Практические опыты

[keo]

То, что он пишет, не стыкуется с ТД.

Татьяна, ответьте себе честно, вы фанатик Блаватской с ее ТД или продолжатель ее дела - смелый и любознательный исследователь- теосов ?)

[Уран]

Атма это Высший Разум

Не фантазируйте. Лучше ТД читайте.

ВООБРАЖЕНИЕ В Оккультизме это не следует смешивать с фантазией, так как оно является одной из послушных сил высшей Души, и памятью о предшествовавших воплощениях, которая, как бы ни была искажена низшим Манасом, все же всегда основывается на истине.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь


Если такой великий физик, как Тиндаль, вынужден признаться, что даже имея дело с разумным и говорящим человеком, они не в состоянии построить мост через бездну между умом и материей и определить силу и власть воображения, то насколько больше остается тайной то, что происходит в мозгу немого животного.

Что такое воображение? Психологи говорят нам, что это есть ваятельная или творящая мощь души; но материалисты путают ее с фантазией. Существует разница между этими двумя, однако, которая была так тщательно выявлена Уордсвортом в предисловии к его «Лирическим Балладам», что теперь уже непростительно смешение этих двух понятий. Пифагор утверждал, что воображение есть память о предшествующих духовных, ментальных и физических состояниях, тогда как фантазия есть беспорядочная продукция материального мозга.

С какой бы точки зрения мы ни рассматривали материю, как бы ни исследовали, старая, как мир, философия о том, что она была оживлена и оплодотворена вечной идеей, или воображением – абстрактное обрисовало и приготовляло модель для конкретной формы – остается неизбежной. Если мы отвергнем эту доктрину, то теория о космосе, постепенно развивающемся из хаотического беспорядка, становится нелепостью; ибо в высшей степени не по-философски будет думать, что инертная материя, единственно движимая слепыми силами, без руководящего разума может сама по себе спонтанно сформироваться во вселенную такой восхитительной гармонии. Если душа человека действительно есть результат, частица, вышедшая из сущности вселенской души, бесконечно малый осколок от этого первого творящего принципа, то она неизбежно разделяет степени всех атрибутов демиургических сил.

Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.1

Если нет Воображения, значит чаша накоплений пуста или связана "интеллектом" личности, что еще хуже.

[Уран]

Письма Махатм, Письмо 14. К.Х. - Синнетту. 26 марта 1881 г.
ПИСЬМО 14

К.Х. – Синнетту

Получено в Лондоне 26 марта 1881 г.

Мир в значении индивидуальных существований полон тех скрытых значений и глубоких целей, которые лежат в основании всех феноменов Вселенной и оккультной науки. Лишь разум, поднявшийся до сверхчувствительной мудрости, один только может доставить ключ, посредством которого можно раскрыть их интеллект. Поверьте мне, в жизни каждого адепта настает момент, когда лишения, через которые он прошел, награждаются тысячекратно. Чтобы приобрести дальнейшие познания, ему более не нужно продвигаться медленным и кропотливым процессом исследования различных объектов, но ему дана способность мгновенного безошибочного проникновения в любую изначальную истину. Пройдя ту стадию философии, которая утверждает, что все основы истины возникли из слепых импульсов (философия ваших сенситивистов или позитивистов) и оставив далеко позади себя другой класс мыслителей – рационалистов или скептиков, придерживающихся мнения, что основные истины – только порождение интеллекта, и что мы сами являемся их единственными причинами возникновения, адепт видит, чувствует и живет в самом источнике всех основных истин – в «Мировой Духовной Сущности Природы», Шива – Создатель, Разрушитель и Преобразователь. Подобно тому, как нынешние спиритуалисты деградировали «дух», также и индусы деградировали Природу своими антропоморфистическими концепциями о ней. Лишь одна Природа может воплощать дух беспредельного созерцания. «Погруженный в абсолютное самонесознавание своего физического я, окунувшись в глубины истинного Бытия, которое не есть бытие, но вечная вселенская Жизнь, вся его форма неподвижна и бела, как вершины вечных снегов Кайласа, где он сидит выше забот, выше скорбей, выше греха и всего мирского, нищий мудрец, целитель, Царь Царей, Йог Йогов» – вот такой идеал Шивы, «Йога Шастр» кульминации духовной мудрости... Ох вы, Максы Мюллеры и Монье Вильямсы, что вы сделали с нашей философией!

Но едва ли можно ожидать, что вам понравится или даже, что вы понимаете вышеприведенное откровение из нашего учения. Простите меня. Я редко пишу письма, и каждый раз, когда я вынужден это делать, я больше следую своим собственным мыслям, нежели строго придерживаюсь предмета, который мне следовало бы иметь в виду. Я трудился более четверти века днем и ночью, чтобы удержать свое место в рядах той невидимой, но всегда занятой армии, которая трудится и готовится к заданию, которое не может принести какой-либо награды, кроме сознания, что мы исполняем свой долг перед человечеством.


Прорваться в Источник Всех Основных Истин, и закрепиться в Нем, это и есть Главная Цель Адептов, а значит и Теософов. Мировая Духовная Сущность Природы, это Свет к которому стремятся все Души Мироздания.

[Татьяна]

ВООБРАЖЕНИЕ В Оккультизме это не следует смешивать с фантазией

В оккультизме, как и в любой науке, существуют твердые правила, которые надо знать.
Ваше "воображение" можете применить для написания фантастических или псевдооккультных сочинений, типа вот этого:

:

Прорваться в Источник Всех Основных Истин, и закрепиться в Нем, это и есть Главная Цель Адептов, а значит и Теософов.

Так что, даже не пытайтесь выдавать свое больное "воображение" за учение от Махатм.
Вам следует отделять "зерна от плевел" хотя бы грамматическими знаками.

