Теософия и Эзотеризм.

[Искатель]

тогда давайте подберем общие эзотерические термины.

В озвучке Кого вы считаете термины Эзотерическими?

[Actus Fidei]

Почему же душа сын ума, если отец наш логос?

Кто так решил? Тот, кто поставил одну форму причиной другой и есть отец а не то что было связано! Так что ваша формулировка неверна по определению. Причина это субъект ставящий цепи причинности а не операнд этих установленных причин. Это общая ошибка теософии и "оккультных модернистов" Пример. Дадим определение что такое яд. Это нвпример пища высокой концентрации. Концентрация и пища не могут быть родителями яда так как это операнды а не субъект причины , даже потому, что есть еще и вес тела. Cубъект причины - логос

Определим причину культивации обьективно-абстрактных причин господами жуликами-модернистами: это их крэдо уйти от ответствености за общую скотскую жизнь. Это для них "естественно". Но мы то знаем что у всего есть автор Причем имеющий плоть и руки(коллектив, иерарх). Вот и цена модернизма новоанглийской школы как третьесортного стандарта для дураков

[Actus Fidei]

Модернисты это штрейкбрехеры человеческой жизни (семейной иерархии). Они на службе частно-корпоративной системы успешно мимикрируют под флаги "оккультных благожелателей" оставаясь в своей сути реакционными абсолютистами, о чем размышлял основатель иллюминизма и ученица N40 через столетие писала одной апологетке теософии , выражая справедливое возражение об ответственности иерархов за встречное просвещение народов. Истерика той апологетки понятна, так как она выражала интересы своих хозяев и кормильцев и жила на западе. Реакционеры и их агентура засевшая в "официальной" и "альтернативной" науке занимаются фокусами с "тайным"(общее не а частное), присваивают себе чужие духовные заслуги и не подают никаких признаков здравого смысла и наблюдательности. При этом еще и рукоплескают ядерной бомбардировке своих рабов, науськанных идеологически и напичканных финансовыми вливаниями как дело рук своих под видом "обьективных обстоятельств". Это обычные представители вырожденцев с идейными генами крыс( de gene rat, лат.) И нас долой если мы неспособны на изменения "кода да винчи"

phpBB [media]

Мы объявлям войну дефективной науке и псевдоиерархам

[Луч]

... "ДУША - СЫН УМА", опять же какую рассматривать душу?...

Манасапутра (санскр.) Буквально «сыны разума» или умом-рождённые сыны — так называют наши Высшие Я, Души, до того, как они воплотились в человечестве. В экзотерических, хотя и аллегоричных и символичных Пуранах (священных древних писаниях индусов) этот титул дан умом рожденным сыновьям Брахмы, кумарам.
Блаватская Е.П. - "Ключ к теософии", Словарь

[Искатель]

Недостаточное Оккультное образование исключает возможность теософов знать то, что МАНАС ОХВАТЫВАЕТ 5-ть ПЛАНОВ БЫТИЯ:
- Атмический
- Буддхический
- Манасический
- Астральный
- Физический.
Его воздействие на Человека формирует различные КАЧЕСТВА и СПОСОБНОСТИ согласно нахождению СОЗНАНИЯ.

[Луч]

...Его воздействие на Человека формирует различные КАЧЕСТВА и СПОСОБНОСТИ согласно нахождению СОЗНАНИЯ.

Да.
На Физическом плане Манасические характеристики выглядят следующим образом:
"- Способность атомов тела выбирать.
- Способность физической формы адаптироваться к своему окружению и обстоятельствам.
- Упорядоченная целеустремленность насыщающей форму Жизни, в той мере, в какой она влияет на форму и ее атомы.
- Присущая человеку, хотя еще и не признанная им, трансмутационная способность, которая привела его к нынешней стадии физического существования от стадии животного человека.
Это относится также к переносу Жизни на манасические уровни."

[Луч]

"На Астральном плане Манасические характеристики выглядят так:
- Способность человека различать, позволяющая выбирать между парами противоположностей.
- Его способность адаптироваться к эмоциональным условиям, умение достигать конечного равновесия.
- Способность человека, при сознательном стремлении к цели, очищать свое астральное тело от чуждой материи и обеспечивать его прозрачность.
- Врожденная способность трансмутировать, которая в конечном итоге трансмутирует, или переносит, Жизнь в Буддхические формы."

