Вопросы администраторам

[ЕИльич]

Был вопрос к кшатрию:

Вот Вы цитируете своего царя: "мы испробовали все методы..." - А зачем? Что Вам от нас нужно?
"Восемь лет дамбили бамбас?" - это вы добивались да? Мира на Донбассе?

Он не ответил, но потроллил мое более позднее, чем этот вопрос сообщение:

Может, Вам снова в больницу лечь

Из чего делаем вывод, что ответа НЕ будет. В силу

"Мировой революции"

У нас давно уже общая карма, так что, не переживайте.

От Матфея 7:23.

[кшатрий]

Был вопрос к кшатрию:

Внимательнее читайте диалог. Это не ко мне был вопрос. Но, Вы даже этого не заметили, будучи на своей волне.

[mvs]

Сильно поплатится тот, кто с попкорном наблюдал, как по Украине летят ракеты в 22-м.

А кто наблюдал, кому конкретно Вы пишите это? А если вдруг никому конкретно, то зачем вообще пишите подобное? Это флейм.

Натура у меня такая - если меня спрашивают - я отвечаю и все.

Вы не отвечаете. Ответ это когда позиция собеседника понята и учитывается. А Вы просто спорите, для Вас важно "застолбить" свою точку зрения - вот он столб, смотрите все и знайте!

[mvs]

Нелюди....

Какого фига Вы себе позволяете подобное? Не можете хранить самообладание - не лезьте в такие темы.

[кшатрий]

От Матфея 7:23.

Вообще мимо. Ибо:

Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.(с)Кор, 2:6

[ЕИльич]

Может, Вам снова в больницу лечь, или это просто весеннее обострение?

После такого, мне все можно:

Нелюди....

Какого фига Вы себе позволяете подобное? Не можете хранить самообладание - не лезьте в такие темы.

И слово "фига" по Вашему, очевидно много лучше я мог бы сказать, если б не пообещал не материться. Вам конечно же можно злоупотреблять. Метафорически вы - не люди...

[ЕИльич]

Внимательнее читайте диалог. Это не ко мне был вопрос. Но, Вы даже этого не заметили, будучи на своей волне.

Не заметил, простите, вы такие одинаковые. Но ответа на вопрос от мвс тоже нет, и вы себя не обременили ответить, очень же в тему вопрос: вопрос администратору.

[кшатрий]

Но ответа на вопрос от мвс тоже нет, и вы себя не обременили ответить, очень же в тему вопрос: вопрос администратору.

А мы что, внешней политикой занимаемся? На переговорах в Турции в прошлом году все условия и цели обсуждались. Лично меня там не было.

[LRL]

Но ответа на вопрос от мвс тоже нет, и вы себя не обременили ответить, очень же в тему вопрос: вопрос администратору.

А мы что, внешней политикой занимаемся? На переговорах в Турции в прошлом году все условия и цели обсуждались. Лично меня там не было.

Очередная сессия 'Феномена Татьяны Ивановны' ..с чего очередная разборка началась? С казалось бы невинной темы: 'ЕПБ определила иезуетизм'...
Ну разные менталитеты,надо же все таки осознавать эту сферу мышления. На теософской площадке находимся.
Или где ?

[dusik_ie]

Но вот при вашем нынешнем царе, разве нельзя было бы, поднять архивы КГБ, прослушку, разведданные - ведь КГБ была крутейшая организация в мире и найти концы: хоть какие-то доказательства того, что Горбачев работал на ЦРУ. Неужели же он работал так безупречно, что даже малейшего прокола не найти?

Ага, бывший ГБист и так в курсе того-что и почему тогда происходило. И ничего не поднял, как видите. А что, очевидных результатов его правления мало? Сами пишете "по делам их узнаете". Дело ведь не в том- работал ли он на кого-то, а в том- что делал, к чему это привело и кто от этого выиграл, или проиграл. Именно, исходя из известных фактов, а не каких-то сверхсекретных. Поэтому, снова спрашиваю- причём тут запредельная интуиция?

