Эволюция

[Volt]

Как эволюционирует репа в зависимости от насекомых опылителей.



Швейцарские ученые изучили эволюцию репы в зависимости от насекомых, которые их опыляют. В эксперименте участвовали шмели и мухи. Часть растений опыляли только шмели, а другую только мухи. Спустя девять поколений результаты получились следующими:

Репы, опыляемые шмелями
- Цветки стали выше
- Стали более пахучими (увеличилась вдвое)
- Изменился состав пахучих элементов (изменился запах)
- Увеличилась отражающая ультрафиолет зона на лепестках
- Увеличилась доля растений-обманщиков, не производящих нектар. В первом поколении их вообще не было

Репы в мушинной группе
- Увеличилась семенная продуктивность
- Уменьшился размер растений в 1,2 раза
- Возросла роль вспомогательных репродуктивных технологий (способность опыляться собственной пыльцой)
- В 15 раз увеличилось число плодов, производимых растениями, вообще не посещенными опылителями.
- Стали менее пахучими
- Изменился состав пахучих элементов (появился бензонитрил)

Итог:
В шмелинной группе приспособление шло в сторону лучшего опыления, так как шмели собирают пыльцу для выкармливания своего потомства.
В мушинной группе шло развитие альтернативных способов размножения, так как мухи малопригодны для опыления

[Абель]

У нас репой называют топинамбур. Интересно кто от кого произошел.Топинамбур у нас является сорным и трудновыводимым жестким бурьяном.Но его рассаживали вдоль русл рек по долинам на песчанных илистых берегах согласно единой программе минсельзоза СССР как кормовая база для диких животных.Это позволяет усомниться в его культурном происхождении. С другой стороны-рапс,засаживается полями для корма скоту.Но это как бы не означает его намеренную селекцию.Просто возможно дикий вид вполне подходит для сельхоза,что экономически выгодно.имхо.

[Volt]

У нас репой называют топинамбур. Интересно кто от кого произошел.

Репа и топинамбур принадлежат к классу двудольных, но они совсем разные.
Топинамбур является родственником подсолнечника, тогда как репа родственница капусты.
Таким образом правильнее топинамбур называть подсолнечником чем репой.

[Volt]

Что-то на карте опять найти репу не получается. Елена, вы можете найти? Дошел до класса цветковых, а дальше запутался и по поиску никак не получается.
http://lifemap.univ-lyon1.fr/explore.html

[hele]

Вот мне освободят большой комп, и попробую... Как вы узнали, что это давнее любимое занятие, определять растения... но раньше эти определители были на бумаге. А впрочем, помню, лет пять назад определяла уже в интернете привезенный с одного места гербарий. Но наверное тот определитель не так хорош, как в последнее время стали делать разные классификаторы...

Андрей, наверное топинамбур называют репой, потому что у него есть съедобные? клубни. Но насколько помню из биологии клубни это не то что корни... но если их есть, то какая разница, и в земле откапывают.

[Абель]

Да,их можно есть,слегка сладковатые,но противные.Во время войны все же ели.
Вы выкладывали давно еще ссылку на определитель растений .Я еще посетовал тогда,что гугл все еще не создал определитель с применением камеры-навел и гугл нашел по фото.Еще Эдик тогда в горы ходил.Но я тоже сейчас без компа.
Насчет рапса не понятно.Вроде он ближе к репе чем топинамбур.

[hele]

Что-то на карте опять найти репу не получается. Елена, вы можете найти? Дошел до класса цветковых, а дальше запутался и по поиску никак не получается.
http://lifemap.univ-lyon1.fr/explore.html

Это, конечно, не определитель растений, там определяют по признакам, здесь же надо идти по таксонам как-то.
Но смотрите, нашла...
Хотя если бы пошла действительно от Эукариот, и дальше к Цветковым, то есть с начала эволюционной картины биологических видов, то не нашла бы как и вы, слишком много нужно знать в ботанике.
Непонятно, почему у вас не получилось по поиску. Как раз, нашла сначала латинское название репы - Brassica rapa, оно есть и в русскоязычной Википедии. И затем поиском нашла этот вид на схеме, и составила последовательность таксонов к нему. Получилось так (после Цветковых)

Magnoliophyta
Mesangiospermae
Eudicots, Eudicotidae or eudicotyledons
Gunneridae
Pentapetalae
Rosids
Malvids
Brassicales
Brassicaceae
Brassiceae
Brassica
Brassica rapa

Какой сложный путь... Одних с корнем Капуста (Brassica) пять...