[Искатель]

Можно, согласно Эзотерической науке, рассмотреть четыре Способности Манаса:
- выбирать;
- адаптироваться;
- стремится к цели;
- трансмутировать,
как они проявляются на конкретных и абстрактных уровнях Ментального плана, но кто из современных, эмоционально поляризованных теософов, сможет эту информацию воспринять, осознать, а тем более, практически применить?

[Луч]

...но кто из современных, эмоционально поляризованных теософов, сможет эту информацию воспринять, осознать, а тем более, практически применить?

Искатель, в данном случае, я не согласна с вами. Судя по постам и темам, не все здесь эмоционально поляризованы. Поэтому, продолжу. Материал очень ценный для размышления над ним.
"На Ментальном плане:
- Избирательная способность человека выбирать форму для проявления.
- Его способность адаптироваться к ментальным потокам и вибрации, и использовать их для управления низшими формами.
- Способность побуждать стремиться к цели через по-средство двух низших проводников. Импульс эманирует с Ментального плана.
- Способность трансмутировать, преобразуя всего низшего троичного человека в новую форму – Каузальное тело. Этот процесс трансмутации осуществляется на протяжении целого ряда воплощений."

[Луч]

"На Абстрактных уровнях Ментального плана:
- Способность Эго различать время и пространство в трех мирах.
- Способность Эго адаптировать материю, условия времени и среды к специфической потребности по Закону Кармы.
- «Интеллектуальная целеустремленность», что лежит в основе всякой физической объективности и достигается в каждой жизни.
- Трансмутация, или перенос жизни, Эго, действующего в Каузальном теле, в Триаду. Это ведет к отсоединению от проявления в трех мирах. Для достижения такой трансмутации (что временами упускается из виду) Мыслителю в Каузальном проводнике необходимо выполнить три задачи:
1.Выстроить и оснастить его;
2.Добиться сознательной связи, или контроля, над троичной низшей природой через посредство постоянных атомов;
3.Перекинуть мост через промежуток между Каузальным телом на его собственном уровне и Манасическим постоянным атомом."

[ИринаКомаринец]

Сообщение Луч » Сегодня, 12:28
"На Абстрактных уровнях Ментального плана:
- Способность Эго различать время и пространство в трех мирах.
- Способность Эго адаптировать материю, условия времени и среды к специфической потребности по Закону Кармы.
- «Интеллектуальная целеустремленность», что лежит в основе всякой физической объективности и достигается в каждой жизни.
- Трансмутация, или перенос жизни, Эго, действующего в Каузальном теле, в Триаду. Это ведет к отсоединению от проявления в трех мирах. Для достижения такой трансмутации (что временами упускается из виду) Мыслителю в Каузальном проводнике необходимо выполнить три задачи:
1.Выстроить и оснастить его;
2.Добиться сознательной связи, или контроля, над троичной низшей природой через посредство постоянных атомов;
3.Перекинуть мост через промежуток между Каузальным телом на его собственном уровне и Манасическим постоянным атомом."

Вы нам зачитываете из А.Бейли или это Ваши наработки?
ИСКАТЕЛЬ, Вы мне так и не ответили на мой вопрос и хотя на мой пост ответили "все так", но ведете разговор от обратного.
Соглашусь с АКТУСОМ

Душа и ум неопределенные понятия. Чтобы ими манипулировать как мыслеформами им нужно дать трехпланное определение. Как изм становится предметным?. Пробуйте. Иначе ничего не поймешь, Искатель. Ваши слова голословны пока.

Все наше недопонимание не от терминов, а от планов и подпланов сознания, т.е. от субъективных (космических) и объективных (физических).

Манасапутра (санскр.) Буквально «сыны разума» или умом-рождённые сыны — так называют наши Высшие Я, Души, до того, как они воплотились в человечестве. В экзотерических, хотя и аллегоричных и символичных Пуранах (священных древних писаниях индусов) этот титул дан умом рожденным сыновьям Брахмы, кумарам.

