Сны ~

[LRL]

Но я, когда несколько лет назад вступала в Российское Теософское Общество

В РТО? Разве оно возрождено ?

[hele]

Ирина, о том, что здесь было что-то удалено, узнала только сейчас. Он там в Кино не "рапортует", как вы выразились, а просто обратил мое внимание на два поста Volna. Прочитала и даже не подумала, что здесь была такая борьба с удалением. Я и раньше говорила, что лучше не удалять посты, а переносить их хотя бы Удаленное, поэтому с удалением постов волны не согласна. Ну как говорится что сделано то сделано, тем более что волна свои посты как я поняла восстановила. И ничего такого в них не вижу.

[ИринаКомаринец]

В РТО? Разве оно возрождено ?

Да РТО после длительного нелегального положения в 1991г. обрело свой прежний статус. И хоть Оно было не признано юридически, фактическое его существование не отрицалось. В 1994г. в РТО произошел раскол и вся московская группа полностью выделилась в самостоятельное региональное отделение. А в октябре 1996г. московское отделение было преобразовано в Объединение "Конфедерации Теософских Лож РТО". Я была принята в 2005г., т.к. была руководителем теософской группы в нашем городе, вела личную переписку с руководителями рабочей группы в Москве, во многом получила поддержку и вдохновение.
Спасибо.

[ИринаКомаринец]

САША, все это правда и больше нечего разоблачать, может быть кроме одного.
Вы составили логическую цепочку и она Вас не подвела. Почему же во сне, на приведенную мной фразу Вы не поверили? Потому что логика и сон - разные вещи. Вы операетесь на мои слова, раздевая человека внешнего, а внутренний Вам не доступен, пока не произойдет встреча в наших "Я".
А друзей мы выбирает не по "никам", а по духовным устремлениям и эти духовные души настолько близки, что попадают в наши сны.
Единственное о чем прошу и АБЕЛЯ, и ВОЛНУ не быть моими адвокатами, чтобы не разжигать конфликтов и не получить обратного удара в спину.
Спасибо.

[ИринаКомаринец]

Вот видите как все хорошо закончилось - "И волки сыты, и овцы целы".
Но у меня осталось ощущение какой-то незаконченности, поэтому все-таки необходимо поставить точку.

- Ничтожность "А" (без точки) "Пкула" в глазах не столько, конешно же, самой высокодуховно-начитанной, почти что вступившей в некое, упорно отсутствующее во всемирной интернет-сети, видимо, очень тайное, а потому и никому кроме его членов и неизвестное "РТО", некой "ИриныКомаринец

Добавляю чтобы быть до конца честной - РТО существовало. И в 2005 году когда я подала заявление о вступлении в члены РТО во главе рабочей группы была Е.Лебедева и ведмастер сайта К.Зайцев, с которыми я вела частную переписку. Получаемая поддержка мне очень помогла в моем становлении. И хоть я не нашла в их лице Учителей, я была благодарна.
Единственное, что нас развело в дальнейшем - это авторитетность А.Бейли, книги которой настоятельно рекомендовалось изучать. Прочитав компиляции и "Трактат о Космическом Огне" для себя вывела заключение - это не теософия, это не мое и не для меня.
На этом наша частная переписка закончилась, как думаю, что и закончились наши недопонимания.

P.S. А сегодня мне опять приснился сон, что я тяну веревку у которой нет ни начала, ни конца из пропасти.
К чему бы это?
Спасибо

[Герман]

Добавляю чтобы быть до конца честной - РТО существовало. И в 2005 году когда я подала заявление о вступлении в члены РТО во главе рабочей группы была Е.Лебедева и ведмастер сайта К.Зайцев, с которыми я вела частную переписку. Получаемая поддержка мне очень помогла в моем становлении. И хоть я не нашла в их лице Учителей, я была благодарна.
Единственное, что нас развело в дальнейшем - это авторитетность А.Бейли, книги которой настоятельно рекомендовалось изучать. Прочитав компиляции и "Трактат о Космическом Огне" для себя вывела заключение - это не теософия, это не мое и не для меня.
На этом наша частная переписка закончилась, как думаю, что и закончились наши недопонимания.

А кто именно из них предлагал "настоятельно" изучать Бейли? Зайцев или Лебедева?