Определитель растений - http://www.plantarium.ru/
(Ссылку приводила в теме Растительный мир, там есть и ссылка на мой гербарий, здесь http://www.theosophyportal.ru/forum/vie ... 523#p17523)

[Volt]

Я просто rapa ввел в поиск. Видимо нужно полностью писать.
Да, сейчас уже нашел. Сколько видов капусты там. Я даже не знал, что репа тоже вид капусты.

[hele]

Сделала последовательность для топинамбура, где он начинает уже отличаться от Репы. Начиная с Pentapetalae... Здесь уже астероиды пошли... ... и есть даже астральные...

Pentapetalae
Аsterids
Сampanulids
Asterales
Asteraceae or Compositae
Asteroideae
Heliantheae alliance
Heliantheae
Helianthus
Helianthus tuberosus

Eudicots это истинные двудольные.

"Двудо́льные (устар. варианты: двусемядольные, двусемянодольные) (лат. Dicotylédones), или Магнолиопси́ды (лат. Magnoliópsida) — класс покрытосеменных растений, у которых зародыш семени имеет две боковые супротивные семядоли."

Pentapetalae это те (из них), кто не Gunner'ы

Gunnerales
Description
Both families (Гуннеральных) contain ellagic acid. Phloem cells contain a large number of plastids and the leaves have dented borders.


Ellagic acid ... какая-то кислота, которую все они содержат, русского эквивалента пока не нашла.

А... вот
"Элла́говая кислота — дилактон гексагидроксидифеновой кислоты, относится к низкомолекулярным фенольным соединениям, принадлежит к фенолкарбоновым кислотам. В связанном виде является компонентом эллаготанинов — дубильных веществ гидролизуемой группы.
...
Встречается более чем в 700 видах высших растений. Практически не встречается в отделах Хвойные и Папоротникообразные, в классе Однодольные. Присутствие в растениях может иметь таксономическое значение, к примеру, в семействе Розоцветные содержится только в растениях подсемейства Розовые.

Возможными растительными источниками получения могут быть растения рода ольха, берёза, грецкий орех, каштан, дуб."

То есть это наверное все деревья... нехвойные
Но и Розовые сюда как-то вмешали...

[Абель]

Если вселенная сон Брамы,если проявленное-иллюзия,то и эволюция сон Брамы.Почему же многие считают,что этот сон развивает сознание? Не правильнее ли считать ,что наоборот,что эволюция это качество пробужденности сознания,от которого и зависят картины сна,их качества? Ведь сны-это отражение состояния сознания ,они иллюзорны,но электричество которым они проецируются реально.Таким образом энергия сознания соответствует качеству пробужденности сознания и отражает качества сновидения.
То есть,видимая эволюция -иллюзия,настоящая эволюция это состояние сознания стремящегося к пробужденности.Это круг погружения и возврата в состояние сна и из него.Развитие сознания всего лишь мера возвращения к первоначальному пробуждению ,которое является осознанием себя как то,что находится за сном и созерцает сон.
Поэтому изучение протекающего во сне снящимся же изучателем никак не способствует его прогрессу,всякий прогресс может только снится отражая текущие образы прогресса.Настоящий прогресс идет извне,от спящего,а не снящегося,бодрствующего осознания ,которое видит иллюзию ,но по мере истощения энергетики на сновидения пропорционально возвращается к реальному бытию.
Можно много проводить сравнения аналогий,что пробуждение зависит от отдохновения и насыщенности чистой энергией,либо наоборот от истощения энергии накопленной впечатлениями и требующей отпускания ,растворения через реализацию нереализованных возможностей таким образом-это уже немного другой вопрос.

[Volt]

Так ли? Вселенная является сном Брамы или сам Брама является сном Вселенной? Этот парадокс уже как сфинкс, занесенный песками времени.

Чжуан-цзы снится что он бабочка, или бабочке снится что она Чжуан-цзы

— Послушай, Китти, чей же это все-таки был сон? Это очень серьезный вопрос, дусик, — и нечего тебе лизать лапку... словно бы Дина не умыла тебя сегодня утром. Ты понимаешь, Китти, это ведь был или мой сон, или Черного Короля. Он был частью моего сна, конечно, но ведь, тогда и я была частью его сна. Как ты думаешь, Китти, это был сон Черного Короля?

