Семеричная природа человека

Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Evgeny »

Tanyushk@ писал(а):Семеричное строение - это деление для определенных целей, практики. Чисто оккультной. Коротко так, без особых подробностей пишу.
Танюшка, ты успела пройти стажировку на военном объекте «Warship», поэтому, могла бы поподробней объяснить украинцу Сашко Птилиди, что к чему.

Увы, но Семеричной системы (как он выразился), семеричного строения, или семеричной природы человека, - такого вообще не бывает.
Бывают троичная система и четверичная система, которые в сумме дают число семь.

Для «определенных целей, практики», «чисто оккультной», используется (путём его деления) только четверичное строение.
Oleksandr Ptilidi писал(а):....вопрос: "А какая разница между эфирным и астральным двойником?"
С уважением Саша.
Сашко, дело в том, что никакой разницы между ними нет. Это есть один и тот же объект (принцип) в составе человека. Причем, название «двойник» к нему не приемлемо.
Выражение «астральный двойник» пришло из литературно-художественных произведений.
Oleksandr Ptilidi писал(а):

Уважаемый Александр!
....
По всей видимости человек Вы не порядочный .... Семиричная система Вас не волнует и не итересует,...
Ты ошибаешься, Сашко Птилиди. Уважаемый Шурик весьма порядочный сукин сын.
Тем не менее, Шурик есть наш сукин сын.
И Семеричная система его действительно не волнует и не интересует. Хитрый Шурик знает, что таковой не бывает.

=========================================================

P. S. #1
Пкул, если тебя интересует Вольт, то знай, что по приказу Центра он был эвакуирован на Незалежную Территорию.
В Центре опасались его провала.
За справками по его деятельности обращайся к нашему агенту Танюшке.

P. S. #2.
homo, порядочные люди по ночам спят. Имей в виду.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Герман »

Oleksandr Ptilidi писал(а):
Герман писал(а):Эфирный или астральный?
Герман , я прошу прощения , что так поздно "вклинился" в тему. У меня к Вам вопрос:" А какая разница между эфирным и астральным двойником?"
С уважением Саша
Эфирный двойник - это либо фальсификация, либо ошибка (периода Безант-Ледбитера) возникшая по глупости и незнанию, когда одно, ранее называемое в разных книгах терминами "астральный" или "эфирный" было раздвоено в терминологии таких господ как Безант и Ледбитер на два якобы разных понятия.
ДЖЕФФРИ ФАРСИНГ. ТЕОСОФСКОЕ ОБЩЕСТВО И ЕГО БУДУЩЕЕ

Теософия второго поколения

Тот факт, что ни Анни Безант ни Ч.У. Ледбитер, после возможно одного или двух имевших место в самом раннем периоде случаев, не были в контакте с каким-либо Учителем, даже если они и сами были искренне в этом убеждены, имеет серьёзные последствия при рассмотрении того, что они говорили и делали, когда приняли на себя руководство.

Всё развитие Общества после этого приняло фантастическую форму. Оно превратилось в пантомиму, в значительной степени разработанную и оркестрованную Ч.У. Ледбитером; сказку, но с нитью истины проходящей внутри неё. За исключением поверхностных ссылок на Е.П. Блаватскую, как на нашего «уважаемого учителя», её литература редко упоминалась и изучалась. Вместе с тем, существовал поток литературы, названный «теософской», идущей как от Анни Безант, так и от Ледбитера, а позднее и от других.

Работы Ледбитера были весьма колоритно окрашены примерами его собственной настоящей или воображаемой ясновидческой интуиции и личными интерпретациями. Примечательно здесь то, что в литературе Е.П. Блаватской и Учителей очень мало говорится и нет диаграмм чакр, так много упоминаемых у позднейших писателей, ставших характерными признаками их книг. То немногое что есть, находится в документах Внутренней Группы (включённых Анной Безант в её третью часть «Секретной Доктрины»).

Несмотря на то, что написанное Анни Безант и Ледбитером можно критиковать с теософской точки зрения, большинство из того, что написала Безант было важным в качестве духовных наставлений. Однако всё это было литературой обычного религиозного типа взятой в основном из индийских священных писаний, но с христианским или «теософским» привкусом. Безант просматривала «Секретную Доктрину» в период публикации, что должно было произвести на неё неизгладимое впечатление, но кроме признания своего долга перед Блаватской она редко, если когда-либо вообще, специально возвращалась к её изучению, или изучению того, что было написано в «Ключе к Теософии».

