Теософия и Агни Йога – одно движение

[Frithegar]

Отсюда и возникает "огромная Любовь к человечеству, как к Единому Целому".

Но не к тем, кто сознательно отделяет себя от общей массы Человечества ненавидя Человечество и желая его уничтожить. И это не рациональное стремление, предполагающее цель, а просто идея Ненависти. Как способа жить. Ненависть ради получения удовлетворения от ненависти и разрушения.

[Frithegar]

У адептов, бодхисаттв и нирманакай на первом месте именно это, а не индивидуальная приязнь, или неприязнь и прочие ограниченные личностью мысли, чувства и действия.

Вы читали письма Махатм? Например письмо Махатмы Мории Синнетту о Хьюме? И это Махатмы, которые у вас не вызывают сомнения в их истинной махатмости. Что это на самом деле Махатмы это написали. Так что, несмотря на уверения даже их самих, что "ничто не может принести нам личную радость или горе" никто при этом не отгорожен от страдания. Ни бабочка, ни человек, ни Махатма. И никто не может его игнорировать. И если тебя постоянно долбят в одну точку об одном и том же, этому все хотят положить конец. Особенно если имеют на это законное право.

[александр киринеянин]

Согласно эзотерической доктрине, эволюция предполагает не уничтожение индивидуального сознания, а его бесконечное расширение. Сущность не погибает, а объединяется со вселенскою сущностью, и ее сознание становится способным вспоминать сцены из жизни не только одной из своих личностей, воплощавшихся на земле, но и всех тех, что были у нее на протяжении Кальпы, а затем и эпизоды из жизни любой другой личности.

Почитал и вижу, Frithegar явно отстает в логике рассуждений и естественно Бхава, Сансара, Дэва-Чана и пр. и пр. слова, иностранные с буддизма, ему в полной мере не понятны. Вместо этой "казуистики" стоило бы дать русское и желательно свое. Понимания было бы больше.
КШАТРИЙ прав. Эволюция предполагает бесконечное расширение индивидуального сознания. Всегда есть и должны быть земные подтверждения. К примеру в интернете тысячи описанных случаев когда родившийся ребенок в Европе, вдруг вспоминает, что жил когда то в Америке ... (проверено и доказано...) Буддисты не признают переселение душ, некий дхарм ... С Библии ясно, что душа вечна, дается при рождении и забирается при смерти тела... ЗАЧЕМ? И как это понять "даётся и забирается", что за технологии нам не известные задействованы? Так вот, Кшатрий привел цитату о бесконечном расширении через душу. Индусы говорят Карма... И здесь не каждый поймет о чем пишет Ездра 3 гл. 7 ст. 75 и далее. О контроле, корректировке, возможно программировании души как развитие индивидуального " сознания". Не прочитав (осмыслив) Ездру вы не поймете о чем идет речь на самом деле. Вот только не каждому понять криптографическое изложение без обширных знаний от Е. Блаватской. Frithegar в полной мере не осмысливает, что хочет донести другим. Читать писать все могут, но главное то содержание = знания.

[Frithegar]

КШАТРИЙ прав. Эволюция предполагает бесконечное расширение индивидуального сознания

Вот и пусть докажет практически, на собственном примере то, что цитирует. Это не его слова, а цитата. Что принимает это не только на словах. Не нравится агни йога, есть буддизм. Например. Это то, что я хоть как-то знаю. И могу иметь специальные суждения по этому конкретному вопросу. Пока что никакого расширения виджняны (сознания) я не вижу.

Нужна практика. А они отрицают тут не только саму практику теперь, но даже то, что она в будущем будет для них необходима. Что, мол, сейчас пока не готовы, но потихоньку готовимся к вступлению на практический путь. А иначе зачем эти все разговоры? Потеря времени только.

[Frithegar]

Frithegar в полной мере не осмысливает, что хочет донести другим

Вы сначала для себя осмыслите зачем вам это надо. Хоть приблизительно. Даже если вы скажете "нам просто интересно", даже этот ответ будет вполне приемлем.

[александр киринеянин]

Вы сначала для себя осмыслите зачем вам это надо. Хоть приблизительно.