[ИринаКомаринец]

А кто именно из них предлагал "настоятельно" изучать Бейли? Зайцев или Лебедева?

Только Лебедева, хотя сейчас это не имеет никакого значения для меня. Прошло столько лет и официально мы друг друга не знали. Только переписка и добрые пожелания.
Спасибо

[volna]

Поскольку была участницей, то считаю, что нужно ответить с тем, чтобы внести ясность во всё произошедшее и , к счастью, завершившееся. Но вовремя ответить у меня не было возможности, потому переношу ответ в тему "Кино". Тем более , что ответ дважды одобрен моим Учителем /через сердце и портрет Учителя/.

[Абель]

Обращаю внимание :Тема "Сны" была созданна для обсуждения именно сновидений,а не преследования вопроса почему сны не соответствуют реальному отражению деятельности конкретных физ лиц в состоянии бодрствования на работе или ещё где в любое время суток в посторонних снах сновидящих.Также по согласованию с Еленой (см.начало темы) тема "Сны" объединило тематику с прежнего портала темы "Мир сна" рассматривающей сам принцип сна,его конструктивное устроение и прочие "тех вопросы" сна.Хотя на мой взгляд разделение на прежнем портале в отдельные темы саму виртуальную часть сна от "технической" было удобнее и продуктивнее.Тем не менее данная тема касается снов и потому попрошу как участников ,так и админов придерживаться тематики,иначе вынужден буду подвергнуть тему жёсткой модерации.

[ИринаКомаринец]

Тема снов очень загадочна, но не авторитетна, потому что сон – это мистика. Но мистика не в том, что этого не может быть, такого слова не должно быть в лексиконе у теософа, как я не раз уже говорила, а в том, что во снах существует загадка – реальное в нереальном.
Например, я по природе своей мистик и меня притягивает к себе все тайное. Я смотрю такие фильмы, передачи, читаю книги, но это не значит что я верующая. Меня, скорее всего, притягивает причина таких явлений. Змея меня зачаровывает, но также и пугает.
Во снах мы живем в разных мирах, но ведь и не во сне тоже.
В Учении говорится, что, испытывая радость – мы находимся в Девачане, страдание – в Кама-Локе. Но мы ведь знаем Девачан и Кама-Локу как посмертное существование. Тогда почему здесь и сейчас, еще живущие на этом свете, мы можем пребывать и в Девачане, и в Кама-Локе? – потому что это не место, а состояние сознания.
Также и сон – это не место, а состояние сознания. Тогда почему находясь в таком состоянии, мы не можем общаться, встречаться, получать указания? Конечно, же можем, если настроены на такие встречи. Ведь не только в Учениях, но и в практике психологии, психиатрии людям советуют, как правильно отходить ко сну.
Единственная опасность, которая может подстерегать человека во сне – это внушаемость, направленная чужой волей. Но даже и этого можно избежать, если вспомнить слова Е.П.Блаватской: «…молитва о духовном возрождении человечества и своих друзей. Представить изображение Учителя, вести с Ним духовную беседу (о чем упоминала Волна), разобрать свои ошибки и стараться больше не подвергаться им. Прежде чем заснуть, молитесь, как вы молитесь утром. Пересмотрите свои поступки за день и примите решение не повторять их на завтра»."Некоторые указания для каждодневного пользования".
Поэтому все, что я описывала выше, и раньше, и с самого начала в этой теме, и как это происходит у меня, является правдой. И я это называю Осознанными Сновидениями.
Спасибо.

[homo]

Представить изображение Учителя, вести с Ним духовную беседу

С кем,с изображением?!

Пересмотрите свои поступки за день и примите решение не повторять их на завтра

))))))))))Ну....это вааще потрясно)))))))

Упсс..Снова не сдержался...
Ирина,вы очаровательны))))



P.S.
Ирина,простите,а вы замужем?

