Жизнь и смерть

[Владимир]

Такую что ли?

Клёвая! Но у меня нет красных штанов.

[Татьяна]

Как раз, "человеческое" в выбирающем-сама возможность подобного выбора. У людей на самом деле более широкий выбор. Они могут даже отказаться от выбора и это тоже будет их выбором. Так что, вариантов выбора может быть больше двух.

У людей на самом деле, только два варианта.
Но, это относится только к таким людям, которые ищут идеал, ради которого стоит жить. К тем, которые ничего не ищут, это не относится.

:

...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор между двумя вновь выросшими сегодня силами - Альфой и Омегой двух противоположных концов царства непостоянного, тщетного существования - ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ.
Ибо в пространстве интеллектуальных и религиозных занятий они являются единственными светилами - доброй и злой звездой, поистине, вновь замерцавшими из-за дымки Прошлого и восходящими на горизонте умственной деятельности. Они являются единственными силами, способными в нынешнее время вывести человека, жаждущего интеллектуальной жизни, из холодной грязи застоявшейся лужи, известной как Современное Общество, которое столь затвердело в своем лицемерии, и выглядит столь тоскливо и монотонно в своем движении, подобно белке, крутящейся в колесе моды. Теософия и иезуитизм - это два противоположных полюса, один против другого, и последний находится много ниже даже этого унылого болота. Оба они придают силу: первая - духовному, последний же - психическому и интеллектуальному Эго в человеке.
Первая - это "мудрость, которая дана свыше ... чистая, умиротворяющая, добрая ... полная милосердия и благих результатов, без пристрастий и без лицемерия", в то время как последняя - это "мудрость, которая не снизошла свыше, но является земной, чувст-венной, ДЬЯВОЛЬСКОЙ" (Соборное послание Иакова, глава III, 15, 17). Одна есть сила Света, другой же - сила Тьмы...
Конечно, будет задан вопрос: "Почему кто-либо должен выбирать из этих двух? Не может ли остаться жить в этом мире добрый христиа-нин, принадлежащий к какой-либо церкви, не притягиваясь ни к од-ному из этих полюсов?" Несомненно, он может сделать это, на не-большой временной срок. Но цикл быстро приближается к последнему пределу, к своей поворотной точке.

Тут не согласие нужно, а хотя бы правильное понимание того-что мешает прийти к нему, или хотя бы к какому-то взаимопониманию, вопреки разным мнениям.

Вы же уже сами и ответили. Так что, осталось только дополнить.
Невежество и эгоизм мешают.

Еще к этому проблема – очень высокий процент верующих в конспирологию (теории заговора). У кого-то евреи во всем виноваты, у кого-то тайное мировое правительство, англосаксы, масоны, иезуиты и пр. - по отдельности или все вместе. Вот если этих «гадов» уничтожить (Шариков так о котах говорил), а потом все блага «Изъять и поделить» - вот тогда заживем...

Ну, да! Махатмы и Блаватская тоже имели такую проблему. Они так много сказали о теософии и о злейших ее врагах - иезуитах, а "воз и ныне там"
Ну, не верят люди в то, что какие-то там иезуиты могут столько бед на планете сотворить. А они смогли. Только ни в одной проблеме не признали свое авторство. И мало кто догадается, что за всем этим стоят именно они.
Их замысел. Их деньги. Исполнители - самые разные, но никогда и нигде иезуиты ничего не делают своими руками. Потому и неуловимы они, что нигде не светятся и все свои задумки исполняют чужими руками.

тех, кто очень слабо понимает, как работает экономика – такая модель, что-то по типу гибрида империи и СССР, а за образец они берут мифологизированую систему, что была при Сталине.

Блаватская и Махатмы не модель устройства государственного устройства считали главной проблемой, а всеобщее невежество людей и их эгоизм.

1/ Когда было иначе? – Хочется спросить у автора этих слов. Когда «борьба за жизнь» или «борьба за выживание» - в какие времена периода Кали-Юги (прошедшие 5 тыс. лет) – не была основной целью человечества?

Надо спросить не только когда, но и где.
В Индии было иначе.

2/ Когда, в какие времена ортодоксальные религии – включая буддизм – занимались не лицемерием и ханжеством, а милосердием и справедливостью?

В самые ранние времена, когда "ортодоксальные" религии только-только появлялись.

3/ Кто вообще основал эти религии? Что может И.Х. основал христианство – не Св. Петр не? Может буддизм организовал Готама Будда?

Все "пророки" дают только учение, к тому же делают это устно.
Последователи пророков на основании этих учений создают религии.
Затем начинают выяснять, кто понял правильнее других и основал более правильную религию и более правильную церковь.

4/ Что хорошего может быть от презрения (отвращения) вообще и к земной жизни в частности?

Понимание, что все это не имеет никакого значения для духовного развития человека.

Правильная реакция – это когда смотришь на порно также нейтрально, как на что-либо обычное.

Правильная реакция, это вообще не смотреть то, что тебя не интересует.

[dusik_ie]

Ну, да! Махатмы и Блаватская тоже имели такую проблему. Они так много сказали о теософии и о злейших ее врагах - иезуитах, а "воз и ныне там"
Ну, не верят люди в то, что какие-то там иезуиты могут столько бед на планете сотворить. А они смогли. Только ни в одной проблеме не признали свое авторство. И мало кто догадается, что за всем этим стоят именно они.
Их замысел. Их деньги. Исполнители - самые разные, но никогда и нигде иезуиты ничего не делают своими руками. Потому и неуловимы они, что нигде не светятся и все свои задумки исполняют чужими руками.

Вы как всегда прикрываетесь словами Блаватской или Махатм, которые Вы либо не поняли, либо извратили их смысл.
Если они враги которые мешают человечеству нормально развиваться - то, что мешает их истребить?

Карма против или может это люди сами должны их истребить? Ну типа, они (махатмы) указали - вот враг. Ату его!
Вы это предлагаете? Так Вы видите очищение, да?

[dusik_ie]

Надо спросить не только когда, но и где.
В Индии было иначе.

Чего в Индии было иначе? Вы же ж читали "Из пещер и дебрей Индостана" - я знаю, что читали, только видимо как всегда, либо ничего не поняли, либо все забыли. Там есть одно описание (кроме других) поклонников богини Кали, у которых есть такой шнурок, с помощью которого они приносили жертвы этой своей богини. Нужно задушить человека (любого, какой попадется) этим шнурком так, чтобы тот не издал ни единого звука, иначе жертва будет осквернена.

Есть еще о процедуре сати. Особенно, когда старикашка брал в жены совсем юных девочек - 5 лет, а потом оно здыхало через пару-тройку лет, и это дитя, либо живьем кидали в погребальный огонь к мужу-педофилу, либо ее проклинают и она остаток жизни проведет в заточении. Это только две иллюстрации запредельно духовного мира Индии.

А главное, если бы Индия и Тибет были бы действительно безупречны в духовном смысле, то автоматически так бы было и в материальном и эти страны/территории не могли бы быть никем захвачены, оккупированы. Индия, почти 2 тыс. лет была под оккупацией, и когда последней, кто ее захватил, стала Англия, то для местных раджей вообще были норма и подкуп и предательство - Англия, по сути, захватывала Индию очень экономно - используя с выгодой интриги местных князьков.

Тибет и Непал - до сих пор отличаются гнусными жертвоприношениями детей и колдовством на крови.

Иногда, прям поражает, как у Вас, Татьяна, представления о мире вывернуты на изнанку. Историю Вы знать не хотите - даже истории Индии в изложении Блаватской игнорите, и жевете исключительно какими-то своими мрачными фантазиями.

[dusik_ie]

2/ Когда, в какие времена ортодоксальные религии – включая буддизм – занимались не лицемерием и ханжеством, а милосердием и справедливостью?

В самые ранние времена, когда "ортодоксальные" религии только-только появлялись.

Вы очень часто даете повод снова у Вас спросить – Вы вообще ТД читали? Или Вы когда читаете, то потом сразу забываете? Или читаете, но ничего не понимаете, а гонор не позволяет Вашему уму признать это?