Всё что я сообщаю, можно доказать математически и логически подтвердить цитатами, фактами с др. источников не однократно. Вы не можете так сделать. Не проверяете, не ищите сравнений, аналогов. Я не упрекаю, просто обращаю внимание некоторых находящихся на форуме о недостатке информации. К примеру Брус только цитирует, а как работает не знает. Второй момент не тороплюсь отвечать, подумаю. Я вам дал намек на Ездру 3 гл. 7 (не каноническая), вы не поинтересовались, не развинули свои знания, не задали вопрос. Значит осталось сознание на прежнем уровне. В Ездре говорится что происходит с душой, как снимается с нее информация... интереснейшая информация для знающих больше обывателей.

[александр киринеянин]

Вот и пусть докажет практически, на собственном примере то, что цитирует.

Не всегда мы соображаем вовремя (в принципе я вам за него написал как расширяется сознание), вот общение коллективное дает больше возможностей. О Ездре не слышали я подсказал подтверждение, Кшатрий не знал этого... Просто мы не умеем вести диалог правильно. Не видим главное.

[mvs]

Факторы - не причины, они образующие условия

Расскажите об основной причине, или образующем условии побуждающющими вас на кого-то нападать. Интересно, что скажете.

ok. Я за здравый смысл и я против абсурда. Если я вижу, что факторы группируются в ущерб первому либо разгруппировываются до степени второго, то я "нападаю".

Я это знаю не хуже вас. И в теософской терминологии и в терминологии раннего буддизма, где "саккая анта" названа Буддой временной конечной личностью. И объясняется им как "панч упадана кхандха" - пять совокупностей привязанности к удовлетворению земной жажды. Попросту, пять скандх. Эти пять скандх очень подробно рассматриваются в "ключе к теософии". И вы еще будете говорить, что теософия не связана с буддизмом. Сам термин скандха или кхандха на пали - термин который ввел Будда.

Мы пользуемся таки не "скандхами", а "телом причинности" или принципом "буддхи". Пояснения касаются последних. А первых - только в связи с таким явлением как буддизм. Если понято одно, то понятно и другое - они т.с. аналогичны, взгляд на одну проблему с разных точек зрения. "Не хуже нас" - это очень спорно, потому что так или иначе, но Вы нам тут рассказываете спиритуализм. Люди у Вас меняют тела, живут многие жизни и тому подобное. Вывода могут быть два. Первый - Вы знаете как-то по-своему, вкладываете какой-то свой собственный смысл. Второй - смысл Вы понимаете, но не принимаете и прибегаете к интеллектуальным построениям, в которых находите некое успокоение. Скорее всего, правильный вывод именно второй - потому что Вы писали про "продолжение теософии". Т.е. Вам теософии недостаточно, она не удовлетворяет в чём-то и потому Вы нуждаетесь в неких "продолжениях".

При условии, если они вообще осознаны. Как факторы или условия. А не просто считаются самим собой.

Мил человек, если они не осознаются, то это и вообще не метафизика. И человек ещё не достаточно сообразителен для усвоения таких доктрин. Таким предоставляется свобода просто веровать. Вот такая разница между "эзотерическими учениями" и "экзотерическими".

А вы уверены, что он не лукавит? Но это ваше с ним дело.

"Параноидное расстройство личности — устойчивое сочетание черт характера, включающее повышенную подозрительность, злопамятность, склонность к оцениванию нейтрального поведения других людей, как несущего угрозу или связанного с унижением." Ничего/никого Вам не напоминает? Не зря же говорят, что "с кем поведешься..."

[александр киринеянин]

Мил человек, если они не осознаются, то это и вообще не метафизика.

Тогда укажите кто или где "осознаются"!! А осознаете ли вы что Общий интеллект на Планете Земля полученный на 6 ти других сегодня составляет только 25, 351 % ОБЩИЙ! Тогда делим на 6 млрд 720 млн. жителей (по Библии) и сколько в одного?

[Frithegar]

Мы пользуемся таки не "скандхами", а "телом причинности" или принципом "буддхи"

Правда? Я не буду спрашивать вас о "теле причинности" или "карана шарира", что тут подразумевается, под этим "телом". Это действительно не так просто понять. Как сохраняется всегда человеком то, что он на самом деле и истинно ХОЧЕТ. О чем он мечтает, чтобы это непременно случилось. И как он проносит это с собой даде через "антарабхаву" или по-тибетски "бардо". То есть, он проносит то о чем мечтает через все посмертных состояния. И приносит это в новое тело ... Так вот, это сложно понять. Надо хорошо изучить что Будда подразумевал под "санкхарами",да.