Сны сами по себе не отражают состояние сознания, состояние сознания как вампир, он в зеркале не отражается. Сны - это фиксация бессознательного. Под бессознательным можно представить себе темную комнату, а сон - это луч фонаря, освещающий её обстановку.
Эволюция - это движение в 4-м измерении (Время).
Видимая эволюция - есть эманация бессознательного в видимую Вселенную. (Сон Брамы)
Скрытая эволюция - движение в обратном порядке. (Сон Вселенной)
Как можно увидеть - это есть две энергии Либидо и Мортидо. Мы уже в другой теме обсуждали этот момент. Любое движение требует энергию в долг, поэтому проявляется и обратная энергия движению. Не будем повторятся.

[Абель]

Так ли? Вселенная является сном Брамы или сам Брама является сном Вселенной? Этот парадокс уже как сфинкс, занесенный песками времени.

Чжуан-цзы снится что он бабочка, или бабочке снится что она Чжуан-цзы

— Послушай, Китти, чей же это все-таки был сон? Это очень серьезный вопрос, дусик, — и нечего тебе лизать лапку... словно бы Дина не умыла тебя сегодня утром. Ты понимаешь, Китти, это ведь был или мой сон, или Черного Короля. Он был частью моего сна, конечно, но ведь, тогда и я была частью его сна. Как ты думаешь, Китти, это был сон Черного Короля?

Сны сами по себе не отражают состояние сознания, состояние сознания как вампир, он в зеркале не отражается. Сны - это фиксация бессознательного. Под бессознательным можно представить себе темную комнату, а сон - это луч фонаря, освещающий её обстановку.
Эволюция - это движение в 4-м измерении (Время).
Видимая эволюция - есть эманация бессознательного в видимую Вселенную. (Сон Брамы)
Скрытая эволюция - движение в обратном порядке. (Сон Вселенной)
Как можно увидеть - это есть две энергии Либидо и Мортидо. Мы уже в другой теме обсуждали этот момент. Любое движение требует энергию в долг, поэтому проявляется и обратная энергия движению. Не будем повторятся.

Как бы то ни было,за сном находится всегда видящий,и в мире мистической неопределенности вспышка этого понимания становится выходом из спутанности сознания.Состояние сознания конечно не само чистое сознание,являющееся основой всякому составному и непостоянному.
Да,этот сон Чжуан -Цзы довольно известен,но однако его краткое изложение всего лишь указывает на аналогию сну наяву и сновидению во сне,а о турии ни слова.Он просто указывает что три состояния сон,бодрствование и глубокий сон-всего лишь состояния ,а не реальность которая за ними-турия.Вдох и выдох вселенной само собой волны возмущающие покой -третье состояние.Покой чего? Того что является основой всему и не имеющему никаких определений.
Обычно практика ведет по этапам пробужденности,словно срывая слои иллюзии:
сначала множество сводится к видению дуальности,дихотомии(не путать с дуализмом ума разделяющем я и остальное)
Дуальность сводится к единому -"я ест"ь.Единое выходит за пределы себя в Ничто.Есть ли выход за ничто?
Поскольку ничто несколько определено,уму предлагается коан-Иное,за пределами ничто.Поскольку оно иное,оно конец известному и начало неизвестному,свобода от известного.
Всякие попытки ума найти в нем хоть что то как опору терпят фиаско.
И однако ощущается что то неуловимое и необъяснимое,которое невозможно ухватить-несравнимое что то!
Дао ухватить невозможно...
И конечно эволюция не может быть этим дао,она сон,узоры энергии волн .
Всё рождено из покоя,но остается как раз один момент-толчка нарушающего этот покой.Чья ладонь хлопает по глади штиля вызывая эти волны?
Этого эволюция не может постигнуть,ибо её круг от покоя к покою ,но даже если может,то не может стать этой ладонью.Это то,что За всем.

[hele]

Видимая эволюция - есть эманация бессознательного в видимую Вселенную. (Сон Брамы)
Скрытая эволюция - движение в обратном порядке. (Сон Вселенной)

И неизвестно, какое из направлений (эволюций) важнее. imho , увидеть Браму важнее, чем увидеть Вселенную... А в общем, обе нужны, в свое время... каждой свое время... или даже чередование их.