Слово «ортодоксальные» почему Вы прописали в кавычках? Не понимаете, что оно означает? Вы же ж, уже не раз показывали, что умеете пользоваться поисковиком в интернете – или там тоже сложно написано?

Так вот, если бы Вы читали ТД, то не «плавали» бы в этом принципиальном вопросе. В прочем, к сожалению, не Вы одна такая, иначе бы вывороты «письма маха-чохана» были бы всем очевидны.

Итак, что такое религия – какой она была в древности и как менялась?.

Про это, достаточно исчерпывающе прописано в ТД2 в комментарии на Ст.10 шл.40-42.
Текст самой стансы, касаемо непосредственно появлению религии:
40. ТОГДА ТРЕТЬЯ И ЧЕТВЕРТАЯ ВОЗГОРДИЛИСЬ. «МЫ ЦАРИ; МЫ БОГИ»
...
42. ОНИ ПОСТРОИЛИ ХРАМЫ ДЛЯ ТЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. МУЖЕЙ И ЖЕН СТАЛИ БОГОТВОРИТЬ ОНИ (с). ТОГДА ТРЕТИЙ ГЛАЗ ПЕРЕСТАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ (d).

Какова была религия Третьей и Четвертой Расы? В обычном смысле этого слова ни лемурийцы, ни их потомство лемуро-атланты не имели религии; ибо они не знали догм и не имели убеждений, основанных на вере. Как только ментальный глаз человека раскрылся для познавания, Третья Раса почувствовала свое единство с вечно-сущим, но также с вечно-непостижимым и невидимым Всем, Единым Всемирным Божеством.
Каждый, будучи одарен божественными силами и, чувствуя в себе самом своего внутреннего Бога, сознавал, что по природе он Богочеловек, хотя и животное в своей физической самости.

То есть, пока Третий Глаз был активным, никакой веры не было – в ней небыло ни нужды, ни причин, потому, что люди чувствовали и так знали – они не чувствовали себя отдельными, обособленными личностями, как то естественно для сейчас, они отождествлялись с Единым. И это то, что должно культивироваться и все йоги делятся на две категории:

/ либо они ведут или к медиумизму или на темную сторону – если они основывают все действия человека как на теле. То есть – пранаяма, считается в такой йоге – это дыхательные упражнения, производимые телесными легкими, а асана – это поза физического же тела;

/ либо они постепенно разрушают границы телесности – природный эгоизм уступает место естесвенному альтруизму, потому, что человек начинает чувствовать то, что выходит за пределы его физиологической чувственности. В такой йоге пранаяма – это не про дыхание легкими, а асана – не про позы тела. Они если и будут, то в последней, низшей иностаси.

Одни и те же сутры йоги Патаджали, но если они трактуются телесно – это Хатха-Йога, если абстрактно и по подобию – это Раджа-Йога.

Здесь естественно должен возникнуть вопрос – если они все видели и всё знали, благодаря Третьему Глазу, то почему пали в невежество и колдовство?

Этот вопрос я рассмотрю в своей теме отдельно, т.к. он прямо не связан с вопросом религии. Не все они пали:

Борьба между этими двумя естествами началась с самого дня вкушения ими плода Древа Мудрости; борьба за жизнь между духовным и психическим, психическим и физическим. Те, кто победили низшие «принципы», усмирив свою плоть, присоединились к «Сынам Света»; те же, кто пал жертвою своих низших природ, стали рабами Материи. Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы». Они пали в борьбе смертной жизни с Жизнью Бессмертной, и все, павшие так, стали семенем грядущих поколении атлантов.

Дальше, что касается религий:

На заре своего сознания человек Третьей Коренной Расы, таким образом, не имел верований, которые можно было бы назвать религией. То есть, он не только ничего не знал «о пышных религиях, полных блеска и золота», но даже вообще о какой-либо системе веры или внешнем поклонении. ... Это был «Золотой Век» тех древних времен, Век, когда «Боги ходили по Земле и свободно общались со смертными». Когда Век этот кончился, Боги удалились – то есть, стали невидимыми – и позднейшие поколения начали поклоняться их царствам – Стихиям.

И далее, как я сказал - достаточно исчерпывающе указано на то, что все религии которые потом организовывались и христианство и буддизм - все они организовывались именно учениками-неудачниками, которые искали кому кланяться и кого восхвалять, а не духовного знания. Кому надо - читайте дальше сами. Если же кому не понятно и нужно специально выделить, что теософия именно так относится к религии, то тогда я помогу.

[dusik_ie]

Естественно должен появиться вопрос - а что Будда и Христос - они разве не заповедали создать соответствующие религии - христианство и буддизм?

"Учитель приходит тогда, когда ученик готов" - это вообще-то должна быть теософская истина. Я не думаю, что о ней не слышали, просто не могут по подобию, отнести ее к приходу Мирового Учителя в отношении Человечества.
Они (Будда и Христос) приходили туда, где были уже созревшие, потенциальные адепты. Возможно они сами проводили их Посвящение, возможно это было что-то другое, что ускорило их прогресс.
Мы не можем точно знать, зачем Блаватская организовала Ложу Блаватской. Может в ней были такие, которые либо приняли Посвящение, либо прошли подготовку к нему - естественно, это все было сокрыто и основная масса ложи, о таком даже не догадывалась - они, по сути, были только ширмой.

Вот эти вот "званные" но не избранные и стали потом творить религии. И теософское общество, в миниатюре, точно повторила этот путь. Как только Учитель ушел, сразу "элита" ТО начала промеж собой борьбу за власть в ТО...
Принцип (закономерность) один и тот же, что в большом, что в малом.

[кшатрий]

У людей на самом деле, только два варианта.
Но, это относится только к таким людям, которые ищут идеал, ради которого стоит жить. К тем, которые ничего не ищут, это не относится

Значит, вариантов больше, в любом случае. Даже для тех, кто ищет идеал. Они могут просто перестать его искать и тогда такой выбор перед ними стоять не будет.

[Татьяна]

Значит, вариантов больше, в любом случае. Даже для тех, кто ищет идеал.

Для тех, кто ищет идеал, ради которого стоит жить, только два варианта.
...всем тем, кто в великой жизненной пустыне бессмысленных мимолетных удовольствий и пустых условностей преследует идеал, ради которого стоит жить, предлагается сделать выбор между двумя вновь выросшими сегодня силами - Альфой и Омегой двух противопо-ложных концов царства непостоянного, тщетного существования - ТЕОСОФИЕЙ и ИЕЗУИТИЗМОМ.

Они могут просто перестать его искать и тогда такой выбор перед ними стоять не будет.

Лазейку для себя ищете?

[Татьяна]

Вы очень часто даете повод снова у Вас спросить – Вы вообще ТД читали? Или Вы когда читаете, то потом сразу забываете? Или читаете, но ничего не понимаете, а гонор не позволяет Вашему уму признать это?
Слово «ортодоксальные» почему Вы прописали в кавычках? Не понимаете, что оно означает? Вы же ж, уже не раз показывали, что умеете пользоваться поисковиком в интернете – или там тоже сложно написано?

Потому что я хотела сказать не ортодоксальные, а правильные религии, но потом поняла, что правильных вообще не было, даже с самого начала. Потому и написала "ортодоксальные" в кавычках. У всех пророков были ученики и последователи, которые, каждый по своему, пересказывал учение пророка. На основе этого позже появились "ортодоксальные" религии со своими догмами. Позже появились и многочисленные секты.

Вы как всегда прикрываетесь словами Блаватской или Махатм, которые Вы либо не поняли, либо извратили их смысл.
Если они враги которые мешают человечеству нормально развиваться - то, что мешает их истребить? Карма против или может это люди сами должны их истребить? Ну типа, они (махатмы) указали - вот враг. Ату его!
Вы это предлагаете? Так Вы видите очищение, да?

Зачем их истреблять? Человек должен познать добро и зло и выбрать одно из двух. Кстати, зло он должен в себе истребить, а не во вне.

Чего в Индии было иначе?

Все было иначе. Арийская раса зародилась в Индии миллион лет назад, а те примеры, которые Вы приводите, относятся к более позднему времени, когда появились искажения религиозных текстов и многочисленные секты. А если брать совсем недавнее время (столетие), то в Индии уже начался процесс вырождения.