Ну а что, если не запредельная интуиция, если:

Владимир Путин официально не награждал Михаила Горбачева государственными орденами. Однако Путин регулярно поздравлял Горбачева с юбилеями, называя его выдающимся государственным деятелем. В 2011 году, будучи премьер-министром, Путин направил поздравление, а указ о награждении Горбачева орденом Андрея Первозванного подписал Дмитрий Медведев

Аналогично:

2 марта 2021 года, Путин и Мишустин поздравили Горбачова с 90-летним юбилеем...

И когда тот помер, то похороны ему устроили государственые и Путин с цветочками приезжал, у гроба стоял... то есть по внешним признакам никак нельзя сказать, что Путин считал его врагом, засланным козачком – но Вы же точно знаете, что:

... бывший ГБист и так в курсе того-что и почему тогда происходило

Если это не интуиция, то что?

Раньше Вы пишете, что полно внешних признаков (кои Вы именуете фактами), что Горбачов работал на развал СССР, а дальше про двойные стандарты.

Двойные стандарты. Причины распада СССР- сложное дело, а Вы только пару фактов привели, которые совершенно ни о чём не говорят. Но Вы их привели так, будто они уже должны говорить о многом.

А может это «сложное дело» просто следствие Вашей экономической безграмотности? Проблема в том, что все, кто родом из СССР абсолютно безграмотны в этом вопросе (кроме профессиональных экономистов) ввиду того, что средняя школа не давала даже элементарных знаний по экономике и финансам – на Западе этому учат с начальных классов, что такое дебит/кредит там знают уже в 3-м классе.

Если не согласны – считаете, что я просто на Вас наезжаю, то давайте рассмотрим типичную ситуацию именно конца 80-х, и как по-Вашему, нужно было бы правильно из нее выходить?

Берем на примере города – 27 тыс. населения в нем два крупных завода (более 2 тыс. работников) оба завода – один ДОК (дерево обрабатывающий комбинат); другой – Завод «Электробытприбор» - оба официально выпускали гражданскую продукцию – первый: столы, стулья и т.п. Второй – утюги, духовки и т.п. Но главное предназначение этих предприятий = их основная прибыль – это оборонзаказ. То есть, они делали военную продукцию в засекреченных цехах.
А теперь внешняя ситуация – цена на нефть с 1980 года снизилась до уровня себестоимости ее в СССР – то есть, ее продавать уже не выгодно.
Страны Запада ввели эмбарго на продукцию из СССР и обложили его санкциями из-за того, что СССР в конце 1979 года ввел свои войска в Афганистан.

Это все привело к тому, что доходы бюджета резко сократились. Чтобы спасти положение и избежать экономического краха, нужно также резко было сократить расходы.

Основная масса расходов – на оборонку. Чтобы иметь возможность уменьшить траты на оборонку нужно на дипломатическом уровне как-то себя обезопасить – прекратить гонку вооружений и начать замиряться. Этим Горбачев и начал заниматься, встречался с Рейганом, договоры подписывал...

Итак, он добился того, что расходы на оборону можно существенно сократить... Теперь вернемся к тем двум заводам, в том маленьком городке. Им сказали баста – ваша военная продукция уже не нать. А завод этот на 70% коллектива работал именно на оборонку и что? Что им теперь делать? Что Вы, как знаток в экономике, могли бы предложить в этой ситуации?

Поймите: любая ситуация – это результат конкретных действий или поступков. С «высоты птичьего полета» - откуда Вы взираете на последние годы СССР, может показаться все что угодно, но такое, что далеко от реальности.

"Обратный эффект" возникает от искусственно раздутой русофобии, которая мешает здраво мыслить и адекватно оценивать обстановку в мире.

