений.

4) Теософия сама по себе на редкость молчалива, что даёт возможность от её имени вещать кому попало, и что угодно.

Вот Сталина тоже можно назвать махатмой. Или Ленина. Или Путина. Гитлер был "махатмой (великой душой)" на десетилетие в Германии. Ну и что с того?

Если не знали, то Ленина махатмой назвал начитавшийся Блаватской Н.Рерих, и такой же начитавшийся про низшие расы и ариев Гитлер, начал вторую мировую...
Поэтому так же для людей с здравым рассудком, данное чтиво весьма нелицеприятно..

[Истинофил]

... и их "учение", которое она ниде не представила

"Тайная доктрина", толстая книжка такая, слышали? Вот там и представлено "учение махатм" довольно таки подробным образом.

2) Я тоже.

3) В Индии полутора миллиардов людей. Вместе с браминами еать масса откровенного быдла. Так что там есть всякое.

4) Теософия сама по себе на редкость молчалива, что даёт возможность от её имени вещать кому попало, и что угодно.

Да неужели?

Если не знали, то Ленина махатмой назвал начитавшийся Блаватской Н.Рерих, и

К Вашему сведению, он был псевдотеософом. Очень сомнительно, что читал труды ЕПБ, даже после как его жена якобы перевела ТД на русском языке. Так что оставьте "махатму Ленина" при него.

И в общем, почему у Вас так много соломенных человечков?

[homo]

"Тайная доктрина", толстая книжка такая, слышали? Вот там и представлено "учение махатм" довольно таки подробным образом.

Ну если слишком толстая, то хотя бы предисловие автора осилили, чтобы убедиться в том, что подобные ваши предположения, совершенно не имеют оснований.

К Вашему сведению, он был псевдотеософом. Очень сомнительно, что читал труды ЕПБ, даже после как его жена якобы перевела ТД на русском языке. Так что оставьте "махатму Ленина" при него.

Псевдотеософ, подхвативший идею "махатм" у антитеософа, причем не читая?!

[Истинофил]

Ну если слишком толстая, то хотя бы предисловие автора осилили, чтобы убедиться в том, что подобные ваши предположения, совершенно не имеют оснований.

Очередные инсинуации. Мне тоже, подобно кшатрию, начинает надоедать. Одни блевания без основания и называния черным белым и белым черным.

Учение изложено в ТД, кому интересно пусть читает. Очевидно это не будете Вы, так как наполнены предрассудками и церковщины.

Псевдотеософ, подхвативший идею "махатм" у антитеософа, причем не читая?!

Идеи о махатм не только у ЕПБ. Вот например, читайте и просвещайтесь.
И прекращайте уже свои инсинуации.

[homo]

Учение изложено в ТД, кому интересно пусть читает.

В каком томе, на какой странице, с указанием автора на то, что среди рассмотренных там фрагментов религиозных, философских источников, "Книги Дзиан" и прочего, есть хоть пару строчек от "махатм КХ и М" ?

И прекращайте уже свои инсинуации.

То же самое и вам хотел сказать, потому что много раз подобное слышал и ни разу никто не смог обосновать утверждение, что "учение махатм" было не только обещано, но действительно где-то опубликовано Блаватской.

[Истинофил]

В каком томе, на какой странице, с указанием автора на то, что среди рассмотренных там фрагментов религиозных, философских источников, "Книги Дзиан" и прочего, есть хоть пару строчек от "махатм КХ и М" ?

Вы что, с ума уже сошли? Автограф от махатм не получите, тем более с таким характером.
Остальное написано в ТД, читайте. Хотя, кого я спрашиваю.

Книги надо оценивать по содержанию, а не по подписи. Дерево познается по плодам. (с)

То же самое и вам хотел сказать, потому что много раз подобное слышал и ни разу никто не смог обосновать утверждение, что "учение махатм" было не только обещано, но действительно где-то опубликовано Блаватской.

Она сама говорила, что это лишь маленькая часть Доктрины. Эзотерика есть Эзотерика. То что опубликовано уже эКзотерика.
Ожидание, что Вам подадут Грааль на подносе - мягко сказано наивно.

[Татьяна]

А я о реально существующих (но не выдуманных Блаватской),

Если Вы не поняли то, что я сказала о Махатмах (людях) и о Махатмах (Двиджа), то все ваши дальнейшие рассуждения не имеют смысла.
Но, Вы и этого не понимаете.

[homo]

Автограф от махатм не получите,

Ну вот видите, стоило под обложку разок заглянуть, чтобы согласиться, что никакого "учения махатм" в ТД нет.

Книги надо оценивать по содержанию, а не по подписи.

Да, хорошо что ЕПБ сразу написала о содержании, чтобы не тратили зря время на шуршание страницами, в поисках того, чего там нет.

Ожидание, что Вам подадут Грааль на подносе - мягко сказано наивно.

Да, вы правы. Особенно после ознакомления с содержимым "ПМ", наивно даже думать, что этот "грааль" у кого-то из них вообще был.

[Татьяна]

никакого "учения махатм" в ТД нет.

...сказал невежда.

