Диалоги о смыслах

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

hele писал(а):Абель, вы тоже как бы переходите на личность, хотя и стараетесь говорить в третьем лице. Не знаю, что вы себе придумали о Николае, но сюда выносить не надо.
Вы когда то поприветствовали представителей темной ложи на ПТС дав им возможность выразить свою позицию.Они не признались.Я обратился тоже к этому "братству". :-)
А вы думали как они выглядят и через что проявляются?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение hele »

Насколько помню, я такого не делала. Или дайте ссылку.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

hele писал(а):Насколько помню, я такого не делала. Или дайте ссылку.
Я помню.Но где я вам сейчас ссылку буду искать?Вы тогда сказали,что к темному брату проявляем уважение тоже и позвлляем ему выразить свои позиции.Точно не помню к кому,но по моему по отношению к Карпову было.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение hele »

Это неправда, скорее всего (ну, может все же не помню или какой-то другой смысл был) и больше не повторяйте, если не сможете доказать.
Я вообще не считаю, что могла бы отличить тёмных, тем более на форуме. И вообще не взялась бы судить, даже если немного во что-то такое верю.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

hele писал(а):Это неправда, и больше не повторяйте, если не сможете доказать
Хорошо.Я призываю четыре стороны света и их царей и пусть они рассудят отличив ложь от правды.Полностью отдаюсь на их суд.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

Из темы "Вопросы администрации".
homo писал(а):Настоящая Теософия не знает личностей и имен (кроме Теоса).Она знает смыслы,принципы и законы бытия.Но чтобы дойти до этого,нужно проделать долгий путь,поэтому не все сразу могут усвоить,что такое теософское общение.Но к ставшим на этот путь,нужно проявлять заботу и снисхождение,ведь Путник он всегда Путник,вне зависимости расстояния от дома...
Чтоб дойти до этого,не нужно создавать путь,которым обманывает себя искатель отсрочивая самое страшное-самоотречение и смерть эго в растворении с единым.Путь его это его хитрость отсрочки.Прямо сейчас можно обратиться и облечься правдой,распяв свой эгоизм и приняв терновый венец украшающий адепта.
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Грек »

hele писал(а):Абель, вы тоже как бы переходите на личность, хотя и стараетесь говорить в третьем лице. Не знаю, что вы себе придумали о Николае, но сюда выносить не надо.
Они вполне могут работать в паре по раскачке портала от взвешеннной, законопослушной позиции. При этом вовсе не обязательно, чтоб оба были в сознательном сговоре. Достаточно соединения в одном месте двух и более недоучившихся тщеславий. Тем более, в таком, где профессионалов по истории и о науки никогда не бывало, зато дилетантов всегда в избытке. Рано или поздно среди последних выделяется пара-тройка тех, кто имеют разные точки зрения по тем или иным пунктам своих попсовых всезнаний. Именно такие первыми начнут стакиваться упертыми лбами, испуская тонны словес, где и в без того и до них полученых гремучих смешениях правды и лжи, они даже превосходят в этом своих полуправдивых предшественников.
Поэтому, на вопрос о том, кто для дела теософии хуже, Былков или Абель, правильно будет сказать, что хуже оба.

Почему? Да, хотя бы потому, что в теории вероятности доказано, что произведение двух и более "хаосов" всегда даёт в итоге еще больший. Смесь правды и лжи в равной пропорции - это 0,5 от 1. Две таких смеси дадут в итоге своего дискурсионного соединения уже 0.5*0.5=0.25. И так далее вплоть до нуля полного равенства правды и вымысла - полной потери здравого смысла.

