Ликбез по глобальным вопросам ~

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Эдик, читают вас, читают - вы раньше спрашивали.

Вероятно совсем скоро отгонят от Алчевска всю эту шушеру и больше никто обстреливать и бомбить не будет.
Аватара пользователя
Вэл
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 08:57

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Вэл »

Герман писал(а):
Вэл писал(а):да, "двухсотые" таки были, но только среди мирных жителей курортного посёлка
Ты врешь также как этот Геращенко. Будто твой Билецкий писал не про своих бандитов, а почему-то про жителей села (на которое ему плевать).
нет, Билецкий действительно говорил про своих бойцов, но когда дым рассеялся и всех пересчитали - двухсотых не обнаружили, чего нельзя сказать про мирных жителей - там пол-посёлка превратили в лунный ландшафт.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Вот, что остается от бандитов -

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4 ... ntorg.html
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Эдик »

1.Вы сказали о роли психической энергии, мне думается сми оказывают медвежью услугу, подогревая не лучшие качества тех, кто еще плутает в потемках.
О да!,здесь (на этом полигоне) сильнейшая борьба и отдается даже сюда.
2.Ага, "серьезная война" - с одной стороны будет партизанить Дусик, а с другой - Эдик... :ti_pa:
Полагаю, что когда деньги на войну совсем иссякнут (если никто не даст со стороны), то "способность к компромиссам" выростет в разы со всех сторон. Это только один из факторов, которые могут погасить всякое "набирание силы". А их больше, чем один.

Ну..,не совсем понял твоего юмора,Джай,но думаю ты пошутила :-) .Кстати о деньгах,наоборот война хороша для быстрого перевооружения и,собственно новых трат,поэтому наоборот деньги будут.(как и устаревшее вооружение в основном с обеих сторон).
3.1. прежде немного лирики, Эдик. представьте, что стали свидетелем до селе невиданного вам противостояния. наблюдаете. узнаёте декларируемые намерения сторон, которые в нашем случае суть сложные комплексы от массы самых разных устремлений, присматриваетесь к методам. в нашем же случае сразу заметена некая существенная разница в движущих силах/доминантах. с одной стороны доминирует власть, за которой прёт возбуждённая толпа, а с другой доминирует возбуждённая толпа, которая вынуждает действовать власть. в первом случае манипулирует власть, а во втором манипулирует толпа. в первом случае условный цвет нации сосредоточен во власти, а во втором случае в народе. в первом случае имеем откровенный деспотизм, а во втором что-то типа культурной демократии.

Я понимаю о чем Вы примерно хотели сказать,на это сразу можно возразить что мы (или вы) не в состоянии определить кто именно доминирует, и причем эти модели доминирывания над процессами могут быть скрытыми и поэтому прежде всего в конфликте такого рода надо смотреть кто делает невозможными условия при которых одна из сторон не может пойти на уступки,а вернее реально провоцирует войну.
4.реальное отдельное государство на самом деле суть сложный комплекс всех имеющихся пар противоположностей. там где доминирует хотя бы одно из трёх над всеми остальными как то просвещённая монархия, аристократия, культурная демократия - там всегда расцвет и процветание. и наоборот.

Ну вот и вы вместе с Платоном подошли к этим трем :-) ,только вот на сегодня,допустим,один из трех (например аристократия) может быть из другого государства.Кстати Платон разбирал это как модель (допустимую) с разными вариациями на сегодняшний день.
5.В этих же критериях Россия на сегодня, как государство, - праздничный букет тирании, олигархии и охлоса. и происходящее в Украине для этой композиции будет выглядеть настоящим кошмаром и угрозой. вот и вся причина воинственности и угроз в ответ, тем более когда есть чем побряцать и есть что положить на алтарь самосохранения в виде человеческого ресурса..