Ледбитер же представляется, никогда не читал ни одну из этих книг. В предисловии к своей книге «Астральный План» он ставит себя в очень неприглядное положение как «оккультный» автор, когда утверждает, что его рукопись была настолько великолепно написана, что Учителя хотели поместить её в свои архивы. Трудно представить причины, по которым это должно было произойти, ведь большинство информации данной в этой книге находится в противоречии с их учением и, более того не ясно, какой «астральный» план он описывает – Блаватской или Безант/Ледбитера; прежний 2-й план природы или позднейший 4-й. Кроме этого в классификации человеческих принципов Блаватской и Учителей нет никаких упоминаний об «эфирном двойнике». Именно этому двойнику Ледбитер приписывает множество качеств, которые Блаватская считает характерными свойствами астрального тела.

Важное значение имеет изменение нумерации принципов, где Кама (эмоции, желание) был подан 2-ым вместо 4-го. Помощью в понимании «Тайной Доктрины» являются аналогии и соответствия. В описании Учителей Кама как 4-ый принцип подчёркнут в эволюционных стадиях развития в 4-ом Круге, 4-ой Расы, 4-й Субстанции, но не никак не 2-ой.

Иллюстрацией одного из примеров той степени, до которой члены теософского общества от старейших до новичков были заражены влиянием Ледбитера служит принятие Джинараджадасой того факта, что рукопись «Астрального Плана» Ледбитера была якобы действительно передана магическим путём Учителям. Очевидно также, что заявление Джинараджадасы о прохождении совместно с другими нескольких инициаций, о которых ему не было ничего известно, кроме как из рассказов Ледбитера, снова ставит вопрос правдивости Ледбитера.

В течении ряда лет несоответствие между учением Блаватской и Учителей, и «теософией» второго поколения увеличилось. Была изменена информация, составляющая даже основы учения. Например, введено представление об «эфирном двойнике» (с четырьмя «эфирными» состояниями физической материи); изменена классификация принципов и планов. Отчёты Ледбитера о посмертных состояниях полностью отличны от того, что говорили Учителя и т.д.

Расхождение двух систем стало очевидным после публикации в 1924-1925 годах писем Махатм. Вызывает большое сожаление, что по ряду причин, их публикация была отложена до этих лет. Помимо «оккультной» информации, которая в них содержится, эти письма говорят и о тех особых целях, ради которых и было создано Общество. Речь идёт о тесной связи с Учителями на первом уровне членства в Обществе, с принятием в Ученики на втором, и обычным членством на третьем. Эти начинания имели место, но были, вероятно, прекращены после смерти Е.П. Блаватской (если не раньше).

[url]http://блаватская.рф/джеффри-фарсинг-теософское-общество/[/url]
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

По поводу семеричности.... Для начала стоило бы изучить вопрос с семью "тонкими телами"(семь принципов человека по ЕПБ),хотя бы теоретически,а уже после делать заявления по этому поводу.....
Герман писал(а): Эфирный двойник - это либо фальсификация, либо ошибка (периода Безант-Ледбитера) возникшая по глупости и незнанию
Расскажите об этом людям,умеющим создавать "двойников",а то они даже и фамилий таких не слышали) :st_ruskiy:
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

Tanyushk@ писал(а):
Зашла тут между прочим. Хотя тут чёрт голову сломит, носят сообщения туда-сюда, какие-то бессмысленные темы плодят. Я просто даже не слежу уже. Да и привыкла, что люди любят бардак, хотя упорно называют это порядком и правилами. Ну да, ладно, всё логично. Пусть это будет "творческий поиск". Но общаться, жутко не удобно. Это ведь надо непрерывно сидеть и следить, кто куда и что.
Ответ см в теме "модерация"
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Герман »

homo писал(а):Расскажите об этом людям,умеющим создавать "двойников",а то они даже и фамилий таких не слышали) :st_ruskiy:
То, что ты провокатор и злостный ненавистник теософии известно ещё по хохлофоруму.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Герман »

Да, и ничего тебе не мешает начать учить теософию (а не пытаться пороть отсебятину).
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

Герман писал(а):Да, и ничего тебе не мешает начать учить теософию (а не пытаться пороть отсебятину).
Божественной Мудрости не учатся,её постигают.Одни непосредственно,другие по их несколько раз переведенным и перевранным книжкам.Главный "отсебячник" был некто написавший первую книгу.Будете и его обвинять?
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Герман »

Изучать необходимо классическую теософию, а не всякий бред Нью-эйджа.