Спасибо ЛУЧ за объяснение, то что я ждала от ИСКАТЕЛЯ, ответили Вы. Вы работаете вместе слаженно, помогая друг другу дополняя ответы.
Но Манаса-Путрас выявляются только на третьем плане и поэтому не могут принадлежать высшим планам сознания. Они являются рупой и проводником Буддхи - Божественной Души (духа), который сам есть и Закон и Исполнитель., т.к. является эманацией Вселенского Разума, т.е.Абсолюта. "Из семи Творений Махат является третьим, так как он есть Вселенская и Разумная Душа, Божественная Способность к сотворению и восприятию идей". Поэтому ДУША не может быть СЫНОМ УМА, т.к. сама есть БОЖЕСТВЕННЫЙ МАХАТ.
Спасибо.

[Искатель]

ДУША не может быть СЫНОМ УМА,

Раз вы так считаете, то наверно и правда не может.

[volna]

Недостаточное Оккультное образование исключает возможность теософов знать то, что МАНАС ОХВАТЫВАЕТ 5-ть ПЛАНОВ БЫТИЯ:
- Атмический
- Буддхический
- Манасический
- Астральный
- Физический.
Его воздействие на Человека формирует различные КАЧЕСТВА и СПОСОБНОСТИ согласно нахождению СОЗНАНИЯ.

Как Манас может охватывать планы А - Б, если Он"...есть Луч Мировой Души и при пралайе втягивается в неё обратно." И тем более, что "Высший Манас есть принцип, который перевоплощается."Ничто дифференцированное не может слиться с однородным. Манас есть духовное самосознание по своей сущности и Божественное Сознание, когда соединён с Буддхи."
"Атман сосредоточен в Буддхи, но воплощён только в Манасе, они и являются Духом, Душой и Телом Вселенной..........Они - излучения в Микрокосм." ЕПБ"Инструкции",с.137-138.

[volna]

ДУША не может быть СЫНОМ УМА,

Раз вы так считаете, то наверно и правда не может.

Не в обиду примите, но от Бейли лишь можно стать, весьма печальная перспектива....

[Искатель]

Наши Мамы просили нас учиться.
Кто-то послушал, а кто-то и нет.
Первый Космический Логос, Безличный и Непроявленный, предшественник Проявленного.
Второй Космический Логос, Дух-Материя, Жизнь, Дух Вселенной.
Третий Космический Логос, Космическое Мышление, Универсальная Мировая Душа.
Как мы называем человека, который хает что-либо не имея знаний об этом.
99% теософов, не прочли не единой книги по современному ЭЗОТЕРИЗМУ, почему?
Первое, - эти книги способен воспринимать только развитый Интеллект, насос здесь бессилен.
Второе, - чтобы преодолеть контроль Матрицы, надо быть Личностью, а ею становятся через развитый Интеллект.
Третье, - Свет Души реализуется 6-м Чувством - УМОМ.
Сидя на проводах можно всё воплощение говорить о Развитии, но определяющие Развитие ЭНЕРГИИ и ИНФОРМАЦИЯ текут по этим каналам мимо.

[ИринаКомаринец]

Наши Мамы просили нас учиться.
Кто-то послушал, а кто-то и нет.

Искатель » Вчера, 23:02

ИринаКомаринец писал(а):
ДУША не может быть СЫНОМ УМА,

Раз вы так считаете, то наверно и правда не может.

НЕ будем ерничать. Ведь мы с Вами общаясь, ищем точки соприкосновения. Вы от А.Бейли, я от Е.П.Блаватской.
Есть еще одно условие для разговора - о каком манасе говорить. О Мпнасе, который является МАХАТОМ или о манасе в человеческом индивидуме.
Вы пишите о манасе, который захватывает все пять планов, т.е. о человеческом. Но человеческий манас - это просто мыслитель, который получает информацию от Буддхи, и да, Буддхи является на нашем человеческом плане интеллектом, или человеческой душой, в которую входят и чувства, и страсти, и желания, и ум. Поэтому я с Вами соглашусь, что УМ заключается шестым принципом, и как интеллект, сам есть этот принцип.
Но на космическом плане это совсем не так.
Где был человек до того, пока не было Манаса?
Где чувство запаха, когда нечего нюхать или чувство зрения, когда нечего видеть, где была способность мышления, когда не было предметов восприятия?
Манас или мыслитель - это принцип самосознания, который работает в дифференцирующей вселенной. Атма-Буддхи - это принцип самосознания, который проявляет себя в однородной вселенной. Значит Манаса не могло быть до появления дифференциации.
Вы согласны с этим утверждением?
Здесь можно рассматривать и Монаду, как Атма, Буддхи, Манас, которая воплощаясь в человеческое существо разбрасывает себя на принципы и воплощается как Эго.
Вы мне сказали, что Вас смущает наш расплывчатый разговор. Но философия и эзотеризм не объясняется в двух словах, она идет путем аналогии с применением практики. Это и есть осознанность и реализация ДУШИ.
Спасибо.