Одни и те же сутры йоги Патаджали, но если они трактуются телесно – это Хатха-Йога, если абстрактно и по подобию – это Раджа-Йога.

Махатмы говорят, что они скрывают свою науку, а Вы как-то узнали, что такое Раджа-Йога.

Здесь естественно должен возникнуть вопрос – если они все видели и всё знали, благодаря Третьему Глазу, то почему пали в невежество и колдовство?

Из-за своего эгоизма. Когда они стали злоупотреблять знанием, полученным с помощью Третьего глаза, Третий Глаз закрылся.

[Татьяна]

"Учитель приходит тогда, когда ученик готов" - это вообще-то должна быть теософская истина.

Махатмы так не говорили. Ученик долен придти к своему учителю, а не наоборот.

Мы не можем точно знать, зачем Блаватская организовала Ложу Блаватской.

Почему не можем знать? Блаватская сама сказала - Эта степень Эзотерической Секции является испытательной, и ее общее назначение – подготовить ученика для изучения практического оккультизма или раджа-йоги.
Стало быть, ученик в этой степени – кроме исключительных случаев – не будет обучаться производству физических феноменов, равно как не будет ему позволено развивать какие-либо магические силы;
также, если он владеет этими силами от рождения, ему не будет разрешено пользоваться ими, прежде чем он не познает в совершенстве свое Я, психофизиологические процессы (происходящие на оккультном плане) в человеческом теле вообще и пока он не усмирит все свои низшие страсти и свое личное я.

[dusik_ie]

У всех пророков были ученики и последователи, которые, каждый по своему, пересказывал учение пророка. На основе этого позже появились "ортодоксальные" религии со своими догмами. Позже появились и многочисленные секты.

Известная фраза из Библии: "Много званных, но мало избранных". Последователей и у Христа и у Будды, было тысячи, но тех, кто могли усвоить Учение - единицы. Не они организовывали церкви, потому что понимали, что не возможно никак, никаким способом объяснить оккультные вещи тем, кто к ним еще не созрел. И "созревание" это от них никак не зависит - все в руках времени (как фактора кармы).
Эти, кто освоил учение, могли иметь одного или несколько учеников - и все. Они никогда не шли в народ и не пытались его просвещать. Те же, кто поняли учение искаженно - зачастую буквально истолковывая язык аллегорий, думали о себе, что вот они то, могут просветить народ. Отчасти это удавалось, но только отчасти, потому что церкви эти были плоть от плоти народа - с таким же соотношением склонности к добру и злу, что и у обычных людей.

Потому церкви никогда не служили чем-то, типа, представительством Махатм. Никогда представители высшей иерархии духовенства - папы, митрополиты, раввины или муфтии - никогда не имели связи с Иерархией Махатм, а потому призывы очищения церквей, что скользит в "письме маха-чохана" выглядит достаточно странными.

Зачем их истреблять? Человек должен познать добро и зло и выбрать одно из двух. Кстати, зло он должен в себе истребить, а не во вне.

Ничего подобного. Зло - это то, что было добром в прошлом, а теперь есть то, от чего должно избавляться.. Это низший уровень сознания или эволюции, в сравнении с настоящим. В Природе, как известно, новые растения растут на разлагающихся остатках растений старых - они удобрение для новых. Здесь точная или прямая аналогия отношений Добра и Зла. Для того, чтобы воспитать в себе бесстрашие - как одно из качеств Добра, человек должен сначала осознать, что в нем есть трусость и это то, что он хотел бы побороть - это первое и базовое требование того начала, когда человек начинает восходить к Добру.

Аналогично, когда человек не понимает сложные тексты, он должен осознать - не хватает Света в уме, чтобы все это усвоить, но хотелось бы. Это состояние побуждает Высшее Я способствовать прояснению ума и так развитию его, и тогда человек со временем начинает понимать то, что раньше было для него как темный лес.
А если он вместо объективной оценки себя, начинает мнить о себе что-то запредельное - завышеное самомнение, то это становится большим препятствием прохождения Света в мозг, и человек будет только деградировать.

[dusik_ie]

Все было иначе. Арийская раса зародилась в Индии миллион лет назад, а те примеры, которые Вы приводите, относятся к более позднему времени, когда появились искажения религиозных текстов и многочисленные секты. А если брать совсем недавнее время (столетие), то в Индии уже начался процесс вырождения.

Арийская раса зародилась в теле расы атлантов - в пятой их подрасе (потому, что мы, Пятая раса) тогда карта Земли была совсем иной, нежели сейчас, возможно еще не было ни Африки, ни Европы, а жизнь проходила на семи двипа - островах, когда-то большого материка Атлантиды. Эти семь двипа - все они были "Индией" но только потому, что предания о тех далеких временах, остались только в индийских источниках, в частности, в Махабхарате и не только. Про это достаточно подробно написано в ТД2

В Индии, никакого особого вырождения как и возрождения нет. Потому, что цикл Кали Юги соотносится прежде всего с Индией, и к остальному человечеству потому, что оно по происхождению, в основном, арийское. Ваши так горячонелюбимые англосаксы - это тоже арийцы.

Махатмы говорят, что они скрывают свою науку, а Вы как-то узнали, что такое Раджа-Йога.

Не как-то. Сутры Патаджали доступны в том числе и в оригинале (санскрите) - в интернете все есть.
Во-вторых, Махатмы скрывают то, к чему человечество еще не созрело, но это процесс. То что было эзотерическим, рано или поздно становится экзотерическим.

То, что стало экзотерическим, показывает жизнь через уникальных людей в которых проявились не возможные, с точки зрения обывателя, качества.

Например в Швеции в 1957 году проводили большое велоралли длинной в 1800 км. вдоль всей территории Швеции. На это ралли подал заявку один седобородый дед (66 лет) - ему было отказано, по возрасту. Но он все равно, нарисовал себе номер "0" и поехал. Естественно, он плелся в хвосте - над ним все подшучивали. Однако дед этот, не останавливался на ночлег, а спал на лавочке, пока было совсем темно, а как только смеркалось - снова в путь и не останавливался днем вообще. В результате, он обогнал всех на 24 часа и пришел на финиш первым.
Это я к чему? Этот дед, скорее всего бессознательно, смог подключить силу духа и так на порядки увеличить свою выносливость. Этот его пример (который уже не единственный) указывает на то, что подобная способность уже становится (постепенно) общедоступной.

Другой пример, из той же Швеции - он еще более потрясающий. Сайт Jonna Jinton
Девушка, живущая на самом севере Швеции, в Заполярье. Показывает буквально чудеса человеческих возможностей – от невосприимчивости к холоду, до дружбы с волками и художественных произведений. У нее больше 5 млн. подписчиков, а ее видео имеют десятки миллионов просмотров.
Это все тоже, скорее всего, бессознательное проявление ею тех возможностей, которые доступны человечеству.

В целом, должно быть понятно, что если человек внутренне соприкасается с Высшим – даже если это не осознается – то это окрыляет, человек чувствует Свет впереди, даже если перед ним сейчас дремучий непроходимый лес. Этот Свет источник постоянной, никогда не прекращающейся радости – хорошего настроения 24/7, даже если и бывают «тучи» то не долго. Таким должен быть и будет теософ – а не мрачным и подозрительным, находящимся постоянно в поиске врагов – как этот тихий ужас можно в себе постоянно носить? Наверное, если бы Ваше нутро на пару секунд вдруг стало моим, то я бы тут же умер от тех психологически мрачных тяжестей, которые Вы в себе носите!

[dusik_ie]

"Учитель приходит тогда, когда ученик готов" - это вообще-то должна быть теософская истина.

Махатмы так не говорили. Ученик долен придти к своему учителю, а не наоборот.

Это лишний раз показывает, что человека Вы понимаете как тело или внешнее. То, что физический человек должен прибыть в определенное место, где его встретит Учитель, то это происходит уже после того, как между ними произошел контакт телепатически или внутренне. Только безумец, пойдет штурмовать непроходимые горы и безлюдные места, только потому, что он уверовал или надеется, что там его встретит учитель.