Но вот просто перечислить и прокомментировать скандхи вы вполне могли бы. А? Вот что такое скандхи? Что такое ведана скандха? И чем она отличается от самжня (или санна на языке пали)?

[mvs]

Мил человек, если они не осознаются, то это и вообще не метафизика.

Тогда укажите кто или где "осознаются"!! А осознаете ли вы что Общий интеллект на Планете Земля полученный на 6 ти других сегодня составляет только 25, 351 % ОБЩИЙ! Тогда делим на 6 млрд 720 млн. жителей (по Библии) и сколько в одного?

Два метра глупости в одного! Вы в школу ходили? 100% процентов это что? Это Единица, Целое. Какое при этом "сегодня" или "завтра"? У Вас что - всего четверть от достаточного количества мозгового вещества? Не знаю что там за выкладки, к которым Вы прикипели, но пользуетесь Вы ими весьма своеобразно. Возьмём за Единицу предполагаемый Цикл жизни планеты Земля. Семь Кругов и Семь Рас. Каждый круг - День Творения. Каждая Раса - под управлением одного из Семи Планетарных Регентов. Итого 49 "эпизодов" в сериале "Человек. Земля. Вселенная." Мы где? В серии под названием "Круг Четвертый: Пятая Раса". Это сразу после середины, 50+% сериала уже просмотрено. А Вы что тут нам намеряете? Всеобщий интеллект? А чем вычисляете? Семимилиардной долей четвертинки от нормы интеллекта? Обалдеть как интересно, мы все тут к Вам в очередь толпимся.

[Frithegar]

Кстати о скандхах. В очередной раз скажу, что уже говорил. В одном из писем К.Х. пишет о карме и говорит, что буддисты называют это .... И далее абсолютно во всех переводах, мало того в английских оригиналах этих писем (они написаны Махатмами по-английски) так вот везде стоит слово "СКАНДБА". Вот этот фрагмент из раннего письма К.Х. Хьюму:

человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности. Буддист называет это своей «Скандба», индус именует это «Карма». Адепт выделяет эти формы сознательно, другие люди образуют их бессознательно

Так вот, это слово следует читать СКАНДХА. Почему?

1. Потому, что такого термина как "скандба" просто не существует. Из доступного объема информации. Из всех возможных словарей. Я просто не раз спотыкался в течение многих лет об это слово. Когда перечитывал письма.

2. Когда стали доступны сканы оригиналов писем там видно, что в рукописи буква b совершенно определённо могла быть перепутана с буквой h. Отсюда и получается не "скандба", но конечно же СКАНДХА (!)

3. Ну и наконец, я это окончательно понял изучая оригиналы буддийских текстов и их переводы. По смыслу терминов. Там совершенно определённо становится понятным, что учение о скандхах Будды, это учение о карме индуизма. Более расширенное и детальное, более конкретное. Но это уже специальный разговор.

Потому как вывод: надо исправить в конце концов это слово в текстах. Или по крайней мере сказать, что есть такой вариант его написания, какой я тут даю.

Повторяю, я НИГДЕ ни в одном из переводов или в английских изданиях не видел это слово другим. Но в данном написании оно бессмысленно.

[mvs]

Но вот просто перечислить и прокомментировать скандхи вы вполне могли бы. А? Вот что такое скандхи? Что такое ведана скандха? И чем она отличается от самжня (или санна на языке пали)?

Нет, не мог бы. Я ими не пользуюсь. Но можете посмотреть у меня в блоге в "Сарвасара". Там перечислены и объяснены все основные "эффекты". Вам нужен эффект, описанный как "привносимые ограничения" - они наделяют Вас ощущением собственной индивидуальности и длят его. Всё что при этом доступно это не бессмертие в желанном Вами смысле, просто самоощущение себя бессмертной сущностью. Если можете - просто наслаждайтесь. Покуда можете.

[Владимир]

можете посмотреть у меня в блоге в "Сарвасара"

Это здесь что ли. Ну и куда бы Вы послали это флайтрадар если бы всё удалили?
Впрочем он все равно не пойдёт.

[Истинофил]

я неудивляюсь, я называю вещи своими именами, определяя ложь относительно Истины.)