С договорившимися меж собой "хаосами" еще хуже. Посмотрите на Кожанову. Она априори готова поддержать ученое мракобесие героя ролика еще одного "хаоса" , Хомо. Лишь бы только Пкул вдруг не оказался прав в том, что сказал по этому поводу.
В общем, веселого мало.
=_ In Truth We Trust_=
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

Пкул в своём репертуаре подлить масла в огонь.Пкул несомненно третий.Плюс злопамятный... :-()
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Теософическое общество

Сообщение Николай Былков »

Валентина писал(а):разве я не то же самое сказала? и меня за идиотку держишь?
Бабушка, кому интересна Ваша хамская речь продавщицы дешёвого магазинчика, привыкшей обсчитывать своих полупьяных клинтов? Может быть, кому-то нравится это постоянное брюзжание и трепотня трансформаторши второго контура, приходящей в себя после очередного общения с Планетным Духом.
Валентина писал(а):я знаю, чего нравится Былкину (он пока свои 10 000 раз не отработает со своим Лениним, не угомонится)
Второе, дожили до преклонных лет, а излагать мысли ясно и грамотно до сих пор не научились. Вы сознательно искажаете фамилию оппонента, чем грубо нарушаете правила любого из форумов теософии. Давно все знают, что Кожанова с Зайцевым Вам хамства прощают.

Нормальные и адекватные люди факты и аргументы приводят в защиту своих утверждений, Вы же заржавели в своей грубости и атакой на личность оппонента пытаетесь отомстить за своего кумира - Ленина.

PS. Вы вольны хамить, как вздумается, - меня это совершенно не трогает, но упаси Учение Е.П.Блаватской от такой защитницы - нет ничего хуже подобной окультистки-эзотеристки, продвинувшейся лишь до корявых грубых поучений и вечных претензий-повторений.

PPS. Подобные атаки и разборки, как нельзя лучше, характеризуют теософическое сообщество. Можно, как Кожанова, прятать и удалять, но, как сказала Е.П.Блаватская, нельзя заткнуть сточные воды и думать, что они станут пахнуть розами через некоторое время. Это жизнь и, если Валентина, как много лет назад, до сих пор не справляется со своей ненавистью и своей злобой, то дайте ей возможность этим насладиться - ничему другому она ещё не научилась. Карма исправляет "быстрее" за деяния, чем скрытое в закоулках высших принципов.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение hele »

Николай Былков писал(а):
Валентина писал(а):разве я не то же самое сказала? и меня за идиотку держишь?
Бабушка, кому интересна Ваша хамская речь продавщицы дешёвого магазинчика, привыкшей обсчитывать своих полупьяных клинтов? Может быть, кому-то нравится это постоянное брюзжание и трепотня трансформаторши второго контура, приходящей в себя после очередного общения с Планетным Духом.
Валентина писал(а):я знаю, чего нравится Былкину (он пока свои 10 000 раз не отработает со своим Лениним, не угомонится)
Второе, дожили до преклонных лет, а излагать мысли ясно и грамотно до сих пор не научились. Вы сознательно искажаете фамилию оппонента, чем грубо нарушаете правила любого из форумов теософии. Давно все знают, что Кожанова с Зайцевым Вам хамства прощают.

Нормальные и адекватные люди факты и аргументы приводят в защиту своих утверждений, Вы же заржавели в своей грубости и атакой на личность оппонента пытаетесь отомстить за своего кумира - Ленина.

PS. Вы вольны хамить, как вздумается, - меня это совершенно не трогает, но упаси Учение Е.П.Блаватской от такой защитницы - нет ничего хуже подобной окультистки-эзотеристки, продвинувшейся лишь до корявых грубых поучений и вечных претензий-повторений.