Мы не можем точно знать, зачем Блаватская организовала Ложу Блаватской.

Почему не можем знать? Блаватская сама сказала - Эта степень Эзотерической Секции является испытательной, и ее общее назначение – подготовить ученика для изучения практического оккультизма или раджа-йоги.

Вот. А Вы всегда были против такой подготовки. Или понимали эту подготовку токмо лишь как совместное чтение книг и прослушивание лекций.
Если это была ширма для посвящений некоторых избранных - то об этом не говорилось бы. Например известно (от Блаватской), что Платон был посвященным (Афинской школы), а Аристотель и Сократ - нет. То они, Сократ и Арестотель, вообще не знали ни о каких мистериях посвящения. Человек о них узнает только тогда, когда прошел испытания и готов к Посвящению.
Такого не бывает, чтобы потенциальным избранникам в начале говорили - вот сейчас, вы пройдете оучение, потом испытание, а потом посвящение. Говорят только об обучении. Иначе, посвящение уже не будет тайной, а "тайной Полишинеля"

[Татьяна]

церкви никогда не служили чем-то, типа, представительством Махатм. Никогда представители высшей иерархии духовенства - папы, митрополиты, раввины или муфтии - никогда не имели связи с Иерархией Махатм, а потому призывы очищения церквей, что скользит в "письме маха-чохана" выглядит достаточно странными.

Я хоть слово сказала про письмо маха-чохана?
Я вообще не верю никаким письмам, появившимся после ПМ.

Ничего подобного. Зло - это то, что было добром в прошлом, а теперь есть то, от чего должно избавляться.. Это низший уровень сознания или эволюции, в сравнении с настоящим.

Ух-ты, какое самомнение! Да нынешнее человечество еще не успело достичь уровня цивилизации атлантов, как скатилось в дичайшее варварство.

Аналогично, когда человек не понимает сложные тексты,

Вы что, не читали у ЕПБ, как и для кого писались эти сложные тексты.
Никакой ученый ориенталист не прочтет и не растолкует их правильно, если не имеет дешифровального ключа. А сейчас, смотрю, столько знатоков толкователей появилось, что только слоновьи уши способны выдержать всю эту лапшу.

Арийская раса зародилась в теле расы атлантов - в пятой их подрасе (потому, что мы, Пятая раса) тогда карта Земли была совсем иной, нежели сейчас, возможно еще не было ни Африки, ни Европы, а жизнь проходила на семи двипа - островах, когда-то большого материка Атлантиды. Эти семь двипа - все они были "Индией" но только потому, что предания о тех далеких временах, остались только в индийских источниках, в частности, в Махабхарате и не только. Про это достаточно подробно написано в ТД2

Да какая разница! Вы что ли не поняли, что я имела в виду? Расы, подрасы, субрасы (и т.д.) имеют начало и конец. В самом начале все они лучше (морально), чем в конце, когда наступает вырождение.

В Индии, никакого особого вырождения как и возрождения нет.

Ну, в этом вопросе я верю Махатмам, сказавшим совсем другое.

Сутры Патаджали доступны в том числе и в оригинале (санскрите) - в интернете все есть.
Во-вторых, Махатмы скрывают то, к чему человечество еще не созрело, но это процесс. То что было эзотерическим, рано или поздно становится экзотерическим.

А то, что они сказали о практике, Вас не интересует? Человек должен быть готов к оккультной практике, но ни один человек не может знать степени своей готовности.
А сейчас все так просто стало, нашел тексты в интернете, и вперед!

В целом, должно быть понятно, что если человек внутренне соприкасается с Высшим – даже если это не осознается – то это окрыляет, человек чувствует Свет впереди, даже если перед ним сейчас дремучий непроходимый лес. Этот Свет источник постоянной, никогда не прекращающейся радости – хорошего настроения 24/7, даже если и бывают «тучи» то не долго. Таким должен быть и будет теософ – а не мрачным и подозрительным, находящимся постоянно в поиске врагов – как этот тихий ужас можно в себе постоянно носить? Наверное, если бы Ваше нутро на пару секунд вдруг стало моим, то я бы тут же умер от тех психологически мрачных тяжестей, которые Вы в себе носите!

М-да. Наверное, ни ЕПБ, ни Махатмы не знали, что не тот источник открыли и не к тому источнику указали путь. ЕПБ так прямо предупреждала людей не спешить, т.к. много горестей и неприятностей ждет стремящегося к истине.
Ни сами Махатмы, ни Блаватская, не пребывали в постоянной радости и в хорошем настроении 24/7.

Это лишний раз показывает, что человека Вы понимаете как тело или внешнее. То, что физический человек должен прибыть в определенное место, где его встретит Учитель, то это происходит уже после того, как между ними произошел контакт телепатически или внутренне. Только безумец, пойдет штурмовать непроходимые горы и безлюдные места, только потому, что он уверовал или надеется, что там его встретит учитель.

...Человек света, живущий в нем и в полном согласии с ним, без сомнения вы правы!

:

Но люди другого, нашего мира, которые не принимают ваш образ мышления и временами с трудом воспринимают и оценивают его, не отвечая с сердечностью на ваши предложения, едва ли могут быть порицаемы, как это следует из вашего мнения.

Первое и самое важное среди наших возражений заключается в наших Правилах.

Правда, мы имеем свои школы и учителей, наших неофитов и высших Адептов, и дверь всегда открыта для верного человека, который стучится.

И мы неизменно приветствуем новоприбывшего – только вместо того, чтобы идти к нему, он должен прийти к нам.

Более того, до тех пор, пока он не достиг того пункта на тропе оккультизма, с которого возвращение невозможно, бесповоротно, отдав себя нашему Братству, мы никогда не посещаем его или не преступаем порог его двери в зримом явлении, за исключением случаев крайнего значения.

Есть ли среди вас кто-нибудь так сильно жаждущий знания и благих сил, которые он представляет, чтобы быть готовым покинуть ваш мир и прийти к нам? Тогда пусть приходит, но он не должен думать о возвращении, пока печать тайн не сомкнула его уст даже против случайностей его собственной слабости и неосторожности.

Пусть он идет всею силою, всеми способами, как ученик к Учителю, и без условий, или пусть он ждет, как это делали многие другие, и удовлетворяется теми крохами знания, которые могут упасть на его пути...
ПМ.

Вот. А Вы всегда были против такой подготовки.

Никогда я не была против такой ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ подготовки.

понимали эту подготовку токмо лишь как совместное чтение книг и прослушивание лекций.

Вы читали Инструкции? Хотя бы одна из них посвящена практике?

[dusik_ie]

Ух-ты, какое самомнение! Да нынешнее человечество еще не успело достичь уровня цивилизации атлантов, как скатилось в дичайшее варварство.

Цивилизация атлантов принадлежит к нашему Кругу/Цепи - это не прошлое, это настоящее.
Прошлое, о котором я говорю - это все, что связано с разлагающейся Луной.

У Блаватской есть прямое доказательство того, что в последствии заявляла Бейли, и этого Вы вообще не знаете:

Луна мертва только что касается её внутренних принципов, т. е., психически и духовно, как бы нелепо не казалось это утверждение. Физически она как бы полу-парализованное тело. Оккультисты правильно определяют её, как «Матерь Безумная», великий Небесный Лунатик

Что означало бы для человека, если бы его высшие или внутренние принципы, были полностью отделены или парализованы в отношении низших, внешних принципов? – Правильно, это состояние Авичи, 8-й сферы.

Что это значит, если говорить о Луне? Это значит, что эволюция на ней потерпела неудачу – закончилась трагедией, о чем и писала Бейли.
А если так, то относительно мало было тех Монад на ней, которые полностью и успешно прошли эволлюцию на ней. Большинство же остановилось на каком-то этапе. Кому-то чуть-чуть не хватило, кто-то погряз в пороках.
Что с ними произошло потом? – Понятное дело, в Ваших представлениях они были все уничтожены – натура у Вас такая – даже указания на то, что монада не может уничтожиться, Вас в стремлении истребления не остановит.