Искусственно раздутой – это означает, что для нее нет реальных причин?
А Вы думаете, что когда ваших отбросили от Киева, а потом освободили территории Харьковской области, то что на этих территориях открылось – наши сами даже не вскрывали захоронения, приглашали экспертизу международного суда. То, что так открылось я описывать не буду, но так или иначе, думаете заявления Машеньки Захаровой о том, что все это «голивудские постановки» достаточны для европейцев, чтобы они вам поверили, а не своим экспертам?
Вы посмотрите по датам, когда Швеция и Финляндия подали заявки на вступление в НАТО? – Правильно 18 мая 2022 года. Аккурат после того, как их делегации побывали в Буче и Бородянке.
Вот если все это постановка – то тогда да, правда на Вашей стороне. Но так как Вы во всем полагаетесь исключительно на «запредельную интуицию», то никаких "если" тут быть не может. И я не настаиваю – я просто указываю на причины того, что у вас называется «русофобия»

[mvs]

Но ответа на вопрос от мвс тоже нет,

Так там нет никакого вопроса - ни в чьих ответах вопрошавший не нуждается (читайте там окончание про воспоминания гражданина Гиркина), у него уже есть удобные для себя ответы. А все неудобные для себя он просто игнорирует. Он даже сделал вид что не понял про какой накал шла речь выше.

[кшатрий]

И когда тот помер, то похороны ему устроили государственые и Путин с цветочками приезжал, у гроба стоял... то есть по внешним признакам никак нельзя сказать, что Путин считал его врагом, засланным козачком – но Вы же точно знаете,

Думаете, что все россияне были согласны с этим? Даже сейчас нельзя сказать, что Горбачёв пользуется "всенародной любовью" за свои заслуги перед страной. А в культовом фильме Брат-2 прямо выражено мнение многих россиян о нём ещё со времён конца 90-х.

Итак, он добился того, что расходы на оборону можно существенно сократить... Теперь вернемся к тем двум заводам, в том маленьком городке. Им сказали баста – ваша военная продукция уже не нать. А завод этот на 70% коллектива работал именно на оборонку и что? Что им теперь делать? Что Вы, как знаток в экономике, могли бы предложить в этой ситуации?

Это Вы позиционируете себя знатоком в экономике. Сами пишете, что сокращение оборонки нужно было для избежания экономического краха. Ну, он сократил расходы и что? Главное это, а на сами заводы и забить можно? Отличное решение экономической проблемы, дефицита и т.д..А Вы говорите, что Россия только ресурсы продаёт и сами же приводите причины, по которым производство разваливалось ещё при СССР, лишившись в условиях кризиса экономической поддержки государства и не имея частных инвесторов. Хоть и имея кучу ресурсов. А всё , что оставалось при дифиците -это выдавать продукты по талонам. Как это и раньше уже было. Действительно, зачем наращивать производство, если экономически выгоднее ограничить потребление, или закупать импортные товары(привет "ножкам Буша")? При этом, выпуская законы о гласности, правах и свободах и т.д., т.е, давая возможность открыто и законно выражать недовольство проблемами страны, которых государство так и не смогло решить к концу 80-х. Просто "гениальный" экономический и политический ход. Вы бы сами что предложили? Ах да, Киев не предложил ничего, кроме выхода из состава СССР.

Искусственно раздутой – это означает, что для нее нет реальных причин?

Конечно, нет. Говорю же, это фобия со времён "холодной войны", во время которой и был созданы ЕС и НАТО, если не помните. Какая была основная цель создания НАТО? Разве после распада СССР она изменилась? Наоборот:

После окончания Холодной войны, в 1999 году, в НАТО вошли Венгрия, Польша и Чехия («Четвёртое расширение НАТО»), в 2004 году — Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония («Пятое расширение НАТО»).(с)Вики

Чего же на тот момент боялся ЕС и страны бывшего СНГ со стороны России, когда она даже в чеченской войне потерпела поражение? В чём заключались "реальные причины" на тот момент? И что сейчас происходит в НАТО, в связи с конфликтом США и Израиля с Ираном? Из-за своих же "двойных стандартов" при реальной, прямой военной угрозе блок НАТО не показал себя настолько состоятельным, насколько себя позиционировал. Зато при выдуманной угрозе можно придумывать любые оправдания своего существования, особенно, у российских границ(с чем, по их мнению, Россия должна мириться, будто у неё большое доверие к НАТО). Хотя, наверное, та же Калининградская область им очень мешает спокойно спать с самого начала.