Это все лишь ваши скромные предположения или выводы,все может быть по другому и Россия,думаю,со временем поменяется как изнутри так и снаружи.
6.мифологизированный "русский мир" на сегодня и в видимых реалиях - образец тотальной деградации во всех мыслимых качествах проявления. но это далеко не приговор - обыкновенная констатация. с другой стороны - перед рассветом самая-самая тьма. и тут важно не перепутать, полагаясь на _близость этих миров_. а ты перепутала, LR
Ну вы тоже сгустили краски.Тотальна деградация,если таковая и началась не думаю что по вине "русского мира" и подобных вещей,это всего-лишь идеология какая есть и на Украине.
7.ну а эта новоросиия нам вообще не у...лась
конечно там закончица война и все вздохнут с облегчением - ура!!!
и под этот шумок слава богу все в этом долбанном мировом сообществе забыли уже давно про крым :-()
хехе
крым стоил того

Очень меркантильно,если не еще жостче.
8.Да, Эдик, у вас сложная ситуация (смотря на рекомендованную карту): белые пришли, потом красные пришли, потом опять белые, снова красные... (где смайл "горькая несмешная шутка"?
Не волнуйтись вы так :-) ,не было ни белых ни красных,кто был те и остались,правда украинское сми поспешило сказать что нас (город) обстреляли ополченцы из градов,но все знают (да и я лично смотрел) были скинуты касетные бомбы с самолета.Кстати на протяжении примерно полу километра от артобстрелов вы не поймете,если не знаете,или по вам стреляют или от вас.Очень впечатляют пролетающие реактивные снаряды или ракеты - скрежет воздуха и звук низко военного самолета примерно так выглядит на слух.Вообще разряженный воздух,кто наблюдал находясь рядом с ударом молнии в поле,примерно все это есть сейчас в достатке,..
Не знаю,мы(город) на огромном бугре,думаю само горячо сейчас под Донецком и в Луганске.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11462
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение hele »

Не имела в виду - "белые пришли, красные пришли..." - того продолжения "грабят", которое в первоисточнике. И тем более "обстреливают". А прежде всего то, что населенные пункты, по-моему и ваш в том числе, уже несколько раз переходили из рук в руки. То же касается и Мариуполя, который уже был однажды (в этом противостоянии) занят ополченчами. Но, конечно, как следствие таких переходов могут быть (и есть) и обстрелы, и разрушения, и вообще нарушение обычной жизни...
Вот дети, говорят, не пошли учиться во многих школах Донецкой и Луганской... Это так?..
Аватара пользователя
Вэл
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 08:57

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Вэл »

подписали протокол о прекращении огня.
верховный главком Украины приказал ВСУ прекратить огонь с 18:00 по Киеву.
условия перемирия пока неизвестны.

а сегодня я наблюдал такой обмен мнениями:

- Приказ по ДНР Захарченко: "Считать время полного взятия Мариуполя как 15-00 мск 05.09.2014г."

- Не получается штурмовать город, а твои солдаты горят прямо в броне? Нарисуй карту, где ты всех окружил и победил!

Изображение

--------------

на текущий момент взятчики Мариуполя находятся на расстоянии не менее 20 км от города со стороны Новоазовска. никакого окружения нет - см. карту

пламенный привет насосам!

:-)
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Я же говорил, что Мариуполь будут брать до перемирия. Теперь ничего не поделаешь - раз Мариуполь взят до перемирия - придется фашистам из Азова выметаться из города.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

hele писал(а):Вот дети, говорят, не пошли учиться во многих школах Донецкой и Луганской... Это так?..
Да, школы не работают в зонах, где идут боевые действия. Это около 50% школ.
Здесь подробнее:
http://www.unian.net/society/957051-v-d ... shkol.html
Герман писал(а):Теперь ничего не поделаешь - раз Мариуполь взят до перемирия - придется фашистам из Азова выметаться из города.
Мариуполь так и не взят.
Сегодняшнее фото с Мариуполя советника министра МВД Татьяны Черновил.
Изображение
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Нет, взят так взят.

Кроме этого прочитал, что один из лидеров ополченцев - это депутат из Одессы (думали, что сожжение даром пройдёт?) и именно он топил катера в Мариуполе.

http://dumskaya.net/news/deputat-odessk ... et-038795/
Аватара пользователя
Вэл
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 08:57

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Вэл »

Герман писал(а):Я же говорил, что Мариуполь будут брать до перемирия. Теперь ничего не поделаешь - раз Мариуполь взят до перемирия - придется фашистам из Азова выметаться из города.
:-)

очень заметно, что вы и впрямь не от мира сего, Герман.
этот наш мир немного не таков, каким он есть в вашем воображении. иногда это проходит, а иногда так и остаётся ярмом на всю никчемную жизнь.