[Абель]

Тема снов очень загадочна, но не авторитетна, потому что сон – это мистика. Но мистика не в том, что этого не может быть, такого слова не должно быть в лексиконе у теософа, как я не раз уже говорила, а в том, что во снах существует загадка – реальное в нереальном.
Например, я по природе своей мистик и меня притягивает к себе все тайное. Я смотрю такие фильмы, передачи, читаю книги, но это не значит что я верующая. Меня, скорее всего, притягивает причина таких явлений. Змея меня зачаровывает, но также и пугает.
Во снах мы живем в разных мирах, но ведь и не во сне тоже.
В Учении говорится, что, испытывая радость – мы находимся в Девачане, страдание – в Кама-Локе. Но мы ведь знаем Девачан и Кама-Локу как посмертное существование. Тогда почему здесь и сейчас, еще живущие на этом свете, мы можем пребывать и в Девачане, и в Кама-Локе? – потому что это не место, а состояние сознания.
Также и сон – это не место, а состояние сознания. Тогда почему находясь в таком состоянии, мы не можем общаться, встречаться, получать указания? Конечно, же можем, если настроены на такие встречи. Ведь не только в Учениях, но и в практике психологии, психиатрии людям советуют, как правильно отходить ко сну.
Единственная опасность, которая может подстерегать человека во сне – это внушаемость, направленная чужой волей. Но даже и этого можно избежать, если вспомнить слова Е.П.Блаватской: «…молитва о духовном возрождении человечества и своих друзей. Представить изображение Учителя, вести с Ним духовную беседу (о чем упоминала Волна), разобрать свои ошибки и стараться больше не подвергаться им. Прежде чем заснуть, молитесь, как вы молитесь утром. Пересмотрите свои поступки за день и примите решение не повторять их на завтра»."Некоторые указания для каждодневного пользования".
Поэтому все, что я описывала выше, и раньше, и с самого начала в этой теме, и как это происходит у меня, является правдой. И я это называю Осознанными Сновидениями.
Спасибо.

Да ,сон как и любое состояние является замкнутым кругом внутреннего мира и возможностью общения между внутренними мирами благодаря коренному положению единства.С точки зрения единства внутреннее пространство является иллюзорным ,но тем не менее именно оно определяет бытиё как проявление самости.Потому что реальное бытиё является бытиём в небытии-к чему призывают учения.

[volna]

"...можем советовать перед сном один обычай. Когда все приготовления ко сну окончены, на малое время спокойно присесть, чтоб отделить себя от бывшего дня. Можно повторять про себя мантрам, или избранное имя, или, наконец, алфавит. Это малое действие очень усиливает ауру. Это маленькое между действие являет границу от нитей дня. У каждого должно найтись достаточно времени для действия, но даже 2-3 мин. действительны... Особенно в бурное время полезно поступить так. Не надо закрывать глаза во время действия. И главное - изгнать мысли о бывшем дне. Также полезно среди дня иметь краткую прогулку, но по совершенно ровной поверхности. Нужно при этом сохранять прямое положение хребта - это полезно для обновления токов. И теперь очень странное средство - именно молочные ванны. Трудно достижимое, но замечательное средство для обновления нервов...можно иметь очищенную смолу кедра для вдыхания. Считаю полезным не вводить в спальню животных, даже птиц. Одобряю покрывать постели шелком... Больше электричества в шелке. Хорош матрас из шёлка"./"Откровение/.

[hele]

Мы с ребенком-подростком возвращаемся домой, но только вошли, положили вещи и сразу выходим. Он запирает дверь. Тут оказывается, что нам нужна какая-то книга (справочник), поэтому нужен книжный киоск или магазин. Но хотя здесь есть наша квартира, но город почему-то не очень знакомый - может быть, была в нем когда-то один-два раза. Выходим из нашего переулка на проспект, там дома красивые, один другого лучше, и помню, что если пойти по этому проспекту от центра, то будет книжный магазин. С нами на проспект вышла еще одна компания, и они пошли в одну сторону, уверенно, но пройдя с ними несколько шагов, вспоминаю, что нам нужно как раз в другую сторону, поэтому поворачиваем, и идем по проспекту уже одни к этому книжному магазину, да и вообще погулять, мимо домов... на проспекте двольно пустынно, впрочем ( в смысле людей и машин), в основном, дома и скверы...