PPS. Подобные атаки и разборки, как нельзя лучше, характеризуют теософическое сообщество. Можно, как Кожанова, прятать и удалять, но, как сказала Е.П.Блаватская, нельзя заткнуть сточные воды и думать, что они станут пахнуть розами через некоторое время. Это жизнь и, если Валентина, как много лет назад, до сих пор не справляется со своей ненавистью и своей злобой, то дайте ей возможность этим насладиться - ничему другому она ещё не научилась. Карма исправляет "быстрее" за деяния, чем скрытое в закоулках высших принципов.
(Из темы "Теософическое общество")

Николай, вот вы заметили, что много раз за один абзац перешли на личность Валентины? Хотела с вами поговорить об этом, при случае... Вы понимаете это и делаете специально?.. Или что? Это же не разрешается на форумах, за это банят... :-)
Конечно, понимаю, что это дань вашим давним отношениям с Валентиной, на прежнем еще форуме... но все же пора уже приводить их в нормальное для форума русло.
Если нужно, то поясню, какие обороты считаю переходами на личность и оскорблениями (в другой теме, наверное).
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Николай Былков »

hele писал(а):Конечно, понимаю, что это дань вашим давним отношениям с Валентиной, на прежнем еще форуме... но все же пора уже приводить их в нормальное для форума русло.
Если нужно, то поясню, какие обороты считаю переходами на личность и оскорблениями (в другой теме, наверное).
С ней только так и надо разговаривать. Валентина не понимает никаких аргументов и сама вместо аргументов в дискуссиях нападает на своего оппонента.
Вы, как ранее Зайцев и Кожанова, прощаете Валентине грубость и переходы на личность, потому сразу высказал всё, ею заслуженное, и был прав - стоит только почитать её последующие комментарии.
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Теософическое общество

Сообщение Николай Былков »

Многие теософы в погоне за оккультными постижениями и обладанием знаний не знают, что плоды дерева знаний ядовиты без плодов дерева жизни - познания добра и зла.
Критерием проверки своих достижений служит окружающий мир, мир форм, а не субъективный бесформенный мир внутренних впечатлений, крепко зависящий от эмоционального состояния и порядка в чувствах.

Не может интуиция, если она от Духа, предлагать упорно называть черное белым, как делают многие российские теософы, - лживых начальников и властителей упрямо провозглашают Аватарами на Белом коне [Валентина - "Михал Иваныча"], Махатмами [Ленина - почти все расейски теософы], Майтрейями - Рёрих себя считал его воплощением.
Вот очередной пример взбесившегося "контура":
Валентина писал(а):Елена Петровна Блаватская (собственной персоной) просила передать
Валентина раньше на ПТС много раз хвасталась своей тесной, почти родственной, связью с Планетным Духом, что регулярно поднимал её куда-то в нирваническую ввысь, недоступную всем остальным, а теперь она на прямой связи с ЕПБ. Себя считает её очередным воплощением?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Теософическое общество

Сообщение Абель »

Николай Былков писал(а):Многие теософы в погоне за оккультными постижениями и обладанием знаний не знают, что плоды дерева знаний ядовиты без плодов дерева жизни - познания добра и зла.
Критерием проверки своих достижений служит окружающий мир, мир форм, а не субъективный бесформенный мир внутренних впечатлений, крепко зависящий от эмоционального состояния и порядка в чувствах.

Не может интуиция, если она от Духа, предлагать упорно называть черное белым, как делают многие российские теософы, - лживых начальников и властителей упрямо провозглашают Аватарами на Белом коне [Валентина - "Михал Иваныча"], Махатмами [Ленина - почти все расейски теософы], Майтрейями - Рёрих себя считал его воплощением.
Вот очередной пример взбесившегося "контура":
Валентина писал(а):Елена Петровна Блаватская (собственной персоной) просила передать
Валентина раньше на ПТС много раз хвасталась своей тесной, почти родственной, связью с Планетным Духом, что регулярно поднимал её куда-то в нирваническую ввысь, недоступную всем остальным, а теперь она на прямой связи с ЕПБ. Себя считает её очередным воплощением?
Примером является весь этот пост в целом-как обычно пропитан негативом к ближним.Контур загрязнен до степени киселя из грязи -трудно отыскать пост , который бы не был пропитан осуждением и брюзжанием.Ярко выражено проявление низших астральных сил,питающихся негативом и хорошо видна рабская зависимость полностью поработившая личность.Даже интуиции не требуется ,чтобы всё это распознать-настолько процесс зашёл глубоко.Действительно критерием можно взять мир форм и тут же все увидели кто чего стоит.По сравнению с подобным порабощением и зависимостью можно поставить рядом спившуюся до точки не возврата бывшей когда -то таковой человеческую особь.Зависимость идентична.Различны средства порабощения.
По моему мнению справиться самостоятельно с данным положением уже не представляется возможным. Как это ни странно,но кармически потребуется смиренное обращение к православной церкви-единственная точка восстановления в данном случае на которую можно сделать откат.Иначе гибель и растворение.Больше помочь ничем не могу.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение hele »