Какие-то мальчики с эфирными телами. Вся эта Гомософия от Гомо никакого отношения к настоящей теософии не имеет.
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

Евгений и Герман, спасибо за ответы. Начну по порядку и коротко.
Евгений
Увы, но Семеричной системы (как он выразился), семеричного строения, или семеричной природы человека, - такого вообще не бывает.Бывают троичная система и четверичная система, которые в сумме дают число семь.
исходя из выше написанного в итоге мы опять получаем СЕМЬ только лишь с той разницей, что вместо слов "строение" или "природа" стоит слово система, Евгений ты сам логически подумай, что ты написал.
Ребята , у Вас тут очень весело ( если бы в натуре не было бы так грустно)., с удовольствием повеселился бы, но увы возраст не позволяет, времени физического нет.
ОБЪЯСНЯЮ. Я возомнил (уловили смысл) именно возомнил, что я что-то понял, и хотел бы услышать хотя бы от кого нибудь членораздельную речь на тему МЕТАФИЗИКИ ВОСТОЧНОГО О-К-К-У-Л-Ь-Т-И-З-М-А "ферштэйн скрипач".
Евгений " миль пардон" выше написанное для тебя.

Герман:
Эфирный двойник - это либо фальсификация, либо ошибка (периода Безант-Ледбитера) возникшая по глупости и незнанию, когда одно, ранее называемое в разных книгах терминами "астральный" или "эфирный" было раздвоено в терминологии таких господ как Безант и Ледбитер на два якобы разных понятия.
С выше написанным полностью согласен.Остальное в личку.
С уважением Саша
ptilidi@gmail.com
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

Герман писал(а):Изучать необходимо классическую теософию, а не всякий бред Нью-эйджа.

Какие-то мальчики с эфирными телами. Вся эта Гомософия от Гомо никакого отношения к настоящей теософии не имеет.

Это "классическая теософия" учит так изъясняться?!Назовите нам этот замечательный учебник пожалуйста!После вашей рекламы,многие захотят отправить его в топку.
Ну и этот...."нью эйдж",где нашли?Всё старо как мир.....
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Анна_К »

homo писал(а): После вашей рекламы,многие захотят отправить его в топку.
Это так. Герман - лучшая антиреклама теософии.
Грубость никогда не ходила рядом с духовностью. Это нонсенс.
Раздражительность и нетерпимость до глупости - своими вибрациями отравляют не первый форум. :cry_ing:

А про нью-эйдж - частично правда. Западная эзотерика вся поставлена на поток потребительской психологии. Чем бы еще потешить себя любимого. "Чего изволите?" - на все вкусы. Владея собственной богатейшей культурой, наши чаще всего предпочитают "ихний" суррогат.
Обертка и мода привлекают.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

Анна_К писал(а):
А про нью-эйдж - частично правда.
Вопрос не в этом,где он здесь это в моих словах обнаружил?
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Анна_К »

homo писал(а):Вопрос не в этом,где он здесь это в моих словах обнаружил?
это не "здесь", это вообще.
Раз не владеете теософским словарем, значит - нью-эйдж (поверхностная эзотерика).
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

Нью (New) -новый.
Аватара пользователя
Serzh
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:58

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Serzh »