[dusik_ie]

Два вопроса:

Первый кшатрию - как администратору. Вы считаете нормальным писать в закрытую тему, пользуясь правами администратора? Или это у Вас такое бунтарство нарисовалось в "дружной команде администраторов"?

Второй вопрос больше к hele
Что такого случилось, что некоторые сообщения не отображаются теперь в "Активные темы"? В частности мой вчерашний пост в "Теория и практика" никто не видит (судя по просмотрам)?

[hele]

Почему? Вчера в 11:17? Вижу этот пост в Активных и как гость и после логина. Так как ваш блог находится в forum, где разделы, видимые гостям.
Что с просмотрами, пока не знаю. Понаблюдайте еще. У меня в мобильной версии они не отображаются.

[dusik_ie]

Что с просмотрами, пока не знаю. Понаблюдайте еще. У меня в мобильной версии они не отображаются.

Раньше, с неделю назад, все свежайшие посты от разных тем отражались в списке "Активные темы" - сейчас нет. Я не вижу этой темы - Вопросы администраторам, не вижу "Теософия и Иезуитизм" и пр. Это что-то у меня "слетело" или это какие-то подвижки в самом форуме?

[hele]

Теософия или иезуетизм есть, я передвинула в forum пять последних тем в свободном разговоре. В Форум остался свободный разговор #2.

Возьмите активные за две недели, там последний пост 5 мая.

Этого раздела в forum пока нет, как гость вы его не увидите, а после логина увидите.
Это все сделано в ходе борьбы с ботами, и .. несколько дней из нет.

Кто-то из администраторов тоже может взять пять крайних тем из орг. вопросов, переместить их в новый раздел в forum, с похожим названием, и дать в разделе права гостям для чтения. Я сейчас не могу это сделать , поэтому орг. вопросы пока видны только участникам .

А, извините, Орг. вопросы уже в Forum (латинскими), то есть надо наоборот, оставить там пять крайних тем, а остальные переместить в Форум (русскими). Но проще сначала этот раздел переместить туда, а затем пять крайних тем в Forum. Темы орг. вопросов не видны гостям в активных, т.к. там не установлены для них права для чтения.
Думаете, так просто было придумать всё, чтобы остановить ботов? Меняла, пробовала, и так и так... Они ведь способны размножаться, увеличиваться день ото дня, если только дать им малейший шанс.

[dusik_ie]

Думаете, так просто было придумать всё, чтобы остановить ботов? Меняла, пробовала, и так и так...

hele - я разве выдвигал какие-то претензии или в чем то Вас обвинял?
Было так, потом - поменялось. Видел, что Вы писали о проблеме ботов, так что...
Просто, возможно, следовало бы парой-тройкой строк уведомить, что возникнут изменения - ну вот, как в этом своем посте.

Интересно еще по поводу ботов - Это "ж-ж" не спроста...
Видимо конкурирующие агрессивные какбытеософы донимают, или те, кто враждебно к теософии относится. Если так, то это говорит, либо о том, что форум обретает определенную значимость и вес - это позитивная сторона рассмотрения, любо же, он деградирует и на него слетаются "падальщики" - это негативная.

[hele]

Тоже думала об этом феномене...
Судя по тому, что эти наплывы "китайских" и многих других стран, ботов, есть на многих форумах (см. форум поддержки)...
И почитала, им что-то нужно на больших сайтах, они питаются чем-то, а затем применяют в, своих целях. А нам, занимают оперативную память.
Может, это и есть предсказанное взаимодействие цифрового и человеческого разума. Самопорождения интернета...
Может, и заблокированные как-то повлияли, кто знает.

[кшатрий]

Первый кшатрию - как администратору. Вы считаете нормальным писать в закрытую тему, пользуясь правами администратора? Или это у Вас такое бунтарство нарисовалось в "дружной команде администраторов"?

Ну, я увидел, что тема закрыта только через какое-то время после того, как опубликовал пост. С телефона не всё сразу видно. Но, пост решил оставить. Вдруг прочитаете и, по-крайней мере, у Вас будет больше времени подумать, прежде чем что- то писать в ответ.