http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 394#p32375
Нет, она стала писать лучше, выше...
Да и вы в последних постах тоже... :-)
Так и нужно держаться... на форумах по крайней мере.
Иначе , вы понимаете, форум во что превратится.
Если все начнут оскорблять друг друга.
Этого не можем допустить. Хотя понимаю, что может быть друг против друга где-то накипело, но на форуме нужно смягчать. Иначе нельзя.
Аватара пользователя
Валентина
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 17:02

Re: Теософическое общество

Сообщение Валентина »

Былкин, послала бы я тебя (практически), да вижу ты уже там, пшёл вон.
по-ходу ЗДЕСЬ нужна нянька, разводить по углам и менять подгузники, до парт ещё очень и очень далеко.
нянька из меня никудышняя, уже воротит от засранцев.
ушла
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Теософическое общество

Сообщение Абель »

Валентина писал(а):Былкин, послала бы я тебя (практически), да вижу ты уже там, пшёл вон.
Валентина,давайте без грубостей,никто вас не заставляет высаживаться на эмоции,если вы сами их не активируете,никто вас не принуждает брать дары...
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Теософическое общество

Сообщение Николай Былков »

Абель писал(а):Контур загрязнен до степени киселя из грязи -трудно отыскать пост , который бы не был пропитан осуждением и брюзжанием.Ярко выражено проявление низших астральных сил,питающихся негативом и хорошо видна рабская зависимость полностью поработившая личность.Даже интуиции не требуется ,чтобы всё это распознать-настолько процесс зашёл глубоко.
Как верить Вашим лживым и ложным утверждениям? Подобные мрачные тягучие обвинения, порождённые ненавистью со злобой, Вы написали, когда задел Вашего кумира Ленина и назвал его сифилитиком и убийцем - правду о нём. Потом, когда развенчал многолетнюю ложь о следующих Ваших идолах - Рёрихе и его Владыке. Не странно ли теософу чернеть и брюзжать на правду? Если имеются доводы против высказанных суждений, то, пожалуйста, предоставьте факты истории, а Вы в очередной раз лишь атакуете личность оппонента.

Интуиция? Где она и какая она, какова Ваша мораль, если многие годы называете чёрное белым, зло добром, а политику разжигания ненависти и политику тотальных убийств приписываете буддизму?

Абель, Вы страдаете "несварением" ума, когда из-за эгоистических побуждений познали слишком много плодов древа Знания, не сумев разобраться в простейших понятиях о добре и зле, - Ленин для Вас Махатма, а Дзержинский - миролюбивый буддист? Пора бы определиться для себя и окружающих - то ли Вы явно лжёте своими утверждениями, то ли просто ошибались по невежеству? С таким сумбуром и кашей в голове, перевёрнутыми понятиями о морали и нравственности опасно лезть в эзотерику, уважаемый. Это Путь в колдуны.
Николай Былков писал(а):Валентина раньше на ПТС много раз хвасталась своей тесной, почти родственной, связью с Планетным Духом, что регулярно поднимал её куда-то в нирваническую ввысь, недоступную всем остальным, а теперь она на прямой связи с ЕПБ. Себя считает её очередным воплощением?
По существу дела вопросов нет, уважаемая Валентина? Как будете доказывать свою невинность? Или ещё, пожалуйста, расскажите о подъёмах и долгих разговорах с Планетным Духом.
Судя по обычной для неё реакции, внятного понятия у Валентины нет.
Валентина писал(а):Былкин, послала бы я тебя (практически), да вижу ты уже там, пшёл вон.
Почему теософу "Валентина" в какой уже раз прощаются грубость, хамство и нарушения строгих правил форума?