[Истинофил]

Ну вот видите, стоило под обложку разок заглянуть, чтобы согласиться, что никакого "учения махатм" в ТД нет.

Тогда укажите на "учение махатм". Где его найти?

Да, вы правы. Особенно после ознакомления с содержимым "ПМ", наивно даже думать, что этот "грааль" у кого-то из них вообще был.

Предложите альтернативу, раз теософские махатмы не устраивают.

[homo]

Тогда укажите на "учение махатм". Где его найти?

Согласно "ПМ", учение "махатм Блаватской", буддизм. То есть никакого своего, самостоятельного учения, они даже не декларировали. И что было с одобрения ТО и ЕПБ опубликовано "от махатм", это книги АП Синнета "Эзотерический Буддизм" и "Оккультный Мир".
Почитайте там "официальную версию", может повезёт и найдёте "учение"..

Предложите альтернативу, раз теософские махатмы не устраивают.

"Махатмы" Блаватской атеисты, поэтому "теософскими" их можно назвать лишь по недоразумению. Но если вам импонирует буддизм и атеистические философии, то гугл в помощь, устанете от обилия альтернатив подобного рода.
Если же хотите альтернативу ТД, то загляните в "космогонические теории", полагаю их тоже всяких найдется достаточно..

[Истинофил]

Согласно "ПМ", учение "махатм Блаватской", буддизм. То есть никакого своего, самостоятельного учения, они даже не декларировали.

В ПМ да, в ТД - нет.
Но вы прицепились к ПМ и продолжаете леть грязь ведрами.

"Махатмы" Блаватской атеисты,

Очять же, вы нашло одно слово, инносказание, вырвали из контекста и раздули из мухи слона.
Матахтмы не раз объясняли о каком Боге идет реч - эКзотерического, антропоморфного Бога, которые люди создали по "своем образе и подобии".

Если же хотите альтернативу ТД, то загляните в "космогонические теории", полагаю их тоже всяких найдется достаточно..

Это вы обьявили махтм ЕПБ лжемахатмами и шарлатанами, так я и спрашиваю - учение "подлинных" махатм (кто они не являлись бы) - в студию!

[homo]

В ПМ да, в ТД - нет.
Но вы прицепились к ПМ и продолжаете леть грязь ведрами.

Дело в том, что ЕПБ не указывала "махатм", как источник для ТД. Поэтому "письма" основной и бесспорно компрометирующий материал, где "махатмы" насчет "литья грязи", сами справляются неплохо.

же, вы нашло одно слово, инносказание, вырвали из контекста и раздули из мухи слона.
Матахтмы не раз объясняли о каком Боге идет реч - эКзотерического, антропоморфного Бога, которые люди создали по "своем образе и подобии".

Нет конечно, в ПМ подробно и четко расписаны принципы атеистической философии "махатм Блаватской". Поэтому их атеизм не вызывает вопросов.

Это вы обьявили махтм ЕПБ лжемахатмами и шарлатанами, так я и спрашиваю - учение "подлинных" махатм (кто они не являлись бы) - в студию!

Я в этом не первооткрыватель, потому что подобные сомнения насчет правдивости "махатм" Блаватской, появились буквально сразу. Я всего лишь привожу факты из ПМ, подтверждающие обоснованность таких сомнений.
Подлинный же индийский Махатма, которого все знают и в существовании которого никто не сомневается, это Махатма Ганди. Поэтому каждый раз, когда говорят о махатмах, не указывая что имеются в виду "махатмы" Блаватской, большинство нормальных людей полагают, что вы приписываете Махатме Ганди то, чего он никогда не делал и не говорил.

Так что если кого-то интересует исключительно само название "учение махатм", но не определённая религия или философия, то Махатма Ганди будет пожалуй самый подлинный.

[Истинофил]

Дело в том, что ЕПБ не указывала "махатм", как источник для ТД.

А что, вам объязательно нужен сертификат и печать (неизвестно какого гос отдела), что в написание ТД палец приложили махатмы? А если сама ЕПБ придумала ТД, тогда что?
Вот например Дж.Р.Р. Толкин хвастался, что в написание книги "Властелин колец" ему помогала прекрасная леди из другого мира. Ну и что теперь, кто автор "Властелина колец" - он или этот женский ангел?

Нет конечно, в ПМ подробно и четко расписаны принципы атеистической философии "махатм Блаватской". Поэтому их атеизм не вызывает вопросов.

Почему Блаватской, ПМ писались Синетту.
Ладно, а это вам устраивает как ответ?

Спрашивающий. Значит, вы атеисты?

Теософ. Не такие, каких вы знаете, или вовсе не атеисты, если конечно эпитет "атеист" не использовать по отношению к тем, кто не верит в антропоморфного Бога. Мы верим во Вселенский Божественный Принцип, корень всего, из которого всё происходит и которым всё будет поглощено в конце великого цикла Бытия.

(Ключ к теософии)

Я всего лишь привожу факты из ПМ, подтверждающие обоснованность таких сомнений.

Опубликование многих фактов, здесь приведенных, сделалось необходимым, вследствие появления диких и химерических теорий, которым предавались за последние несколько лет теософы и ученики Мистицизма в своих стараниях, как они воображали, выработать цельную систему мышления из нескольких фактов, ранее им сообщенных.