[dusik_ie]

Вдруг прочитаете и, по-крайней мере, у Вас будет больше времени подумать, прежде чем что- то писать в ответ.

А Вас не смущает тот факт, что Вы используете цитату, чтобы подтвердить Ваши слова, но в ней вообще нет того о чем Вы утверждаете?
И это принципиальный момент. Я отношусь одинаково негативно ко всем правителям СССР, но Вы хотите доказать, что правление Ленина ничем не отличалось от правления Сталина.
И если это так - что Сталин был наследником стиля правления Ленина, его достойным продолжателем, то тогда все те старые революционеры, начиная с Троцкого, Каменева, Зиновьева и пр. Или вот это:

«Расстрелянным съездом» называют XVII съезд ВКП(б), проходивший в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 года. В советской историографии он триумфально именовался «Съездом победителей», однако в эпоху «Большого террора» (1937–1938 годы) подвергся жесточайшим репрессиям.Вот главные факты о трагических последствиях этого партийного форума:Делегаты: Из 1966 делегатов с решающим и совещательным голосом репрессировали 1108 человек (больше половины) ...

- тогда все они были предателями/врагами.

Короче говоря, может быть только два варианта.
Один - тот, что предлагаете Вы. Сталин был продолжателем, верным учеником Ленина - а все эти "старые большевики" - они скурвились, стали предателями и врагами - их всех нужно было уничтожить.
Или же другая версия этого же варианта: не существовало никакого "растрелянного съезда", никакого "Большого террора"... Когда я учился в школе, у нас случился такой конфуз - один ученик нашел газету "Правда" за 1937 год и принес в школу, ну так ее - эту газету - скоро изъяли. И в целом, тогда ни в архивах, в свободном доступе, не возможно было взять и почитать газеты советских изданий (не только "Правды") времен от первых изданий и вплоть до времен Хрущева. Тогда как, к примеру, лондонская "Таймс" в свободном доступе (в архивах библиотек) была и есть всегда - начиная с первых номеров еще 19-го века.

Но даже и здесь (со вторым вариантом первой версии) не все гладко. Тогда Хрущев был враг - он оболгал великого Сталина на 20-м съезде... Или опять же - ничего такого на том съезде небыло никакого "Развенчания культа Сталина" не было потому, что никакого культа не было, а только всесоюзная народная любовь к Вождю.

Ну а второй вариант - это узурпация власти, замыкание ее на одной личности. Абсолютный централизм (полная аналогия абсолютной монархии) настолько абсолютная, что даже чтобы построить дорогу в каком-то городе Задрыпинске, у черта на куличках, нужно согласование с Москвой.

[кшатрий]

А Вас не смущает тот факт, что Вы используете цитату, чтобы подтвердить Ваши слова, но в ней вообще нет того о чем Вы утверждаете?
И это принципиальный момент. Я отношусь одинаково негативно ко всем правителям СССР, но Вы хотите доказать, что правление Ленина ничем не отличалось от правления Сталина.

Почему нет? "Политика партии" оставалась в приоритете и при Ленине и при Сталине. А всё, что ей противоречило- считалось " анти-революционным", или "анти- коммунистическим" и жёстко преследовалось в обоих случаях. Я не говорю, что отличий нет, я говорю, что и Ленин и Сталин были главными идеологами этой самой "политики партии", независимо от сходства, или отличий их стилей правления. Поэтому, их слово, в любом случае, было решающим во всех гос. делах. Вопрос же был в том- чем эти "вожди народов" отличаются от царей, императоров и т.д.? Вот я и настаиваю, что, по сути, существенных отличий нет, разве что, чисто "идеологические"(для " народных масс"). Даже в наше время. Так как, жажда власти остаётся жаждой власти во все времена и при любой идеологии и форме правления.

[dusik_ie]

Почему нет? "Политика партии" оставалась в приоритете и при Ленине и при Сталине.