:-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

Ну вот,уже 22:00, и чей же Мариуполь? :ne_vi_del:
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Абель писал(а):Ну вот,уже 22:00, и чей же Мариуполь? :ne_vi_del:
Территория Новороссии.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Абель писал(а):Ну вот,уже 22:00, и чей же Мариуполь? :ne_vi_del:
Территория Новороссии.
Ха! Вот и ответ на все понты! :-()
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение djay »

Абель писал(а):Ха! Вот и ответ на все понты! :-()

Действительно - понты. Подумалось о людях там, которые счастливы будут прекращению стреляныны. А тут горе-политики делят... :-(
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Volt »

Абель писал(а):Ну вот,уже 22:00, и чей же Мариуполь?
Здесь ответ.
Сайт города
http://www.0629.com.ua/news/613377
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

djay писал(а):
Абель писал(а):Ха! Вот и ответ на все понты! :-()

Действительно - понты. Подумалось о людях там, которые счастливы будут прекращению стреляныны. А тут горе-политики делят... :-(
Шоб вам Джай,в тепле,да с водицей и с хлебом ,да со светом зиму перезимовати! :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

Volt писал(а):
Абель писал(а):Ну вот,уже 22:00, и чей же Мариуполь?
Здесь ответ.
Сайт города
http://www.0629.com.ua/news/613377
Это не ответ,это колебание стрелки весов-то,да сё,если да кабы...Я спросил окончательный ответ .Что ж,рано или поздно он всё равно проявится однозначно.И тем более эти колебания весов при подтверждении ответа
LRL вызовут только презрение шаткости и змеинности ухода от чёткости .Я всегда уважаю людей умеющих признавать любые расклады без приседаний и тщетных бессмысленных манёвров цепляться за любые соломинки в водовороте кармы.Подобно индейским благородным вождям их хочется только из презренной жалости только побыстрее добить ,чтоб не видеть картин их униженного цепляния за презренную жизнь любой ценой.Поскольку есть много сомнительных условий "против",то всё вышеперечисленное не может идти зачётом за однозначное:Да,Мариуполь точно не принадлежит Новороссии.Жду однозначный и непререкаемо -окончательный ответ из пары слов без лишних условностей,который и будет признан всеми по праву факту.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Герман »

Комар

В качестве сеанса вещания из чрева.

Сегодня запланированы переговоры, вернее, работа контактной группы. Порошенко анонсировал перемирие в случае достижения конкретных результатов, компромисса. Если перемирие и состоится, то не на долго. Скорее всего его не будет вовсе потому как Россия не заинтересована в сворачивании конфликта на Востоке Украины. При этом, активные боевые действия продлятся до средины этого месяца после чего резко пойдут на убыль и уже к концу этого месяца - началу следующего мы будем лицезреть свободный от терроризма и российского влияния Донбасс. Это конечно выглядит фантастично в настоящем, но подождать то всего недолга.

Да, и ещё. Поскольку я заявлял той весной в подобном ключе об использовании высокотехнологичного оружия в этой войне, то можно сказать что оно сыграет решающую роль в конфликте (Россия, к сожалению, в настоящем не восприимчива и не слышит слов разума). Так и будет. Вчера Порошенко заявил о договорённостях о поставке такого (высокоточного) вооружения в Украину. Насколько я понимаю, под него европейские страны уже даже выделили деньги. Как бы там ни было, России уготована в ближайшее время публичная порка за её неуважение к нормам международного права. Кстати, по поводу Крыма. Я уже видел украинскую армию в Керчи предстоящей зимой...

http://chelas.org/?do=003.1055111418426
Никакой украинской армии в Крыму зимой не будет.