[Искатель]

Безысходность окутывает результаты нашего общения.
Давайте будем слушать друг друга.
Давайте начнём с самого начала.
Огонь
Что говорит эзотерическое учение об Огне?
Огонь – это самое совершенное и неискаженное отражение Единого Пламени, как на Небесах, так и на земле. Это жизнь и смерть, начало и конец каждой материальной вещи. Это божественная Субстанция.
– «Тайная Доктрина», том I, стр. 146
Наша Земля и человек (суть) порождения Трех Огней.
– Т.Д., II, 258.
ТРИ ОГНЯ.
I. Внутренний Огонь, или Огонь Трения
«В каждом атоме есть тепло внутреннее и тепло внешнее, дыхание Отца (Духа) и дыхание (или тепло) Матери (материи)».
– Т.Д., I, 112.
II. Огонь Ума, или Солнечный Огонь
«Огонь Знания сжигает всякое действие, произведенное на плане иллюзии, поэтому те, кто стяжал его и освободился, называются “Огнями”».
– Т.Д., I, 114.
III. Огонь Духа, или Электрический Огонь
«Подними свою голову, о Лану; видишь ли ты над собой один или бессчетное число огней, горящих в темном полночном небе?»
«Я ощущаю единое Пламя, о Гурудэва; я вижу бесчисленные нераздельные искры, светящиеся в нем».
– Т.Д., I. 145

С этим вы согласны?

[Абель]

Ага..Примите еще одни "истинные" нью термины.Слева книга Урантии подпирает,справа бейли искателелуч за двоих старается.Антанта однако с отдельными махновцами и бандерами по периферии.Но красная армия-всех сильней! Лишь бы гальюн форума выдюжил и вовремя смывался...

[hele]

У Искателя с Лучом как-то немного странно получается представлять книги Бейли. На самом деле они не совсем такие, а более поэтичные и мистические, более понятные.
Это как антиреклама тогда получается, что ли... Извините, Искатель, но изложила свое впечатление. Но может не каждому дано... Или...?

[Искатель]

о каком манасе говорить. О Манасе, который является МАХАТОМ или о манасе в человеческом индивидуме.

Если вы выстроили АНТАХКАРАНУ и пропускаете по ней Энергии ДУХОВНОЙ ТРИАДЫ вниз на Физический план, то мы говорим о Высшем Манасе, Универсальном Уме.
Если же вы работаете над привидением ДУШИ в Личность, то установление контакта с Душой выполняется низшим Манасом, Интеллектом, и мы говорим о нём.
Выбирайте.

[Искатель]

Теософы, чисто образовательный интерес:
- у Ангелов, там, на облаках, питание и все сопутствующие ему процессы такие же как у человека?

Знание важное для каждого, кто под соответствующим облаком может оказаться.

[hele]

Ангелы дэва эволюция, т.е. другая...
Честно говоря, не знаю, чем питаются, но судя по эльфам нектаром может быть или прямо средой... из среды берут. Процессы же внутренние наверняка другие.

[Actus Fidei]

Ангелы это падающие души, по определению- процесс воплощения, обличения: "души вверх, ангелы вниз". С точки зрения оккультизма ангелы – это чисто ментальные существа, занятые инволютивными процессами. Эманация это брачные узы ангела и души, когда останавливается их "конвекция". Души поднимаясь вверх отдают все до нитки падающим вниз по лестнице дезуниверсализации (дезинтеграции). Те в свою очередь поднимаются к интегральному я если речь идет об усилиях к тому. Разные понятия не выходят за рамки облачения принципа как ничто, это, все

[Actus Fidei]

Пришла пора убрать многоначалие: не имеющий начала и есть начало. Нет высшего, есть Равное и неравное есть падшее.

[Искатель]

Пришла пора убрать многоначалие: не имеющий начала и есть начало. Нет высшего, есть Равное и неравное есть падшее.

Где в этом ПРАКТИКА?