Причем здесь политика партии? Политика ни чем особо не отличалась. Я говорю о методах правления
Либо это демократический централизм - колегиальный орган, именуемый Политбюро, решало все вопросы связанные с властью при Ленине, а некоторые вопросы выносились как решение съезда партии. При этом, Политбро отчитывалось о проделанной работе перед съездом.

По этой причине и случился "растрелянный съезд" потому, что съезд этот весьма критично отнесся к правлению Сталина и хотел задвинуть его. Потому, что съезд этот был не таким как потом, и в последние годы СССР, это были старые, опытные большевики, многие из которых пришли каторгу и тюрьмы при царском режиме, и к Сталину они относились как равному соратнику - товарищ Коба, и все.

А Сталин никакого равенства не хотел. а только личную власть. Да, при нем также собиралось Политбюро, но никто там не смел перечить ему. И таким "шелковым" Политбюро не стало враз. Сразу после смерти Ленина образовалось две группы - одна вокруг Троцкого и Бухарина, а другая - вокруг Сталина. При этом, у Троцкого амбиции были не меньшими, чем у Сталина.

[кшатрий]

Причем здесь политика партии? Политика ни чем особо не отличалась. Я говорю о методах правления
Либо это демократический централизм - колегиальный орган, именуемый Политбюро, решало все вопросы связанные с властью при Ленине, а некоторые вопросы выносились как решение съезда партии. При этом, Политбро отчитывалось о проделанной работе перед съездом.

Так, а какая разница- Политбюро, или РКП, ВКП, ЦК КПСС? Ленин был "негласным" лидером в первом случае, а Сталин- "гласным" лидером во втором случае, а Хрущёв, Брежнев и т.д.- в третьем, четвертом и т.д.. Всё это строилось на идеях социализма, коммунизма и марксизма- ленинизма и т.д.. В рамках чего и осуществлялось правление во всех случаях. Что и являлось "политикой партии", независимо от методов правления и амбиций правителей, которые существовали в рамках этой политики.

[dusik_ie]

Так, а какая разница- Политбюро, или РКП, ВКП, ЦК КПСС?

Разница в методе.
При Ленине было так. Политбюро ставило задачи, а комиссариаты сами искали, как эти задачи решать - в этом смысле, они были относительно самостоятельны. Ф.Джержинский только отчитывался перед ЦК о проделанной работе и ЦК давало ему оценку, ставило задачи и т.д.
А при Сталине, ни Ежов, ни Ягода, ни Берия не были самостоятельными фигурами - они исполняли то, что приказывал Сталин
Все комиссариаты при нем уже не имели даже той относительной самостоятельности и исполняли только то, что им было велено.

И сейчас - эта же сталинская модель у вас. Только в условиях пародийной рыночной экономики - сведены в одно то, что взаимоисключающе.
Отсюда такой запредельный уровень коррупции у вас - все только воруют потому, что ни за что не отвечают так как не имеют реальной власти даже в своих ведомствах или областях, если говорить о губернаторах.

Самый показательный пример с ведомством Шойгу - что декларировалось, что должно было быть, но было лишь в мультиках и фантазиях, но деньги на все эти "аналоговнетные"изделия выделялись огромные...

[кшатрий]

Разница в методе.

Да никакой особой разницы. Задача ставилась, в любом случае, " сверху" и в любом случае было как поощрение за её выполнение, так и наказание за невыполнение. Хоть самостоятельно она выполнялась, хоть по инструкции. Главное, она должна быть выполнена.

Отсюда такой запредельный уровень коррупции у вас - все только воруют потому, что ни за что не отвечают так как не имеют реальной власти даже в своих ведомствах или областях, если говорить о губернаторах

Ваш уровень коррупции не намного ниже, как показывают текущие события у вас. И всё то же самое -вокруг вашего артиста куча коррупционеров( включая жену), зато он сам будто и не при делах(пока что, а там всё зависит от работы вашего бюро). Так что, Вам ли говорить о "запредельной" коррупции в России? Учитывая, что это одна из причин, по которым Украину до сих пор не приняли в ЕС.