Те же, кто подобным не страдает, понимают, что у всех тех монад, что не завершили эволюцию в Лунной цепи, появляется другой шанс в Земной цепи.
И они все воплощались в период 3-й и 4-й рас нашей Цепи. Они не мы. Мы были относительно чисты, т.к. только недавно получили индивидуализацию и потому еще не «накопили греха». Не мы были теми могущественными колдунами и адептами, кто воевали между собой в периоды тех коренных рас. Мы при этом тоже были – но под влиянием, как колдунов, так и адептов.
То было время такое, если бы сейчас в нашем человечестве, открыто появились Махатмы и Темные Братья – это было бы чем-то похоже на времена атлантов.

Первыми адептами в Земной Иерархии были те, кто стали адептами на Луне и те, кто там остановился за шаг до этого, и завершал эаолюцию на Земле. Современные адепты – уже все из нашего, чисто земного человечества.

И это не самомнение – это пересказ прочитанного по памяти, но в симбиозе сказанного из Блаватской и Бейли.
Я в отличие от Вас, стараюсь помнить прочитанное (и применять) и постоянно поддерживаю это перечитывая их книги.

[Татьяна]

Цивилизация атлантов принадлежит к нашему Кругу/Цепи - это не прошлое, это настоящее.

Во-первых, что такое наш Кругу/Цепь?
Во-вторых, в Четвертом круге проходят свои циклы развития семь рас, подрас, субрас (и т.д.) и все это - настоящее?

Прошлое, о котором я говорю - это все, что связано с разлагающейся Луной

Причём тут Луна? Я о земных цивилизациях Пятой расы говорю.
Пятая раса развивает несколько цивилизаций. Но ни одна из них пока еще не достигла уровня цивилизации атлантов.

Что это значит, если говорить о Луне? Это значит, что эволюция на ней потерпела неудачу – закончилась трагедией, о чем и писала Бейли.

Бред полнейший! На Луне проходили свой цикл развития Лунные Питри.
И они нормально его прошли. А потом передали все свои принципы Земле.
Вы бы лучше объяснили, почему Вы поверили многодетной мамаше, что она - ученица Махатм?
1. Махатмы не берут кк себе в ученики людей с семейной кармой.
2. Махатмы назначают кандидатам в ученики семилетний испытательный срок.
3. Махатмы оказывают помощь только в последней четверти столетия.
Это только малая часть из аргументов, опровергающих ложь Алисы.
Вы ни один аргумент не опровергли, но продолжаете верить в то, что ее учение получено от тех же самых Махатм.
П О Ч Е М У ?

Что это значит, если говорить о Луне? Это значит, что эволюция на ней потерпела неудачу – закончилась трагедией, о чем и писала Бейли.
А если так, то относительно мало было тех Монад на ней, которые полностью и успешно прошли эволлюцию на ней. Большинство же остановилось на каком-то этапе. Кому-то чуть-чуть не хватило, кто-то погряз в пороках.
Что с ними произошло потом? – Понятное дело, в Ваших представлениях они были все уничтожены – натура у Вас такая – даже указания на то, что монада не может уничтожиться, Вас в стремлении истребления не остановит.

Как Вы можете верить в этот бред?
Да еще дополнять его своими комментариями, приписывая их мне!?
Ну, сколько можно ерундой заниматься?

Я в отличие от Вас, стараюсь помнить прочитанное (и применять) и постоянно поддерживаю это перечитывая их книги.

Вы, в отличие от меня, смешали божий дар с яичницей и теперь пытаетесь печь пирожки из этой гремучей смеси.
Повторяю - Алиса не была и не могла быть учеником Махатм.

[dusik_ie]

Я хоть слово сказала про письмо маха-чохана?
Я вообще не верю никаким письмам, появившимся после ПМ.

То, что Вы заявляете как "не верю" - не имеет никакого значения. Ввиду отсутствия у вас даже намеков на аналитическое мышление, у вас вполне могут уживаться в одном совершенно не совместимые вещи. Например, Вас нисколько не смущает тот факт, что православная церковь придала анафеме Блаватскую, при этом, однако, Вы почитаете эту поповскую братию, с ее перлами и предьявами, как и всякий ревностный христианин.

Вы что, не читали у ЕПБ, как и для кого писались эти сложные тексты.
Никакой ученый ориенталист не прочтет и не растолкует их правильно, если не имеет дешифровального ключа. А сейчас, смотрю, столько знатоков толкователей появилось, что только слоновьи уши способны выдержать всю эту лапшу.

Чего-чего? дешифровального ключа?
Говорится о ключе, а не о какой-то дешифровки или кодировании - это бред.
Это принципиально разные вещи. при кодировании - скрывается обычный текст, который желательно передать адресату, но чтобы его не могли прочитать другие. Так шпионы, во все времена (начиная с Лойолы) поступали.
Если Вы так понимаете ключ, то тогда ТД вообще не нужно нам читать - она не для нас писана.
Гонор и самомнение всегда найдут уловку, как оправдать свое существование - иначе, не были бы они так живучи и повсеместны.

Да какая разница! Вы что ли не поняли, что я имела в виду? Расы, подрасы, субрасы (и т.д.) имеют начало и конец. В самом начале все они лучше (морально), чем в конце, когда наступает вырождение.

Разница большая. Все циклы абсолютно подобны – как все рисованные геометрические круги, отличаются только величиной радиуса.
Потому, для того, чтобы понять цикл рас, достаточно взять два природных наших цикла – годичный и суточный. Вот что происходит с растениями за период с весны по осень – очень похоже (почти тождественно) эволюции рас. Зима же, соответствует периоду пралайи. При этом, это характерно для четвертой (умеренной) широты климатической зоны, в которой я аккурат и живу.

То, что растния погибают поздней осенью с приходом морозов – о чем это говорить в плане аналогии? Может это подтверждает Ваши слова: «...в конце, когда наступает вырождение»? – Нисколько. Ваши слова подтверждают только то, что сколько бы Вы не говорили о духовности – остаетесь проженным материалистом.

Растения, в период осени (фаза пожелтения лисьев) оттягивает все ценное накопленное за сезон назад – от листьев к корням и к семенам. Семя и корни – это тоже самое в малом, что поглощение всех Монад в Единого в начале Пралайи – это состояние Нирваны. Потому и говорится в оккультизме о МУЛАпракрити – корень-материи, и о шишта – семени. И о Ману (в частности Сваямбхува и Вайвасвата Ману) как тех кто собирает семя и переносит его.
То есть, гибнет, а точнее, отбрасывается Жизнью, только внешнее, оболочки или материальное облачение – это одинаково (закон, потому, что) для всего – хоть для микроба, хоть для Вселенной.

Мало того, в Вашей фразе:

В самом начале все они лучше (морально), чем в конце, когда наступает вырождение

-- есть еще одна вредная ересь. Игнорите символизм УРОРОБОСА – змея, закусывающего свой хвост – символ (очень много чего объясняющий) циклов вообще. Альфа и Омега, Начало и конец – внешне не отличимы – это одна точка на круге. И действительно, растение ранней весной, до начала вегетации, имеет точно такой же вид, как поздней осенью – конце вегетации. Отсюда – начало и конец не отличимы.

А то, что они сказали о практике, Вас не интересует? Человек должен быть готов к оккультной практике, но ни один человек не может знать степени своей готовности.
А сейчас все так просто стало, нашел тексты в интернете, и вперед!

Ух ты! Вот так все просто? То есть зря старались целые поколения адептов, чтобы скрыть от млеччха все то, что может быть как зажженная свеча в пороховом складе? Все те книги, где написано, что-то типа «Практическая Магия» и пр. и т.п. – это все туфта, не имеющая вообще никакого реального знания.
Если бы они имели хоть что-то значимое, при том, что подобная литература сохрвняет высокую популярность многие годы, то тогда бы было бы полно «обученных магическому ремеслу» по этим книгам – много Вы таких знаете?
Тех, что знаю я – то это «бабки» в старых деревнях, которые передают свою «серую магию» народного колдовства из поколения в поколение и никому стороннему ее не передают.