[hele]

Несколько сообщений перенесено в тему "Диалоги о смыслах-", которая переименована из "Из темы "Кино""
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 5&start=40
Можно новую тему переименовать как-то еще, можно перенести в нее дополнительно еще сообщения из этой темы, или перенести перенесенные еще во вновь созданную, если у кого-то есть мысли на этот счет. О хронологии можно не беспокоиться, так как движок расставляет перенесенные посты в порядке дат.

[beam]

Обычно объяснение своим снам нахожу легко.
Но вот приснилось число - 6666, крупные синие цифры на синем фоне.
В этот же день - включаю тв, а там известный Мулдашев рассказывает, что 6666 км - это расстояние от Кайласа до Северного полюса и там же - и стоунхендж, и пирамиды, и остров Пасхи и все расстояния между ними как-то связаны с этим числом - эта инфа есть и в сети.
При всем моем эзотерическом скепсисе такое "совпадение" вызвало недоумение.
Черти балуются?

[ИринаКомаринец]

Но вот приснилось число - 6666, крупные синие цифры на синем фоне.
В этот же день - включаю тв, а там известный Мулдашев рассказывает, что 6666 км - это расстояние от Кайласа до Северного полюса

А у меня по-другому получилось...
По телевизору передовали гороскоп на неделю. Я обычно никогда не слушаю, т.к. гороскопы часто изменчивы - одни утверждают одно, другие - другое, но тут что-то заставило меня остановиться и послушать. Моему знаку Зодиака предсказали, что на вторник многие будут разгадывать сон, который приснится им этой ночью, а сон этот будет нести в себе информацию.
И я действительно увидела сон: Наливая в ванну воду я увидела в ней свернутый свиток. Вода была кристально чистой, с голубым отливом, а вытащинной мной свиток был сухим. Там много было что написано, не все запомнилось, но врезались в память последние слова "характерная человеческая черта - это вера. Тебя спасет человек-рыба."
Проснувшись и размышляя над своим сном, я пришла к заключению, что если отнять у человека все, то стержень, на который ему останется опереться будет вера.
Записывая свой сон, я наткнулась (специально или нет) на когда-то сделанную мной запись - Человек ни во что не верующий - мертв, ибо жизнь, или эволюция, может слагаться лишь верою, началом ведущим, которое всегда будет идти впереди сознаний, к нему устремленных.
Но почему Человек-Рыба?
Раньше я слышала или читала не помню, что человек-рыба - титул Христа, но Христа как бога я не признаю.
Вот и такие бывают сны.
Спасибо.

[Volt]

Записывая свой сон, я наткнулась (специально или нет) на когда-то сделанную мной запись - Человек ни во что не верующий - мертв, ибо жизнь, или эволюция, может слагаться лишь верою, началом ведущим, которое всегда будет идти впереди сознаний, к нему устремленных.
Но почему Человек-Рыба?

У меня был подобный сон, связанный с верой и рыбой. Точнее два сна. В первом сне в моём сознании проносилась череда религиозных храмов. Каждый храм означал какую-нибудь религию. Это были мечети, православные и католические соборы, ашрамы... Их было много. Особенно мне запомнилась среди них белая часовня. Запомнилась она мне тем, что вместо креста, как обычно полагается, на куполе находился образ взлетающего белого голубя. В символике это святой дух. Вместе с чередой проносящихся мимо меня религий я слышал чей-то голос, который обращался ко мне. Он рассказывал что существует только одна настоящая религия любви и что она превышает все остальные существующие или существовавшие когда-то.
Второй сон. Я находился около глубокого пруда, в котором плавала рыба. Рыба и птица имеют символическую связь и значение у них разнится не на много. Издревле повелось называть небо водами. Даже сейчас есть морской флот так есть и воздушный флот. Если птица парит в глубоких небесных водах, так и рыба парит в морских пучинах. Птица - это символ духа святого, рыба же в воде есть символ святого духа погруженного в материю, где вода является символом астрала. Рыба и есть Христос, тот духовный человек, наше высшее я. Спасение через рыбу означает что спасёт только духовная жизнь.

[Абель]

Раньше я слышала или читала не помню, что человек-рыба - титул Христа, но Христа как бога я не признаю.

Спасибо.

Но Христос-Кристос-Кришна-верховное божество и есть бог.Другое дело Иисус...

[ИринаКомаринец]

Рыба и есть Христос, тот духовный человек, наше высшее я. Спасение через рыбу означает что спасёт только духовная жизнь.