Проблема в том, батюшка, что эта ваша Истина книжная и книжническая. Она не живая, а находится в мертвой букве. Библия = слово Божие = Истина.
Да уж.

либо вы это делаете ради змеи или это делаете ради себя как вы.)

Я делаю это (расстрел) ради змеи и ради человечества. Вин-вин ситуация.
Вот например если ваш "личный Бог" ликвидировал бы Дьявола, сразу разрешились бы огромное количество проблем. Но нет, ваш Бог им потворствует.

ума же вытащить змею из огня нехватает из-за страдания к ней.) когда таких как вы ставят на место змеи и поступают с ними как они хотели поступить с этой змеёй, сразу у них после этого ума прибовляется.)

Да что вы, батюшка, если в ацкой агонии (в огне например), я только буду рад если меня кто-то пристрелит и освободит от страшных страданиях.
Это лишь ваш Небесный Тиран любит пытать грешников в своем таком вечном аде.

[Frithegar]

они наделяют Вас ощущением собственной индивидуальности

Скандхи, это как раз то, что Будда подразумевал под не-Атманом. И это не пустая ваша болтовня, но практический способ освобождения. Который мало кому доступен даже просто для теоретического понимания.

Как могут быть чувства не-Атманом или представления. То, что по умолчанию все считают самим собой.

[александр киринеянин]

Два метра глупости в одного! Вы в школу ходили? 100% процентов это что? Это Единица

В школу ходили, говорили что 100 % не один, а 100!

У Вас что - всего четверть от достаточного количества мозгового вещества?

Нет, эта четверть ОБЩЕГО! Я же писал ОБЩЕГО!!! и добавлю полученного не на Земле а на других планетах Солнечной системы... Вы как это читаете информацию? Т. е. книги разные , посты и пр. Разве в упанишадах нет такого? Странно!!! Вот кто оказывается прочел все 108 книг впустую! Но напомню речь идет о сансаре. Для вас это ни о чем не говорит. Кстати, почему считаете необходимым соскочить от прямого ответа по сути вопроса? Сколько не читал ваших постов нигде не нашел логического объяснения тому о чем вы сообщаете.
Так вы оказывается не можете понять прочитанное? Помогу, ДАЛ 25, 351 % общего (доказано математически, многокоратно подтверждено... ) Если все население планеты обладает таким объемом интеллекта(= принятие правильных решений, выводов...) то сколько же, допустим у вас одного? 0. 00000098% ?
Еще раз повторяю, КШАТРИЙ без ваших Упанишад дал цитату Е. Блаватской :

кшатрий писал(а): ↑Вчера, 15:08
Согласно эзотерической доктрине, эволюция предполагает не уничтожение индивидуального сознания, а его бесконечное расширение. Сущность не погибает, а объединяется со вселенскою сущностью, и ее сознание становится способным вспоминать сцены из жизни не только одной из своих личностей, воплощавшихся на земле, но и всех тех, что были у нее на протяжении Кальпы, /время/ а затем и эпизоды из жизни любой другой личности. Короче говоря, из конечного сознание превращается в бесконечное. Но это происходит только в конце цикла всех воплощений, в великий день абсолютного Воскрешения.
Источник: Блаватская Е.П., «Дэвакхан (перевод изд. Сфера)»

Я же дал только подтверждение с Библии. А вас куда понесло? Главное зачем? Для чего? Можете ответить своими словами? Пожалуйста вникайте в прочитанное внимательно!

[Frithegar]

Frithegar писал(а): Но вот просто перечислить и прокомментировать скандхи вы вполне могли бы. А?

Нет, не мог бы. Я ими не пользуюсь

Странно, но выше вы крикливо употребляли эти термины как поддержку вашей позиции))

Мы пользуемся таки не "скандхами", а "телом причинности" или принципом "буддхи". Пояснения касаются последних. А первых - только в связи с таким явлением как буддизм.

Стоит ли их упоминать если вы не знаете что это такое?)) И кто чем пользуется если и буддхи, и скандхи пока еще терра инкогнита. ....