М-да. Наверное, ни ЕПБ, ни Махатмы не знали, что не тот источник открыли и не к тому источнику указали путь. ЕПБ так прямо предупреждала людей не спешить, т.к. много горестей и неприятностей ждет стремящегося к истине.
Ни сами Махатмы, ни Блаватская, не пребывали в постоянной радости и в хорошем настроении 24/7.

Не спешить в чем? Я разве говорил о какой-то технике или упражнениях?
Вы, как проженный материалист, ставите всегда первым (ведущим) личность, а не Высшее Эго. Тогда как в теософии это так, только на начальном этапе - в "Школе невежества", когда человек учится, развивает свой ум через боль и удовольствие (кнут и пряник), потому что он почти животное и не способен качественно мыслить.

Но приходит время, когда Низший Манас уже окреп, Солнечный Ангел обращает внимание на свои низшие принципы и начинает свои попытки подчинить их - свормировать координированную личность.
Те, кто способен перенести свое сознание в Высшее Эго и удерживаться долго в этом состоянии, не будут испытывать никакие земные горести, равно как и радости.
При этом, если подобное происходит, но физический человек при этом, как бы в коме (кататоническое состояние, какое бывает при определенных видах самадхи) то это совсем не гуд - это может соотноситься с тем, что называют духовным эгоизмом.
А вот если человек удерживает свое сознание в Высшем, но при этом его ум, руки и ноги устремлены на помощь живым существам - то это Наши.
Блаватская, не могла постоянно пребывать в Высшем, в силу ряда причин (о которых мы знаем только намеки), однако то, как она стоически переносила боли от своей болезни, указывает, что она могла удаляться от нее.

Именно из удаления от боли - моральной и физической, дискомфорта (жары, холода и пр.) и начинается школа освоения способности переносить сознание. Никакие книжные инструкции, сами по себе, в этом не помогут. Инициатива исходит из Высшего и направлена она на ум, наше бодрствующее сознание. Это удаление - пратьяхара - то, что предшествует медитации.

Человек света, живущий в нем и в полном согласии с ним, без сомнения вы правы! ... ПМ

Я естественно, обоими руками за то, что прописано в ПМ, но это вовсе не означает, что я согласен с Вами.
У человека должно быть внутреннее побуждение – импульс Души, чтобы он стал верным человеком «который стучится».
А для Вас, по видимому достаточно того, чтобы человек возбудился яркой рекламой «Праведного Пути» и пошел искать ту дверь в которую нужно постучать. Все секты подобными зазываниями как раз и занимаются.
Сектанты всегда восхваляют свое болота и хаят конкурентов – это Ваша типичная черта.

Однако ни ПМ, ни Блаватская никогда не призывали заниматься миссианством – то есть, становиться чем-то типа «миссионером от теософии». Иначе, теософия подавалась людям совсем иначе – она бы работала на чувства (как работают религии) - чувство веры прежде всего, и требовала отбросить всякие сомнения и рассуждения – что естественно для всякого развитого ума.
Это как раз типично для Вас, но я теософ и к Вашей «секте теософии» не имею никакого отношения.
Потому вот это вот:

Вы бы лучше объяснили, почему Вы поверили многодетной мамаше, что она - ученица Махатм?
1. Махатмы не берут кк себе в ученики людей с семейной кармой.
2. Махатмы назначают кандидатам в ученики семилетний испытательный срок.
3. Махатмы оказывают помощь только в последней четверти столетия.
Это только малая часть из аргументов, опровергающих ложь Алисы.
Вы ни один аргумент не опровергли, но продолжаете верить в то, что ее учение получено от тех же самых Махатм. П О Ч Е М У ?

-- меня уже откровенно достало, понимаете? Сколько можно повторять я не занимаюсь верованиями – я занимаюсь аналитикой. Вы не способны на нее, потому занимайтесь своей сектой и не приставайте с этой фигней к людям.

Бред полнейший! На Луне проходили свой цикл развития Лунные Питри.
И они нормально его прошли. А потом передали все свои принципы Земле.

Это может стать бредом и даже полнейшим, если Вы объясните проще и иначе то, что сказано в цитате Блаватской – Почему Луна лишилась своих Высших принципов?
Просто так, случайно? Типа с астероидом столкнулась и потеряла, или что?

Во вторых, слово Питри буквально означает отцы/родители. Человека могут называть «отец» в случае, если у него есть дети. А когда это человек бездетный – это точно бред полнейший, называть такого «отец».
Те, кто стали для нас, земного человечества, кто по сути породили наши первые оболочки – они для нас Питри. А для того, чтобы отличать их от других и указать их происхождение – о них мы говорим как о Лунных, хотя лучше и вернее называть их Бархишад Питри.
Без учета того, что они для нас Отцы. Они это и есть те, кто стал человечеством в Лунной Цепи и стал земным – из тех, кто не закончил свой цикл.

Дальше я просто отсекаю – сколько Вам не говори – нельзя писать так, чтобы величина поста постоянно росла (в геометрической прогрессии), сколько я не пытался нормировать – все бестолку. Слепого вперед гонит страсть, ни дать, ни взять.

[Татьяна]

То, что Вы заявляете как "не верю" - не имеет никакого значения. Ввиду отсутствия у вас даже намеков на аналитическое мышление, у вас вполне могут уживаться в одном совершенно не совместимые вещи. Например, Вас нисколько не смущает тот факт, что православная церковь придала анафеме Блаватскую, при этом, однако, Вы почитаете эту поповскую братию, с ее перлами и предьявами, как и всякий ревностный христианин.

Если Вы поверили шарлатанке и не смогли объяснить свою веру, то никакого аналитического мышления у Вас нет.

Чего-чего? дешифровального ключа?
Говорится о ключе, а не о какой-то дешифровки или кодировании - это бред.

Так если для правильного понимания текста нужен ключ, это и значит, что он зашифрован. Если даже Библию нельзя понимать буквально, то что уж говорить о более ранних текстах.

Это принципиально разные вещи. при кодировании - скрывается обычный текст, который желательно передать адресату, но чтобы его не могли прочитать другие. Так шпионы, во все времена (начиная с Лойолы) поступали.
Если Вы так понимаете ключ, то тогда ТД вообще не нужно нам читать - она не для нас писана.

Какие разные вещи! Все древние писания были так или иначе зашифрованы или намеренно искажены.
«…в наши дни нет книг по оккультизму или теургии, которые бы излагали секреты алхимии или средневековой теософии простым языком. Все они символичны или даны притчами; а поскольку на Западе на протяжении веков ключ к ним был утерян, то как может человек узнать верный смысл того, что он читает или изучает? В этом самая большая опасность, которая ведет к неосознанной чёрной магии или к самому беспомощному медиумизму. Потому тем, у кого нет посвящённого, с которым можно было бы сверяться, лучше бы оставить эти опасные исследования…»
«Ключ к Теософии»

То, что растния погибают поздней осенью с приходом морозов – о чем это говорить в плане аналогии? Может это подтверждает Ваши слова: «...в конце, когда наступает вырождение»? – Нисколько. Ваши слова подтверждают только то, что сколько бы Вы не говорили о духовности – остаетесь проженным материалистом.

Это Вы, как и физиолог Павлов, прожженные материалисты.
Если Павлов, рассуждая об уме человека, то и дело поминал свои опыты с собаками, то Вы еще дальше пошли - цивилизационные циклы человечества с погодными условиями развития растений сравниваете.

:

Растения, в период осени (фаза пожелтения лисьев) оттягивает все ценное накопленное за сезон назад – от листьев к корням и к семенам. Семя и корни – это тоже самое в малом, что поглощение всех Монад в Единого в начале Пралайи – это состояние Нирваны. Потому и говорится в оккультизме о МУЛАпракрити – корень-материи, и о шишта – семени. И о Ману (в частности Сваямбхува и Вайвасвата Ману) как тех кто собирает семя и переносит его.
То есть, гибнет, а точнее, отбрасывается Жизнью, только внешнее, оболочки или материальное облачение – это одинаково (закон, потому, что) для всего – хоть для микроба, хоть для Вселенной.