PS. Должен сказать о заметном прогрессе в оккультном развитии Валентины за многие годы - раньше она всем своим оппонентам вешала обвинения "второй чакрой", а сейчас наблюдается очевидный прогресс - до сердечной добралась - обвиняет уже четвёртой.

PPS. Для hele - Валентина в очередной раз привела массу доказательств правды, что было неверно оценено Вами в перенесённом комментарии.
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Николай Былков »

hele писал(а):Если все начнут оскорблять друг друга.
Этого не можем допустить. Хотя понимаю, что может быть друг против друга где-то накипело, но на форуме нужно смягчать. Иначе нельзя.
Нельзя совершать нападки, но разве Абель с Валентиной смягчают форум?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

Николай Былков писал(а):
hele писал(а):Если все начнут оскорблять друг друга.
Этого не можем допустить. Хотя понимаю, что может быть друг против друга где-то накипело, но на форуме нужно смягчать. Иначе нельзя.
Нельзя совершать нападки, но разве Абель с Валентиной смягчают форум?
Гражданина! Вы чем не довольны? Пришел понимаешь права качать.Знаете поговорку:"пусти свинью за стол,она и ноги на стол.." ? Так вот не надо так делать. Нам и без вас было неплохо и если вам хорошо грязевые ванны принимать,то нам нет и устраивать тут своё "хорошо" наплевав на других мы вам не позволим.Давай Коля без этой ерунды,всегда можно найти о чем поговорить многом интересном без боданий.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Теософическое общество

Сообщение hele »

Тема временно закрыта, перепалки не по теме.
Николай, в очередной раз - не называйте ВИЛ убийцей. Лично он не убивал (насколько всем известно), и потом, вы же знаете, специальные гос. органы и иной раз руководители государств облечены правом отправлять на смерть... также как и помиловать.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение hele »

Николай Былков писал(а):
hele писал(а):Если все начнут оскорблять друг друга.
Этого не можем допустить. Хотя понимаю, что может быть друг против друга где-то накипело, но на форуме нужно смягчать. Иначе нельзя.
Нельзя совершать нападки, но разве Абель с Валентиной смягчают форум?
Непонятно, почему вы не замечаете, что они пишут намного мягче вас, осторожнее...
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Николай Былков »

hele писал(а):они пишут намного мягче вас, осторожнее...
Спору нет, конечно святые ангелы во плоти:
Абель писал писал(а): Контур загрязнен до степени киселя из грязи -трудно отыскать пост , который бы не был пропитан осуждением и брюзжанием.Ярко выражено проявление низших астральных сил,питающихся негативом и хорошо видна рабская зависимость полностью поработившая личность.Даже интуиции не требуется ,чтобы всё это распознать-настолько процесс зашёл глубоко.
Валентина писал(а):Былкин, послала бы я тебя (практически)
Вы же на это так реагируете.
hele писал(а):Нет, она стала писать лучше, выше...
Почему нет реакции администрации форума на многочисленные атаки Валентины, на её регулярные нарушения правил форума, на её постоянное хамство и грубость в отношении оппонентов и других участников форума? Хамство и свинство - естественный стиль Валентины, о чём знают все теософы, вступавшие с ней в дискуссию на теософских форумах - ПТС, Челас, Пароход, ТО Адъяра и здесь.
Если попустительствуете её хамству, её грубости и атакам на личность, то почему любую попытку защититься от её свинства осуждаете?
Абель писал(а):"пусти свинью за стол,она и ноги на стол.."
----------------------------------
hele писал(а):Николай, в очередной раз - не называйте ВИЛ убийцей. Лично он не убивал (насколько всем известно), и потом, вы же знаете, специальные гос. органы и иной раз руководители государств облечены правом отправлять на смерть... также как и помиловать.