Спасибо VOLT за разъяснение моего сна.
А я все думала - почему меня должен спасти Человек-Рыба, да и сон как-то связан с верой. Неужели я должна уверовать в И.Х. как в своего спасителя, думала я, но это уже давно не моя линия жизни.
А теперь вот все и встало на свои места.
Спасибо.

[Volt]

И ведь, как здорово, что у Вольта столь же быстро нашлась расшифроввка Вашего очередного морфео-творчества!

А.П, люди Вас просят не писать в этой теме, пока у Вас не появятся оккультные знания.

[hele]

Несколько сообщений перенесено в тему "Диалоги о смыслах" раздела Общение

[Volt]

Сегодня во сне был свидетелем вакхического ритуала, место действия которого проходило в большом зале. Участники - гладиаторы Рима в соответствующих им костюмах (символизировали смерть) и вакханки в длинных балахонах (символизировали жизнь). На антураж я не обратил внимания, но вот само мистическое представление было необычным. Проходило оно не одним актом, а периодами. Период активности сменялся периодом покоя и череда эта строго соблюдалась.

[hele]

В теме "Познание психологии ш..." (Архив) Putnik приводит подборку цитат на тему снов, для Xaсan (Дар аль Харб) .

Putnik, Отправлено: 31.12.2011 13:14
"...подготовлю для Вас небольшую подборку цитат по двум статьям Е.П.Б. - "Сны" (в другом переводе "Приложение о снах") и "Являются ли сны лишь праздными видениями?" (в другом переводе "Являются ли сны лишь бесполезными видениями?")".

Приложение о снах это, наверное, приложение к Протоколам Ложи Блаватской, там есть такое.

Автор: Putnik, Отправлено: 31.12.2011 16:54 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (31.12.2011 17:47 GMT4 часов, 525 дней назад)
Итак, обещанный небольшой сборник цитат о снах.

«…многие наши сновидения, обычно принимаемые нами за пустые фантазии, на самом деле являются отдельными, разрозненными страницами, вырванными из книги жизни и опыта внутреннего человека, точнее, туманными воспоминаниями о них, в большей или меньшей степени искаженными, но все-таки частично сохраненными нашей физической памятью в момент пробуждения» . (Е.П.Б. «Сны»).

Обратите внимание, что сохранение (пусть и частичное) происходит в "момент пробуждения", потому не стоит с пренебрежением относиться к этому мгновению.


«"Принципы", действующие во время обычных снов (которые не следует путать с реальными снами и принято называть пустыми сновидениями), это кама, вместилище личностного эго и желания, бодрствующего и продолжающего хаотическую, сумбурную деятельность на основе дремлющих воспоминаний низшего манаса…
… Но так называемые реальные сны и переживания высшего Эго были и остаются абсолютной terra incognita для науки. По сути дела, их даже неправомерно называть снами, либо следует подобрать другое название для иных типов "сновидений"». (Е.П.Б. «Сны»).


«Как мы знаем, существует много различных типов снов. Оставляя в стороне «сны от несварения», мы можем назвать сны мозга и сны памяти, механические и осознанные видения. Сны предчувствия и предостережения требуют активного сотрудничества с внутренним эго. Они также нередко являются результатом сознательного и бессознательного взаимодействия мозговых импульсов двух живых людей или же их эго». (Е.П.Б. «Сны»).

"Осознанные видения" в снах... Возможно, отсюда и берет начало термин - "осознанные сновидения". Здесь также допускается возможность взаимодействия "живых людей или же их эго".
Следующие две короткие цитаты – опять же об ОС:

«Часто бывает так, что во сне мы начинаем осознавать, что все происходящее с нами в настоящий момент — это сон… ». (Е.П.Б. «Сны»).
«Человек должен достаточно далеко продвинуться по «пути», чтобы его воля могла осознанно действовать даже во время физического сна…» (Е.П.Б. «Сны»).


В конце статьи «Сны» Е.П.Б. приводит семеричную классификацию видов снов. Так вот, под четвертым номером там (не падайте в обморок!):
«Ретроспективные — сны о событиях, имевших место в прошлых воплощениях». (Е.П.Б. «Сны»).