Цивилизация уничтожается по причине своего вырождения и скатывания в варварство. Причем тут пралайя?

-- есть еще одна вредная ересь. Игнорите символизм УРОРОБОСА – змея, закусывающего свой хвост – символ (очень много чего объясняющий) циклов вообще. Альфа и Омега, Начало и конец – внешне не отличимы – это одна точка на круге. И действительно, растение ранней весной, до начала вегетации, имеет точно такой же вид, как поздней осенью – конце вегетации. Отсюда – начало и конец не отличимы.

Начало - всегда золотой век, сатья юга. Конец - всегда черный век, кали юга.
Если они, по-вашему, неотличимы, то тогда Вы точно превзошли Махатм и ЕПБ и Вам пора писать свое собственное продолжение ТД.

Ух ты! Вот так все просто? То есть зря старались целые поколения адептов, чтобы скрыть от млеччха все то, что может быть как зажженная свеча в пороховом складе? Все те книги, где написано, что-то типа «Практическая Магия» и пр. и т.п. – это все туфта, не имеющая вообще никакого реального знания.

Все «Практические Магии» имеют какое-то знание.
Только это не то знание, которое исходит от Махатм и которое к ним приведет.

Не спешить в чем? Я разве говорил о какой-то технике или упражнениях?
Вы, как проженный материалист, ставите всегда первым (ведущим) личность, а не Высшее Эго. Тогда как в теософии это так, только на начальном этапе - в "Школе невежества", когда человек учится, развивает свой ум через боль и удовольствие (кнут и пряник), потому что он почти животное и не способен качественно мыслить.

То есть, Блаватская почти животное была на начальном этапе - в "Школе невежества", когда терпела боль?

Но приходит время, когда Низший Манас уже окреп, Солнечный Ангел обращает внимание на свои низшие принципы и начинает свои попытки подчинить их - свормировать координированную личность.

Бред полнейший!!! Высшему Эго нет никакого дела до смертной личности.
Это Бэйли что ли научила Вас, что Высшее Эго занимается смертной личностью?

Те, кто способен перенести свое сознание в Высшее Эго и удерживаться долго в этом состоянии, не будут испытывать никакие земные горести, равно как и радости.
При этом, если подобное происходит, но физический человек при этом, как бы в коме (кататоническое состояние, какое бывает при определенных видах самадхи) то это совсем не гуд - это может соотноситься с тем, что называют духовным эгоизмом.
А вот если человек удерживает свое сознание в Высшем, но при этом его ум, руки и ноги устремлены на помощь живым существам - то это Наши.
Блаватская, не могла постоянно пребывать в Высшем, в силу ряда причин (о которых мы знаем только намеки), однако то, как она стоически переносила боли от своей болезни, указывает, что она могла удаляться от нее.
Именно из удаления от боли - моральной и физической, дискомфорта (жары, холода и пр.) и начинается школа освоения способности переносить сознание. Никакие книжные инструкции, сами по себе, в этом не помогут. Инициатива исходит из Высшего и направлена она на ум, наше бодрствующее сознание. Это удаление - пратьяхара - то, что предшествует медитации.

Тот, кто способен соединять свое сознание с Высшим Эго, называется Махатмой.
Блаватская точно не учила переносить сознание куда бы то ни было.
Карму надо ИСКУПАТЬ, а не бежать от нее.
И сознание свое ЕПБ не соединяла со своим ВЭ.

А для Вас, по видимому достаточно того,

Не надо фантазировать про меня.
Я все поняла правильно.

Однако ни ПМ, ни Блаватская никогда не призывали заниматься миссианством

Но, они рекомендовали помогать друг другу и "вправлять мозги" тем, у кого они "съехали"
...если мы сейчас же не возьмемся за лже-пророков, притворщиков (таких, как «Г[ерметическое] Б[ратство] Л[уксора]», разоблаченное теософами в Йоркшире два года назад, или «G.N.K.R.», разоблаченное в Америке совсем недавно) и некоторых своих неблагоразумных коллег,

Это как раз типично для Вас, но я теософ и к Вашей «секте теософии» не имею никакого отношения.

Вы Бэйлист, а не теософ.
В псевдотеософском учении Алисы нет божественной мудрости.

Потому вот это вот:

:

Татьяна писал(а): ↑01 ноя 2024, 12:06
Вы бы лучше объяснили, почему Вы поверили многодетной мамаше, что она - ученица Махатм?
1. Махатмы не берут кк себе в ученики людей с семейной кармой.
2. Махатмы назначают кандидатам в ученики семилетний испытательный срок.
3. Махатмы оказывают помощь только в последней четверти столетия.
Это только малая часть из аргументов, опровергающих ложь Алисы.
Вы ни один аргумент не опровергли, но продолжаете верить в то, что ее учение получено от тех же самых Махатм. П О Ч Е М У ?

-- меня уже откровенно достало, понимаете? Сколько можно повторять я не занимаюсь верованиями – я занимаюсь аналитикой. Вы не способны на нее, потому занимайтесь своей сектой и не приставайте с этой фигней к людям.

Не я придумала то, что Вы назвали фигнёй.
И если Вас достало то, чему учили Махатмы и Блаватская, то при чем тут я?

Почему Луна лишилась своих Высших принципов?
Просто так, случайно? Типа с астероидом столкнулась и потеряла, или что?

Типа, в новый лайя центр передала.

Во вторых, слово Питри буквально означает отцы/родители. Человека могут называть «отец» в случае, если у него есть дети. А когда это человек бездетный – это точно бред полнейший, называть такого «отец».

А я разве человека называю?
Я о Лунных Питри говорю.

Те, кто стали для нас, земного человечества, кто по сути породили наши первые оболочки – они для нас Питри. А для того, чтобы отличать их от других и указать их происхождение – о них мы говорим как о Лунных, хотя лучше и вернее называть их Бархишад Питри.

Можно и Бархишадами назвать. Вы чем возмутились-то, я не поняла. Что я не так сказала?

Они это и есть те, кто стал человечеством в Лунной Цепи

Человек ВПЕРВЫЕ БЫЛ СОЗДАН НА ЗЕМЛЕ.
Луна была астральным глобусом, а не физическим.

Дальше я просто отсекаю – сколько Вам не говори.....

Вот и Вам сколько ни говори, что Бэйли не была и НЕ МОГЛА БЫТЬ ученицей Махатм, Вы все равно ей верите.

[dusik_ie]

Какие разные вещи! Все древние писания были так или иначе зашифрованы или намеренно искажены.
«…в наши дни нет книг по оккультизму или теургии, которые бы излагали секреты алхимии или средневековой теософии простым языком. Все они символичны или даны притчами; а поскольку на Западе на протяжении веков ключ к ним был утерян, то как может человек узнать верный смысл того, что он читает или изучает? В этом самая большая опасность, которая ведет к неосознанной чёрной магии или к самому беспомощному медиумизму. Потому тем, у кого нет посвящённого, с которым можно было бы сверяться, лучше бы оставить эти опасные исследования…»

Где в цитате сказано про шифрование?
В цитате говорится о символизме, аллегориях, но никак не о шифровании. Еще раз говорю - шифруют для того, чтобы посторонние не смогли прочитать, а только тот, кто имеет ключ к шифру. Если ТД таким образом "зашифрована", то какой смысл ее читать, ведь без ключа Вы ничего не поймете?
Вы способны понять всю нелепость своих утверждений? - Думаю нет. Читайте "Мурзилку" - это Ваш потолок.

[Татьяна]

Где в цитате сказано про шифрование? В цитате говорится о символизме, аллегориях, но никак не о шифровании.

Обязательно тут должно быть это слово? И если тут его нет, то его вообще нет в статьях ЕПБ?

Еще раз говорю - шифруют для того, чтобы посторонние не смогли прочитать, а только тот, кто имеет ключ к шифру.

Правильно. Я то же самое говорю.

Если ТД таким образом "зашифрована", то какой смысл ее читать, ведь без ключа Вы ничего не поймете?

Кто сказал, что ТД зашифрована?

Читайте "Мурзилку" - это Ваш потолок.

Ваш потолок - соска-пустышка.