... а! Или вы не пользуетесь скандхами потому что уже пользуетесь исключительно буддхи как карана шарира? Но тогда расскажите как вам это удалось. Избавиться от того, что каждый из нас считает САМИМ СОБОЙ. В гораздо большей степени, чем мы считаем собой свои руки или ноги. Скандхи - это сама суть Я или Эго обычного человека

[Frithegar]

Буддхи - это Мудрость, в отличие от Ума или Манаса. Манас как слово лежит в основе слова "человек" как Ман или Мэн. Тогда как Буддхи - это то, чем обладает уже Будда. Следующее состояние после человека как ступени сознания. Тот, кто возвысил свой обычный Ум-Манас до возвышенной Мудрости-Буддхи. Отсюда вполне ясно, что тот, кто обладает Буддхи не может не знать, что такое Манас. Или то, что выявляется в скандхах. Не может не знать, что такое скандхи

[александр киринеянин]

Обалдеть как интересно, мы все тут к Вам в очередь толпимся.

Это не базар и бла, бла на нем! 100 это СТО, а не ОДИН как вы утверждаете. Попробуйте поспрашивать у других, доказать свою версию цифрами!
Кто фильмы смотрит, а кто имеет ключ к пониманию, который дала сама Е. Блаватская. 1 % интеллекта в Солнечной системе равен 21 996 995 лет эволюции в земных годах. Бог = 100%. Человечество 25, 351%. Если знаете так много о Кругах с фильма, то сколько ЧЕЛОВЕЧЕСТВО находится в Солнечной системе? Вопрос 3-го класса. Более того добавлю и другое. Развитие идет по таблице умножения Пифагора.... Спорить с теми кто отрицает Блаватскую нет смысла.

[mvs]

Странно, но выше вы крикливо употребляли эти термины как поддержку вашей позиции))

М-да? Действительно странно. Походу у Вас чай шибко просроченный.

Стоит ли их упоминать если вы не знаете что это такое?)) И кто чем пользуется если и буддхи, и скандхи пока еще терра инкогнита. ....

... а! Или вы не пользуетесь скандхами потому что уже пользуетесь исключительно буддхи как карана шарира? Но тогда расскажите как вам это удалось. Избавиться от того, что каждый из нас считает САМИМ СОБОЙ. В гораздо большей степени, чем мы считаем собой свои руки или ноги. Скандхи - это сама суть Я или Эго обычного человека

А что тут скажешь? Тут ждать надо. Ждать когда отпустит.

[Frithegar]

А что тут скажешь? Тут ждать надо. Ждать когда отпустит.

Ждать бесполезно. Надо работать и учиться. Или не ждать ничего в этой сфере. Да и вообще ни в какой.

Речь идет о скандхах и о более высшем состоянии Я, которое в теософии называется Буддхи.

Что такое скандхи? Будда так называет нашу обычную временную личность, такой какой мы ее теперь знаем. И считаем своим собственным Я, своей умственной самостью и Эгоизмом. Будда предлагает проанализировать эту личность. Зачем? Потому, что она, как вы сами правильно замечаете, смертна и не вечна. Со смертью личности умираю и Я, как самосознающее существо, если полностью считаю самим собой только то, что подвержено смерти.

Но цель любой истинной религиозной практики, буддизма или даже теософии (для Махатм и ЕПБ) было что? Всё то же сохранение самого себя после смерти. После смерти этой временной и преходящей личности. Иных целей они для себя в конечном итоге не ставили. Хотя и достигали эту цель только законными способами. И помогали другим в приближении хотя бы понимания этой ЦЕЛИ. На самом деле, нет другой цели у любого живого существа. Только сохранение СЕБЯ при как можно более радостном и счастливом самосознании.

Так вот, Будда предлагает в его терминах проанализировать, а что такое есть эта конечная личность. Что такое скандхи и почему они имеют временную и преходящую природу. И почему в них нет Атмана - вечного и нерожденного Я. И что есть поверх скандх, что имеет природу если не вечного Атмана, то более продолжительную чем скандхи. Это и есть Буддхи, в котором сосредоточивается уже не отдельная личность, но Индивидуальность - то, что является результатом уже целого ряда личностей, их усилий, опыта и накоплений.

[Frithegar]

Ничего/никого Вам не напоминает? Не зря же говорят, что "с кем поведешься..."

Вы тоже лукавите. Но, снова-таки и это ваше дело

[Bruus]

Проблема в том, батюшка, что эта ваша Истина книжная и книжническая. Она не живая, а находится в мертвой букве. Библия = слово Божие = Истина.
Да уж.