(ТД, т.1, ПРЕДИСЛОВИЕ К ПЕРВОМУ ИЗДАНИЮ

Ну что, узнали себя?

Подлинный же индийский Махатма, которого все знают и в существовании которого никто не сомневается, это Махатма Ганди.

То есть вы судите книгу по ее оболочку? Это смешно ведь. Вам важно, чтобы у человека была "крутая" титла? И что, кроме Ганди никто не достойный для титлу "махатма"?

Поэтому каждый раз, когда говорят о махатмах, не указывая что имеются в виду "махатмы" Блаватской, большинство нормальных людей полагают, что вы приписываете Махатме Ганди то, чего он никогда не делал и не говорил.

Вот читайте тогда книжки махатмы Мохандас Ганди и оставьте теософские махатмы в покое. Никто вас не заставляет их читать, надеюсь.

[Татьяна]

Поэтому каждый раз, когда говорят о махатмах, не указывая что имеются в виду "махатмы" Блаватской, большинство нормальных людей полагают, что вы приписываете Махатме Ганди то, чего он никогда не делал и не говорил.

Вот читайте тогда книжки махатмы Мохандас Ганди и оставьте теософские махатмы в покое. Никто вас не заставляет их читать, надеюсь.

Вот и я думаю, кто его заставляет "разоблачать" Махатм Блаватской?

[Истинофил]

Вот и я думаю, кто его заставляет "разоблачать" Махатм Блаватской?

Он ведет себя как ребенок которому не купили мороженое - ревет и валяется на землю. Как будто махатмы ему что-то должны. А все делается на доброй воле (см. доктрину о нирманакаях). Может быть стоит это понять, а homo?

Либо церковный тролль, который пришел нагадить в огород сатаны.

[homo]

Вот и я думаю, кто его заставляет "разоблачать" Махатм Блаватской?

Заставляют ваши нелепые сказки и утверждения, не имеющие под собой оснований.

Он ведет себя как ребенок которому не купили мороженое - ревет и валяется на землю. Как будто махатмы ему что-то должны.

Махатмы мне ничего не должны, но вот здешние вроде бы как взрослые дяди и тёти, ответить за сказанное могли бы. Иначе цена вашим высказываниям нулевая и отвечать на ваши не имеющие смысловой составляющей посты в дальнейшем, как бы и незачем...

[Истинофил]

Махатмы мне ничего не должны, но вот здешние вроде бы как взрослые дяди и тёти, ответить за сказанное могли бы.

А кто тут пытается убежать от ответственности, скажите пожалуйста?

Иначе цена вашим высказываниям нулевая и отвечать на ваши не имеющие смысловой составляющей посты в дальнейшем, как бы и незачем...

Вот и прекрасно, не думаю что вам здесь кто-то насильно удерживает.
Может быть вы надеялись встетить тут живого махатма и разочаровались? Не понятны ваши претензии.

[homo]

А кто тут пытается убежать от ответственности, скажите пожалуйста?

Ну если не убегаете, ответьте за это:

"Тайная доктрина", толстая книжка такая, слышали? Вот там и представлено "учение махатм" довольно таки подробным образом.

Ссылку на главу, страницу, подтверждение от автора, что: 1) "Учение махатм" содержится в ТД; 2) Где конкретно; 3) Почему в перечне источников не указано;

[Bruus]

Ссылку на главу, страницу, подтверждение от автора, что: 1) "Учение махатм" содержится в ТД; 2) Где конкретно; 3) Почему в перечне источников не указано;

почему атеисты теософы верят во все вот в это несмотря на множество противоречий в этом ?.)
сколько лет спрашиваю на форумах у теософов, а ответить никто так неразу и не смог.)

они будут сражатся до последнего за эту фантастику несмотря на все доводы и факты доказывающие ложность этой философии, лижбы сохранить это бытие-философию в сознание своего ложного эго.)

тока практикой усваиваются-проявляются в Душе Духовные Истиные знания бытия, позволяющие определять где Истинное, а где ложное, а не умственное прибывание в иллюзорной сказке автора ЕПБ, несуществующей на практике.)

теософы променяли Мудрость-Сознание Бога на сознание личности своих кумиров как ЕПБ и назвавшихся "махатмами" славивших Люцифера,)

кому какая реальность ближе по природе сознания своего я бытия, туда и обращено его внимание.)


Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Евангелие от Иоанна 8:47

[Истинофил]

Ссылку на главу, страницу, подтверждение от автора, что: 1) "Учение махатм" содержится в ТД; 2) Где конкретно; 3) Почему в перечне источников не указано

Ну знаете, мнение как задницы - у каждого есть. Моe мнение - учение махатм, более-менее есть в ТД. Вы так же свободны считать что оно там напрочь отсутствует. Это ваше исконное право.
Ну и что это доказывает?

По крайней мере доктрина, которая выложена в "Тайной доктрине", имеет право быть, наряду с многих других теории возникновения и функционирования мира (теория Дарвина, креационизм, etc). Не так?
Нравится она вам или нет - это уже другой разговор.