[Турист]

Дональд, ты обещал остановить войну России и Украины. Сдержи свое обещание. Я, мои дети внуки и правнуки и все люди мира хотим быть такими же радостными и счастливыми, как вот сейчас эти американцы, которые слушают Трампа. Трамп, пожалуйста остановите войну, мы все просим, остановите. Пускай молодые люди живут, пускай перестанут гибнуть воины и матери перестанут лить слезы по своим детям. Всем мира на планете Земля.

[Турист]

Но Ваше - направление в чистый альтруизм - мне безумно нравится. В человечестве не хватает добра. Именно такого чтобы вот без условий, без оглядок, без ожидания дивидентов...

Я подчёркиваю важность этого направления, потому что вижу в нём решение множество социальных, моральных и психологических проблем. Вижу в нём избавление от страданий, испытываемых людьми из-за эгоизма и причиняемых другим из-за него же. Вижу избавление от невежества, порожденного всё тем же эгоизмом, ограничивающим разум и чувства лишь сферой личных желаний, предпочтений и интересов. И многое другое, что уже связано с фундаментальным Единством Вселенной и его познанием. Потому что, эгоизм для психики подобен раковой опухоли для организма, которая стягивает на себя все ресурсы организма, приводя его к истощению и к смерти. И сам же эгоизм мешает людям увидеть его разрушающее влияние на них, потому что, в отличие от раковой опухоли, не локализован в какой-то одной части психики, а охватывает её всю. Отсюда желание получить что-то даже от совершения добрых дел- от простой благодарности до материального и "духовного" вознаграждения. Так как, смысл эгоистичного существования, прежде всего- в получении, а не в отдаче. И вывести человека за пределы эгоистичного существования сможет лишь то, что само уже находится за его пределами. Т.е., его противоположность- "чистый альтруизм", в его самом широком( "экзотерическом")и глубоком("эзотерическом", "оккультном") смысле.

Кшатрий, а какие Вы видите пути или варианты реализации такого направления, учитывая причину большинства человеческих проблем, пороков, эгоистических желаний, страхов и страданий, которую Вы определили и описали ниже?

Не понимаю только, почему Ирина думает, что я (и все остальные) отождествляют себя со своим телом и то и дело повторяет это. Можно подумать, что как только человек поймет, что он - не его тело, так сразу все проблемы его куда-то исчезнут, карма его исчезнет и он станет сразу станет свободным духом или даже самим БОГОМ...

А потому что, большинство человеческих проблем, пороков, эгоистических желаний, страхов и страданий-это следствие отождествления с телом.... Поэтому, иногда бывает так, что даже если в мыслях человек не отождествляет себя с телом, считая себя "душой" и т.д., но его эмоции, реакции, желания и действия всё равно чаще всего исходят из отождествления с телом. Потому что, это отождествление уже вошло в привычку и им обусловлено почти всё в жизни человека, особенно, его мысли и чувства. Отсюда и непонимание того-что же оно означает на самом деле и почему избавление от него так важно при "духовном росте", при избавлении от эгоизма и т.д.....И обычными, периодическими размышлениями о "душе", "перевоплощении" и прочих "высоких материях" она не преодолевается. Необходимо нечто, выводящее самосознание и самоощущение человека за пределы физ. тела. Например, нечто вроде "медитативного", или "внетелесного" опыта....

[Владимир]

Дональд

Какого хрена ... Или думаете он тут читает?
Вы постоянно всем задаете вопросы, вместо того, чтобы самому подумать. А скажите пожалуйста, Вы решили свой многолетний вопрос по поводу контактов с представившимися? Или для Вас это неразрешимая проблема, потому что Вы, как мне кажется, имеете эти контакты, и не согласны с объяснениями теософии?

[кшатрий]

Кшатрий, а какие Вы видите пути или варианты реализации такого направления, учитывая причину большинства человеческих проблем, пороков, эгоистических желаний, страхов и страданий, которую Вы определили и описали ниже?

Этих путей и вариантов может быть столько же, сколько и людей. Потому что, парадокс в том, что реализовывать это направление всё равно придётся через самого себя и в самом себе, через собственные индивидуальные привычки, особенности, ограничения ума, тела и т.д.., которые не получиться сбросить со счетов прямо с самого начала. Т.е, нужно найти свой способ выйти за пределы самого себя в самом же себе. Как бы странно это не звучало. Потому что, главное условие для реализации "чистого альтруизма" -собственное, достаточно сильное и глубокое внутреннее желание двигаться в этом направлении, которое в первую очередь и поведёт человека дальше наиболее доступным для него способом. Чему будет способствовать самопознание. А это в любом случае индивидуальный путь. Который без собственного, искреннего желания даже не начнётся. Что и является общим условием для всех людей, без исключения. Без которого не будет никаких вариантов вообще, а предлагаемые варианты будут просто лишены смысла, особенно, если не будут способствовать хотя бы возникновению подобного желания.

[Турист]

Вы постоянно всем задаете вопросы, вместо того, чтобы самому подумать...

Удивительно, что Вы почему-то замечаете только мои вопросы.

А скажите пожалуйста, Вы решили свой многолетний вопрос по поводу контактов с представившимися? Или для Вас это неразрешимая проблема, потому что Вы, как мне кажется, имеете эти контакты, и не согласны с объяснениями теософии?

Мне иногда снятся необычно насыщенные по ощущеним сны, однако думаю, что наш коллега Михаил объяснил бы их взаимодействиями и биохимическими реакциями мозга.

В таком случае, как теософы на основании Письма Маха Чохана могут правильно понимать международные вооруженные конфликты - Израиль, Палестина, Иран и Ливан если даже они не могут прийти к общему согласию в конфликте м\у Россией и Украиной?

И сюда надо приплести геополитику? Причины международных конфликтов -те же, что и у межличностных, или бытовых, только в более широком масштабе. Если это не понятно, то какой смысл в попытках правильно понять международные конфликты? Какие проблемы решает это понимание и осуществлению каких теософских целей способствует? Израильско-палестинский конфликт длится гораздо дольше русско-украинского, но не вызывает сильных эмоций и желания его обсуждать. Американские операции на Ближнем Востоке(Ливия, Сирия и т.д.) -тоже не вызывали и вызывают ничего подобного. Даже оккупированный китайцами Тибет мало кому интересен. А почему? Хоть и причины те же-свои "национальные" интересы и предлоги, с позиции которых каждая страна- права, отстаивая их разными способами, включая военные. Разве нет? И в межличностных конфликтах- тоже самое, когда дело касается личных интересов. Тут не согласие нужно, а хотя бы правильное понимание того-что мешает прийти к нему, или хотя бы к какому-то взаимопониманию, вопреки разным мнениям.

Почему и в наши дни международные конфликты решаются вооруженным путем, путем убийства себе подобных и это является нормой, как и в первобытном обществе?

Кшатрий, а какие Вы видите пути или варианты реализации такого направления, учитывая причину большинства человеческих проблем, пороков, эгоистических желаний, страхов и страданий, которую Вы определили и описали ниже?

Этих путей и вариантов может быть столько же, сколько и людей. Потому что, парадокс в том, что реализовывать это направление всё равно придётся через самого себя и в самом себе, через собственные индивидуальные привычки, особенности, ограничения ума, тела и т.д.., которые не получиться сбросить со счетов прямо с самого начала. Т.е, нужно найти свой способ выйти за пределы самого себя в самом же себе. Как бы странно это не звучало. Потому что, главное условие для реализации "чистого альтруизма" -собственное, достаточно сильное и глубокое внутреннее желание двигаться в этом направлении, которое в первую очередь и поведёт человека дальше наиболее доступным для него способом. Чему будет способствовать самопознание. А это в любом случае индивидуальный путь. Который без собственного, искреннего желания даже не начнётся. Что и является общим условием для всех людей, без исключения. Без которого не будет никаких вариантов вообще, а предлагаемые варианты будут просто лишены смысла, особенно, если не будут способствовать хотя бы возникновению подобного желания.

Если таких путей и вариантов столько же, сколько и людей, тогда почему до сих пор международные конфликты решаются вооруженным путем и уничтожением себе подобных?