Герман писал(а):Эфирный двойник - это либо фальсификация, либо ошибка (периода Безант-Ледбитера) возникшая по глупости и незнанию, когда одно, ранее называемое в разных книгах терминами "астральный" или "эфирный" было раздвоено в терминологии таких господ как Безант и Ледбитер на два якобы разных понятия.
Разве существует какое то раздвоение в терминологии?
Когда человек посещает другого человека в астральном теле(1), то отправляется именно лингашарира (2), но это не может случиться на сколько-нибудь большом расстоянии.
Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание 18
1)АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО, или Астральный "Двойник". Эфирный дубликат или тень человека или животного. Линга Шарира, "Доппелгенгер". Читатель не должен смешивать это с Астральной Душой, что есть другое обозначение низшего Манаса, или так называемого Кама-Манаса, отражения Высшего Эго.
Теософский словарь
2)ЛИНГА ШАРИРА (Санскр.) "Тело", т.е. эфирный символ тела. Этот термин обозначает доппелгенгера или "астральное тело" человека или животного. Это есть эйдолон греков, жизненное и прототипное тело; отражение человека из плоти. Оно рождается раньше, и умирает или исчезает вместе с исчезновением последнего атома тела.
Теософский словарь
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Семеричная природа человека

Сообщение homo »

Какая разница и зачем упираться в название?Астральное не существует само по себе,все остальные планы так же задействованы.Разумеется и эфирный.Выделенное из физического способно на "отдельную" жизнь,но без эфира как,если он всё питает энергией?Астральное имеет зрительные формы и более изменчиво,но эфирное тело зато чётко повторяет структуру "оригинала"....
Но вообще зачем здесь об этом,здесь теософия но не магия.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Герман »

homo писал(а):Какая разница и зачем упираться в название?Астральное не существует само по себе,все остальные планы так же задействованы.Разумеется и эфирный.Выделенное из физического способно на "отдельную" жизнь,но без эфира как,если он всё питает энергией?Астральное имеет зрительные формы и более изменчиво,но эфирное тело зато чётко повторяет структуру "оригинала"....
Вот для того и упираться, чтобы никакие липовые "эфирные тела" Нью-Эджа не пролезали в теософию.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Герман »

Serzh писал(а):Разве существует какое то раздвоение в терминологии?
Да, существует. У Безант и Ледбитера (у которых потом это переняла Бейли), о чём я и написал выше. Читайте пожалуйста внимательнее.

The Etheric Double: The Far-Reaching Effects of a false Assumption
by Geoffrey A. Farthing

Джеффри Фарсинг: Эфирный дубль: Далеко идущие последствия ложного предположения


http://www.katinkahesselink.net/metaphys/etheric.htm
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Evgeny »

Oleksandr Ptilidi писал(а):....Евгений, ты сам логически подумай, что ты написал.
Написал не для тебя, а для Танюшки. У неё достаточно логики и ума, чтобы понять, что к чему.
Капишь? (итал. - ферштэйн).
Oleksandr Ptilidi писал(а):ОБЪЯСНЯЮ. Я возомнил (уловили смысл), именно возомнил, что я что-то понял, и хотел бы услышать, хотя бы от кого-нибудь членораздельную речь на тему МЕТАФИЗИКИ ВОСТОЧНОГО О-К-К-У-Л-Ь-Т-И-З-М-А.
"ферштэйн скрипач".
Евгений, "миль пардон", выше написанное для тебя.
Я не знаю (не уловил смысл), что именно ты возомнил там, в своей деревне.
Поэтому, должен дико извиниться (по Дико-Западному).

Дело в том, что Восточные Окультисты свою Метафизику не выражают посредством членораздельной речи.
Для таких делов они пользуются знаками, символами, и геометрическими фигурами.
Ферштэйн, ……..? [censored]
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Re: Семеричная природа человека

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

Evgeny
Я не знаю что именно ты возомнил там, в своей деревне.
Это ты чётко подметил, весь западный мир считает Новою Зеландию задворками мира (backyard).
Жека! Всё в порядке я тут у Вас отлежусь , отдышусь, время скоротаю, у Вас как-то спокойнее чем у Иеронима Босх на картине :ti_pa:
Да и Елена с Танюшкой как бы родственные души я их знаю, а привычка это знаешь какое дело, хоть и блудный (не постоянный) сын, но всё ж не отмораживаю как некоторые"Штирлицы".Как говорил М. Жванецкий:" У их Москва, у нас Одесса, чтоб мы были все здоровы".
С уважением Саша
ptilidi@gmail.com

Вернуться в «Ключ к теософии»