проблема в том, что вы неосознаете, что эта же Истина как вы выражаетесь в книжке существует вне этой книжки в реальности.) и если Бог=Истина говорит и действует в этой книжке в данном случае так, то и в реальности Он тоже говорит и действует так в данном случае.) так какая же Она тогда книжная ?.) книжная это фантастика фантазеров как вы.) а слова в библии указывают на Истину в реальности вне этого слова.)

вы тут своим слабеньким умом пытаетесь от своей эгоистической прихоти Богохульствовать на Священное писание Библия, утверждая, что Она не есть Истина, о которой вы в реальности ничего незнаете.)))

А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный.

Иеремия 10:10

Я делаю это (расстрел) ради змеи и ради человечества. Вин-вин ситуация.

это только глупцы как вы считают, что змея хочет чтобы ее убили в огне, а не спасли и то что её надо убить ради человечества.)))

вы делаете это ради себя любимого, так как вы напрудили в партки от этой змеи и от своей глупости решили, что убивая её вы спасаете её и человечество.) спаситель человечества.)

вы просто трусливый глупец неимеющий сострадания к животным у которого ума нехватило спасти змею от смерти в огне из-за своего эгоизма и страха кней возомнив себя при этом спасителем человечества.)))

Вот например если ваш "личный Бог" ликвидировал бы Дьявола, сразу разрешились бы огромное количество проблем. Но нет, ваш Бог им потворствует.

Глупец, Дьявол выполняет определенную отведенную Ему роль противника в этом мире как необходимость для проявления Истинного Сознания Души.)))

Да что вы, батюшка, если в ацкой агонии (в огне например), я только буду рад если меня кто-то пристрелит и освободит от страшных страданиях.

это только глупцы с ограниченным умом будут этому рады, а живое существо будет радо если его спасут от страданий в огне и при этом небудут убивать, а сохранят жизнь.)

Это лишь ваш Небесный Тиран любит пытать грешников в своем таком вечном аде.

Всевышний Господь Бог говорит:

Введенные в заблуждение ложным эго, силой, гордыней, вожделением и гневом, демоны ненавидят Бога, который пребывает в их телах и в телах всех остальных живых существ, и поносят истинную религию.

Их, исполненных ненависти и злонравных, самых низких среди людей, Я навеки низвергаю в океан материального существования, в разные демонические формы жизни.

Снова и снова рождаясь среди демонов, такие люди не могут приблизиться ко Мне. Постепенно они опускаются все ниже и ниже, пока не достигают самых отвратительных форм жизни.

В этот ад ведут трое ворот: вожделение, гнев и жадность. И каждый здравомыслящий человек должен отречься от этих пороков, ибо они губят душу.

Б.Г.

[Истинофил]

вы тут своим слабеньким умом пытаетесь от своей эгоистической прихоти Богохульствовать на Священное писание Библия, утверждая, что Она не есть Истина, о которой вы в реальности ничего незнаете.)))

Она есть Истина только для книжников и фанатиков, вроде вас.
Некоторые люди искренно верят в бабу Ягу, в Кашчея, в деда Мороза. Или в пропаганду зомбоящика. Ну и что?

это только глупцы как вы считают, что змея хочет чтобы ее убили в огне, а не спасли и то что её надо убить ради человечества.)))

Ну это батюшки как вы наболтали, что змея - дьявол сущий, кто виноват в том положением в котором находимся сейчас. Ну история с выдворения из рая, помните? Гнать ее в шею эту змею!

это только глупцы с ограниченным умом будут этому рады, а живое существо будет радо если его спасут от страданий в огне и при этом небудут убивать, а сохранят жизнь.)

Это только церковные придурки понимают спасение буквально, физически. Подлинное спасение - это спасение от Сансары, от материального мира, от этой вонючей тюрьме страдания и уродщины.
Но ваш личный Бог-Тюремщик конечно не хочет терять своих "заключенных". Поэтому Он запретил бегство (самоубийство) и убийство (улет других заключенных). Ведь вы же сами приводили эти слова:

Их, исполненных ненависти и злонравных, самых низких среди людей, Я навеки низвергаю в океан материального существования, в разные демонические формы жизни. (Б.Г.)

Так неужели вы считаете что выбратся из этого ада - плохо?