Разве это ложь? Или придирка к словам как то поменяет смысл главного посыла нашей истории, когда теософы до сих пор поклоняются этому мстительному, лживому и подлому человеку? Ленин сам лично никого не убивал, но заставил других убивать, организовал систему власти по уничтожению миллионов живых людей. Он организатор геноцида - истребления русского народа. Ленин трус, предатель России, урод земли русской, претворивший в жизнь Заговор сионских мудрецов.

О каком качестве развития оккультизма (как бы не велики были его познания), о какой нравственности и морали может идти речь, если Абель и ему подобные слепо(?) поклоняются главному исполнителю замысла Сил Разрушения и Зла? Все они осознанно (или неосознанно кто-нибудь из них) стоят на пути Разрушения, на службе сил Тьмы, на стороне Братьев Тьмы.

""Гибель красный моисеев или правда о вождях октября"

"В третий том дела «Каморры народной расправы»{67} вшит весьма любопытный циркуляр. Это не сам документ, а его копия, сделанная, как видно по пометке, 17 мая 1918 года.
«Секретно.
Председателям отделов «Всемирного Израильского Союза».
:
Сыны Израиля!
Час нашей окончательной победы близок.
Мы стоим на пути достижения нашего всемирного могущества и власти. То, о чем раньше мы только тайно мечтали, уже находится почти в наших руках. Те твердыни, перед которыми мы раньше стояли, униженные и оскорбленные, теперь пали под напором наших сплоченных любовью к своей вере национальных сил.
Но нам необходимо соблюдать осторожность, ибо мы твердо и неуклонно должны идти по пути разрушения чужих алтарей и тронов. Мы оскверняем чужие святыни, мы уничтожаем чужие религии, устраняя их от служения государству и народу, мы лишаем чужих священнослужителей авторитета и уважения, высмеивая их в своих глазах и на публичных собраниях.
Мы делаем все, чтобы возвеличить еврейский народ и заставить все племена преклоняться перед ним, признать его могущество и избранность. И мы уже достигли цели, но нам необходимо соблюдать осторожность, ибо вековечный наш враг рабская Россия, униженная, оплеванная, опозоренная самим же русским племенем, гениально руководимым представителями сынов Израиля, может восстать против нас самих…
Наша священная месть унижавшему нас и содержавшему нас в позорном гетто государству не должна знать ни жалости, ни пощады.
Мы заставим плакать Россию слезами горя, нищеты и национального унижения… Врагам нашим не должно быть пощады,
мы без жалости должны уничтожить всех лучших и талантливейших из них, дабы лишить рабскую Россию ее просвещенных руководителей, этим мы устраним возможность восстания против нашей власти.

Мы должны проповедовать и возбуждать среди темной массы крестьян и рабочих партийную вражду и ненависть, побуждая к междоусобице классовой борьбы, к истреблению культурных ценностей, созданных христианскими народами, заставим слепо идти за нашими преданными еврейскому народу вождями.
Но нам необходимо соблюдать осторожность и не увлекаться безмерно жаждою мести.
Сыны Израиля!
Торжество наше близко, ибо политическая власть и финансовое могущество все более и более сосредоточивается в наших руках
Мы скупили за бесценок бумаги займа свободы, аннулированные нашим правительством, и затем объявленные им как имеющие ценность и хождение наравне с кредитными билетами. Золото и власть в наших руках, но соблюдайте осторожность и не злоупотребляйте колеблющимся доверием к вам темных масс.
Троцкий-Бронштейн, Зиновьев-Радомысльский, Урицкий, Иоффе, Каменев-Розенфельд, Штемберг — все они так же, как и десятки других верных сынов Израиля, захватили высшие места в государстве… Мы не будем говорить о городских самоуправлениях, комиссариатах, продовольственных управах, кооперативах, домовых комитетах и общественных самоуправлениях — все это в наших руках и представители нашего народа играют там руководящую роль, но не упивайтесь властью и могуществом и будьте осторожны, ибо защитить нас кроме нас самих некому, а созданная из несознательных рабочих Красная армия не надежна и может повернуться против нас самих.