А Комаров как уже многие догадались и поняли давно пал жертвой собственного медиумизма и попыток стимуляции третьего глаза прямой кишки с астральным выходом на братьев тени.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

Герман писал(а):

А Комаров как уже многие догадались и поняли давно пал жертвой собственного медиумизма и попыток стимуляции третьего глаза прямой кишки с астральным выходом на братьев тени.
Помнится некий фюрер до последнего верил в "Оружие возмездия",полагая что его вера проявит его просто так из пространства в последнюю минуту,пока наконец окружение фюрера не прозрело,справившись со своим фанатизмом при помощи рассудка,что их вождь давно уже сумасшедший под воздействием маниакальных идей,подогреваемых психическими неуравновешенными силами.Ясное дело "диванные вояки" сетуют,что им не удалось приблизится к корыту с кровавыми явствами в силу их трусости перед опасностью ,и теперь им хочется хотя бы облизать запёкшиеся кровавые ошмётки с краёв посудины богини Кали после более наглых пировальщиков.Также приходится наблюдать печальную картину и иного феномена низше-психического порядка.Давно замечено "у кого что болит-тот о том и говорит". Учитывая всё нарастающее обвинение в алогичности и пациентстве в 6 палате одним "теософом" своим оппонентам,возникает серьёзное опасение,что он очень обеспокоен этой темой применительно к себе самому,так как ,как раз выглядит всё наоборот по отношению к нему и его оппонентам. Когда пациент не видит собственных абсурдностей и потому раздражается,считая окружающих неадекватными,его обычно "убаюкивают" поддакивающим согласием,чтоб сделать успокоительный укол.Вот только боюсь в данном случае это противоречит теософским принципам,приветствующим открытую правду.Методы психиатрии далеки от методов оккультистов,знающих в отличии от них природу психических заболеваний.А любая война как правило есть следствие такого заболевания и учитывая признанную формулировку Ленина даже его врагами,что война есть продолжение экономической политики,эта самая политика уже есть это самое психическое заболевание.Вот отсюда ноги и растут,что некто просто вынашивал в своём чреве неискоренённую страсть к материальной наживе и преходящим ценностям,алчно поглядывая с затаённой завистью на Запад.Любой плод рано или поздно созревает и роды этого плода естественным образом сопроводились болями,кровью и даже помешательством смеси предвкушения поблазившемуся уже рядом миражём Западного пресыщения и отчаяния от его удаления,вызвавшего откровенный приступ бешенства.На наших глазах произошло отвращающее зрелище психического феномена из низших психических областей устройства человека.Зрелище печальное,а потому и предостерегающе-поучительное для устоявших и продолжающих свой теософический путь.
Эдик
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Эдик »

hele писал(а):Не имела в виду - "белые пришли, красные пришли..." - того продолжения "грабят", которое в первоисточнике. И тем более "обстреливают". А прежде всего то, что населенные пункты, по-моему и ваш в том числе, уже несколько раз переходили из рук в руки. То же касается и Мариуполя, который уже был однажды (в этом противостоянии) занят ополченчами. Но, конечно, как следствие таких переходов могут быть (и есть) и обстрелы, и разрушения, и вообще нарушение обычной жизни...
Вот дети, говорят, не пошли учиться во многих школах Донецкой и Луганской... Это так?..
Я вас прекрасно понял,отвечу не односложно) - город не переходил из рук в руки(ополченцы как стояли так и стоят).Обстрелы были,боевые действия возле города везде,все заминировано,так что на природу поедем не скоро (как в Черногории после того как дикие кабаны сделают тропинки (шучу)).
На счет школ не знаю,сейчас наверно не следовало детей водить потому как стреляют по большому скоплению людей и эта тактика "обезвоживания" городов,а именно - пропадает электричество,соответственно вода,мобильная связь,банки и многие магазины не работают,нет налички у народа и пр.
В Луганске из многих школ реально работающих кажется шесть.
Абель писал(а):Ну вот,уже 22:00, и чей же Мариуполь? :ne_vi_del:
Согласен с Александром (Пкулом),думаю это сейчас в общей картине не важно,скорее всего это вопрос переговоров и скорее всего эта территория ДНР,но все это очень зыбко,тем более в свете помощи НАТО и заявлений премьер министра Украины (и вообще его политики).
Вот на счет Шестой расы это круто,потому как примерно каждая подраса занимает свое место по времени примерно 25 тыс. лет.Геософское это теософское как я понимаю?
Как то я говорил о капищах или дольменах,находящихся возле нашего города,я был там;очень похоже на очень древние времена,как бы на времена аримаспов.Скифы,одни из потомков этих великанов,по преданию убитых Аполоном,падая в росте и материализацию делали обереги от врагов в виде заговоренных захоронений и при опасности,настоящие жители той земли могли попросить защиты,все спешу))
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Абель писал(а):,так как ,как раз выглядит всё наоборот по отношению к нему и его оппонентам. Когда пациент не видит собственных абсурдностей и потому раздражается,считая окружающих неадекватными,его обычно "убаюкивают" поддакивающим согласием,чтоб сделать успокоительный укол.Вот только боюсь в данном случае это противоречит теософским принципам,приветствующим открытую правду.
Нисколько не противоречит. Не случайно оболочки тел принципов в теософии называются зеркалами. Если стекло с одной стороны затемненное, то показывает картину наоборот. Если его очищать от затемнения, оно становится прозрачным и пропускает лучи прямо. Поскольку мышление-по сути зрение(вИдение) в наших оболочках, отражающих так или иначе картину мира, то имеем, что имеем.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Абель писал(а):,так как ,как раз выглядит всё наоборот по отношению к нему и его оппонентам. Когда пациент не видит собственных абсурдностей и потому раздражается,считая окружающих неадекватными,его обычно "убаюкивают" поддакивающим согласием,чтоб сделать успокоительный укол.Вот только боюсь в данном случае это противоречит теософским принципам,приветствующим открытую правду.
Нисколько не противоречит. Не случайно оболочки тел принципов в теософии называются зеркалами. Если стекло с одной стороны затемненное, то показывает картину наоборот. Если его очищать от затемнения, оно становится прозрачным и пропускает лучи прямо. Поскольку мышление-по сути зрение(вИдение) в наших оболочках, отражающих так или иначе картину мира, то имеем, что имеем.
То есть,вы полагаете,что методы психиатрии на верном пути и потакание и убаюкивание неадеквата способствует его исцелению?
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Эдик писал(а): Вот на счет Шестой расы это круто,потому как примерно каждая подраса занимает свое место по времени примерно 25 тыс. лет.Геософское это теософское как я понимаю?
Так понимаю, что цифры в теософском учении имеют символическое значение.Не нужно их принимать в нашем физическом буквальном выражении, скорее в фигуральном. Поскольку символ змеи, закусывающей свой хвост образует круг, а это символ сознания, которое и развивается из самого себя.
LRL
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение LRL »