Теперь понятно, откуда взялись отрывки снов о прошлых воплощениях?
Когда с человеком случается такое, он должен бдительно следить за содержанием увиденного. Если там отсутствуют "Наполеоны", "Клеопатры", "Македонские" и прочие знаменитости, а вместо этого показаны жизненные ситуации, которые должны преподать тот или иной урок сновидцу, помочь ему понять, почему в этом воплощение с ним происходит то-то и то-то (т.е. носят обучающий характер), то все нормально, можно не занимать очередь на прием к психотерапевту.



Так что же все-таки происходит во время сна?

«Истинное эго можно сравнить с узником, а физическую личность – с тюремщиком, стерегущим ворота темницы. Когда тюремщик засыпает, узник выбегает на свободу или по крайней мере выбирается за стены своей тюрьмы». (Е.П.Б. «Сны»).

«… от остроты ментальных ощущений внутреннего Эго, от степени духовности его способностей зависит передача запечатлений сцен, которые воспринимает его полудуховный мозг, следов, которые он слышит, и того, что он чувствует, дремлющему физическому мозгу внешнего человека. Чем выше духовные способности последнего, тем легче для Эго пробудить дремлющие полушария, побудить к активности сенсорные ганглии и мозжечок и запечатлеть на физическом мозге – всегда находящемся в состоянии полного бездействия и покоя во время глубокого сна человека – живой образ передаваемого предмета [в другом переводе: «живые картины того, что таким образом переносится»]…

… чем более духовен человек, тем более подвижна его фантазия и тем больше вероятность получения во сне правильных запечатлений, передаваемых ему его всевидящим и вечно бодрствующим Эго». (Е.П.Б. «Являются ли сны лишь праздными видениями?»).


«В. Чем сон отличается от смерти?
О. Между ними, конечно же, существует аналогия, но также и огромная разница. Во сне сохраняется, пусть даже ослабленная, связь между высшим и низшим разумом человека, и лучи первого, пусть даже в значительной мере искаженные, продолжают отражаться в последнем». (Е.П.Б. «Сны»).

Несмотря на "огромную разницу", все же существует "аналогия" между сном и смертью. Потому тот, кто хоть пару раз пережил настоящие ОС, перестает бояться смерти. Это естественный и нормальный процесс.

«В. Видят ли сны Адепты?
О. Ни один истинный Адепт не видит снов. Ведь Адепт — это тот, кто подчинил себе четыре своих низших принципа, включая тело, и потому тело Адепта уже не может действовать бесконтрольно и автоматически. Адепт просто парализует свою низшую сущность на время сна и становится полностью свободным. Сон, как мы уже объяснили, — это иллюзия. Так можно ли сказать, что Адепт спит, когда он просто освобождается от всяческих иллюзий? Во сне он просто живет на другом, более реальном уровне». (Е.П.Б. «Сны»).

Конечно, до Адептов нам, как пешком до Сириуса, но любой путь начинается с первых шагов. Потому, когда появляются первые проблески ОС, а также редкие мгновения осознавания себя "на другом, более реальном уровне", не стоит кричать "Пожар" и пытаться гасить эти искры осознанности.
Хотя, Вы правы, трепаться об этом тоже не стоит. Сама неоднократно говорила об осторожности на этом форуме (за что заслуживала упреки от кое-кого), но в тот раз не сдержалась, о чем уже успела не раз пожалеть.


Ну и «на закуску» еще маленькая цитата:

«В. Полезно ли развивать в себе способность видеть сны?
О. Развивая в себе способность видеть сны, мы можем способствовать развитию ясновидения». (Е.П.Б. «Сны»).

В списке статей Блаватской на Теопедии есть еще статья "Сновидения" ссылка

[hele]

Александр, то, что вы процитировали, это не мои слова, а Putnik, т.е. ее комментарий на цитаты из "Снов", сделанный еще тогда...
Вообще всё, что там фиолетовым шрифтом, это из той темы (цитата).

Думаю, она имела в виду, что при появлении ОС не нужно сразу думать что-то такое, что ты начал двигаться по пути на Адепта. А нужно быть скромнее...

(У вас, наверное, случайно получилось два одинаковых сообщения. Одно, полагаю, можно удалить?)