Сыны Израиля!
Сомкните теснее ряды, проведите твердо и последовательно нашу национальную политику, отстаивайте наши вековечные идеалы.
Строго соблюдайте древние заветы, завещанные нам нашим великим прошлым. Победа близка, но сдерживайте себя, не увлекайтесь раньше времени, будьте осторожны, дабы не давать врагам нашим поводов к возмущению против нас, пусть наш разум и выкованная веками осторожность и умение избегать опасностей — служат нам руководителями.
Центральный Комитет Петроградского отдела «Всемирного Израильского Союза».

Вот такой документ…
Прежде чем разбираться, как он попал в дело «Каморры народной расправы», отметим, что велось расследование дела «Каморры» — об этом у нас разговор впереди! — весьма легкомысленно и, если, конечно, изъять многочисленные постановления о расстрелах, почти шутливо.
Небрежно, кое-как, словно не о жизнях десятков человек Шла речь, сшивались бумаги. Прежде чем оказаться в архиве, документы многие месяцы пылились на столах чекистов…
Только так можно объяснить, почему, например, в дело расстрелянного в сентябре 1918 года Леонида Николаевича Боброва попало объяснение артельщика Комарова{68}, сделанное в 1920 году.

Памятуя об этом, вернемся к процитированному нами письму…
Поскольку копия Циркулярного письма находится среди бумаг, приобщенных к делу Иосифа Васильевича Ревенко, видного деятеля Союза русского народа, расстрелянного 2 сентября 1918 года, естественно предположить, что у него и был изъят этот документ.
Но вот что странно…

Следователь Байковский, тщательно выяснявший все аспекты отношений Иосифа Васильевича к евреям вообще и к антисемитизму в частности, по поводу циркуляра, адресованного председателям отделов «Всемирного Израильского Союза», не задал ни одного вопроса.
Объяснение тут одно — к бумагам Иосифа Ревенко письмо не имеет никакого отношения, точно так же, как объяснение артельщика Комарова — к делу Леонида Николаевича Боброва.
Не поминалось письмо и на допросах других подследственных, и этот факт позволяет сделать вывод, что, скорее всего, оно и не имеет никакого отношения к делу «Каморры народной расправы»…
Можно предположить, что Циркулярное письмо просто было распространено среди следователей Петроградской ЧК, как некая служебная инструкция, а после, перепутавшись по небрежности с бумагами дела, попало на хранение в чекистский архив…
Обратите внимание на дату!
Копия была снята 17 мая 1918 года.
Документ распространили еще до событий, связанных с чехословацким мятежом и началом Гражданской войны, и тезисы о «возбуждении среди темной массы крестьян и рабочих партийной вражды» и о «побуждении к междоусобице классовой борьбы» предваряют процесс «настоящей революционной кристаллизации», который еще только вызовет в дальнейшем своими умелыми действиями Лев Давидович Троцкий.
Даже известная угроза Якова Михайловича Свердлова: «Мы до сих пор не занимались судьбой Николая Романова, но вскоре мы поставим этот вопрос на очередь, и он будет так или иначе разрешен», — и то последовала после появления Циркулярного письма.