Абель писал(а):То есть,вы полагаете,что методы психиатрии на верном пути и потакание и убаюкивание неадеквата способствует его исцелению?
Вряд ли методы психиатрии учитывают все нюансы души, поскольку самого предмета не знает. Но вот бывает же, что ненависть переходит в любовь и наоборот. Где Вы поставите серединную точку? Всегда в одном присутствует другое. Помните символ инь-ян.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Ликбез по глобальным вопросам

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Вряд ли методы психиатрии учитывают все нюансы души, поскольку самого предмета не знает. Но вот бывает же, что ненависть переходит в любовь и наоборот. Где Вы поставите серединную точку? Всегда в одном присутствует другое. Помните символ инь-ян.
Инь-ян по сути неотделимы друг от друга,поскольку их разделение происходит в процессе дуализации как раз при выставлении срединной точки,а в целом они составляют одно целое и обе стороны есть проявление одной и той же сути,но по оношению к разделяющей срединной точке.То есть как и повествует буддизм,истина принимает обратную сторону в случае её отторжения в ином обличьи.Об этом повествует и "Бардо Тхёдол",обрисовывая как являющиеся сознанию умершего светлые божества не будучи распознаны как проекции своего же ума,оборачиваются злобными демонами для сознания.Каламбурно звучит,но срединная точка заключается в самой точке сознания,в момент поворота или к "я" или от "я".То есть даже у продвинутых практиков часто этот поворот к "я" происходит настолько незаметно,что они спохватываются когда на это указывают их ученики.
Например один учитель любил подаренную ему настоятелем чашу для принятия пищи династии Мин.Ученик разбил её и не зная что сказать,спрятав её за спину спросил вошедшего учителя:
"Учитель,вы говорите ,что всё в этом мире преходяще и всё рано или поздно умирает-так?"
-Да,это так- подтвердил учитель.
-Вот и вашей чаше пришло время умереть-и ученик продемонстрировал учителю обломки его любимой чаши.
Учитель оценил находчивость ученика и его упреждающий ход препятствующий обращению сознания к "я" от которого произошёл бы нисходящий каскад неминуемого недовольства.

Вернуться в «Hidden»