Так что, даже оставляя в стороне вопрос о подлинности документа, мы вынуждены признать: директивные указания «Всемирного Израильского Союза» большевиками были исполнены.
Это касается и указания
«без жалости… уничтожить всех лучших и талантливейших… дабы лишить рабскую Россию ее просвещенных руководителей»…
Архивные материалы неопровержимо свидетельствуют, что весной 1918 года большевики бросили все свои силы именно на решение этой проблемы…
Как происходила эта борьба, как уничтожались действительно. талантливейшие русские люди, мы расскажем на примере судьбы капитана Щастного."
Н.М. Коняев. "ГИБЕЛЬ КРАСНЫХ МОИСЕЕВ"

http://royallib.com/read/konyaev_nikola ... rya.html#0
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

Николай Былков писал(а):Разве это ложь? Или придирка к словам как то поменяет смысл главного посыла нашей истории, когда теософы до сих пор поклоняются этому мстительному, лживому и подлому человеку? Ленин сам лично никого не убивал, но заставил других убивать, организовал систему власти по уничтожению миллионов живых людей. Он организатор геноцида - истребления русского народа. Ленин трус, предатель России, урод земли русской, претворивший в жизнь Заговор сионских мудрецов.
Да, это ложь.Мы отличаем ложь от истины.Сила в истине и потому наши слова имеют силу,а ваши -нет.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение hele »

Ладно, точки зрения ясны.
Можно попросить пока больше не писать про Ленина?
Давайте о чем-то другом, а то так пойдем по кругу...
Это не сильно относится к теософии.
Миллионы людей погибли и в первой мировой.
Тогда по логике Николая нужно писать, что царизм создал систему власти, в которой они погибли и т.д.
Николай, вы слишком сильно ненавидите дела столетней давности, это чувствуется по вашим выражениям.
Успокойтесь. И теософов противоположных взглядов на те события вы не измените этим.
Ну, сказали им один раз, как вы считаете, теперь достаточно.
Давайте, попробуйте найти в них что-то хорошее.
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Диалоги о смыслах

Сообщение Николай Былков »

hele писал(а):Николай, вы слишком сильно ненавидите дела столетней давности, это чувствуется по вашим выражениям.
Даю преступным деяниям своё настоящее имя.
hele писал(а):И теософов противоположных взглядов на те события вы не измените этим.
В моих планах нет намерения изменять мнения теософов-психистов - лишь приходиться отбиваться от грубых и злобных атак с их стороны.
hele писал(а):Давайте, попробуйте найти в них что-то хорошее.
Силы Разрушения, Тьмы и Зла сокрыты густой ложью и требуют лишь правды, что пытаюсь высказывать. Пока же Абель, волна и Валентина успешны лишь в атаках на меня за это.
Абель писал(а):Сила в истине и потому наши слова имеют силу,а ваши -нет.
Вы сроднились и черпаете истину в животной душе и психизме, что ведёт к чёрному колдовству, потому слова ЕПБ не воспринимаете и силу они пока не имеют до поры времени.
Грубая ложь с Вашей стороны уже привычна.
Абель писал(а):Да, это ложь.Мы отличаем ложь от истины.
Конечно, у таких титанов истины, как Абель с волной и Валентиной, Ленин титан милосердия, чести и доброты:

"16 (29) октября

« Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. <…> Одни сейчас же предпримут убийство ..., другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания <…> не бойтесь этих пробных нападений, ... Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых»

(Ленин, ПСС, т. 11, с. 336, 337, 338).

1906 год

апрель

«Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть <…>

Хорошо ли, что народ применяет такие незаконные, неупорядоченные, непланомерные и несистематические приемы борьбы, как захват свободы,...Да, это очень хорошо. Это – высшее проявление народной борьбы за свободу»

(Ленин, ПСС, т. 12, с. 320-322).


29 августа (11 сентября)

«... беспощадное истребление гражданских и военных начальников есть наш долг во время восстания <…> И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор. Разумеется, организуя и контролируя его»

(Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375).

Вернуться в «Свободный разговор»