[Татьяна]

Но едва ли можно ожидать, что вам понравится или даже, что вы понимаете вышеприведенное откровение из нашего учения.

Правильно "ожидаете".
Зачем мне нужны ваши псевдооккультные учения, если у меня есть истинное учение Махатм.

[Уран]

Но едва ли можно ожидать, что вам понравится или даже, что вы понимаете вышеприведенное откровение из нашего учения.

Правильно "ожидаете".
Зачем мне нужны ваши псевдооккультные учения, если у меня есть истинное учение Махатм.

Кому вы нужны, с вами все понятно.... Махатм вы не понимаете и поэтому вы и Им не нужны. В общем живете в своих грезах, и живите спокойно, других в них не затягивайте.

[Уран]

ВООБРАЖЕНИЕ В Оккультизме это не следует смешивать с фантазией

В оккультизме, как и в любой науке, существуют твердые правила, которые надо знать.
Ваше "воображение" можете применить для написания фантастических или псевдооккультных сочинений, типа вот этого:

:

Прорваться в Источник Всех Основных Истин, и закрепиться в Нем, это и есть Главная Цель Адептов, а значит и Теософов.

Так что, даже не пытайтесь выдавать свое больное "воображение" за учение от Махатм.
Вам следует отделять "зерна от плевел" хотя бы грамматическими знаками.

Если мои беглые высказывания, основанные на давно, очень, очень давно пройденном опыте похожи на поучения, то это кажется. Мне нет не до чего дела, я ни плохой ни хороший. Хочется уже что бы что то двинулось на этой Планете, стало поспокойней. Поучать, Учить, советовать может только неразвитое сознание, потому что от любого движения в этой области Карма приходит в активное состояния и начинает кружить и выискивать повод напрячь. Только Безупречностью перед Кармой и Иерархией , что не значит Безупречностью перед человеческим обществом или правилами, можно эти кружения перевести на пользу. Деление давно, очень давно пройденным опытом, вскользь, без настаивания на чем то ничему никого не обязывает. Человечество очень мало что значит само по себе, оно подконтрольно бесчисленным Тонким Силам, и поэтому напрямую к Людям обращаться смысла нет. От людей желательно перестать гадить в Мироздании, а это возможно, если будет хоть какое то Знание в Их Сознании.

[keo]

В оккультизме, как и в любой науке, существуют твердые правила, которые надо знать.

твердые правила соответствуют лишь нашему физическому миру, вернее его физической чпсти. Оккультизм же исследует/изучает тонкую часть мира, в которой твердые правила не работают.
Наука ради науки
Или наука ради познания ?

Во все времена есть исследователи, которые вопреки правилам проникают в неведомое.
И есть сторонники науки, которые создают институт с твердыми правилами... Во все времена фанатики и исследователи спорят, кто научнее, забавное зрелище.
Первым все время кажется, что вторые их поучают.

Так устроен мир )
Чтем и соблюдаем традиции !

Человечество очень мало что значит само по себе, оно подконтрольно бесчисленным Тонким Силам, и поэтому напрямую к Людям обращаться смысла нет.

Почему смысла нет ?
Очевидно, что человек является частью природы, среды, "тела" высшего сознания.
Я этого человека, по сути примата, примитивно. Но есть некий замысел, подсаживающий к этому примату иное тонкое сознание, более высокочастотное, не торчащее непосредственно в этот мир. Воплощается именно оно. А жизнь проживается в тандеме с разной степенью осознанности.
К чему это я ?
Раз уж это тандем, то и задачи сильно неоднозначны.
Я бы разделил их на три группы.

Первая относится к потребностям примата в сохранении, развитии и обеспечении своего тела.

Вторая относится к социальной роли примата, ибо приматы не индивидуальны а являются в совокупности частью сознания творения. Следовательно, наделены определенным предназначением с рождения и настроены в соответствии с ним. Именно эти настройки и расчитываются астрологами через гороскопы.

Третья группа относится к тому тонкому сознанию (условно Душе), которое воплощается и прожтвает жизнь вместе с приматом.

*** Я утрирую, чтоб проявить условные границы.

Между приматом и душой существует с рождения некий набор связей. Он формируется настройками предназначения с одной стороны и имеющимся опытом души с другой. Что и определяет степень осознанности индивида. В процессе жизни эту степень осознанности можно ( и даже нужно ! ) изменять.
Из этого следует, что:
Общего, единого Я в человеке не существует. Есть как минимум два, но преобладает всегда одно из двух.
Но благодаря наличию двух Я и наличию существующих, пусть даже немногочисленных и слабых связей, примат перестает быть просто приматом, и становится человеком.
Это тандем.
До начала духовного роста преобладает Я примата и осознание происходит через него, а я души является подсказчиком.
В процессе развития связей и их активации осознание переходит в Я души, а Я примата становится инструментом.

Возвращаюсь к цитате.

Человечество очень мало что значит само по себе, оно подконтрольно бесчисленным Тонким Силам, и поэтому напрямую к Людям обращаться смысла нет.

Смысл всегда есть. Важно понимать, к кому конкретно обращаешься. Или на какой ступени осознанности тот, к кому обращаешься. Ибо потребности разные, цели разные, интересы разные, уровень восприятия разный.

Как говорится, нет плохих людей, просто все разные ))

Человечество имеет вполне значимую роль в нашем творении, частью которого мы являемся.
Хотел сказать, что к инопланетянам не относится )) , но подумал, ведь если они воплотились здесь, значит вступили в договор.
А договор штука серьезная. И инопланетяне не исключение. Так что от предназначения никто не освобожден )
Но к человечеству в целом, как к слою сознания творения, обратится пооблематично, если вообще возможно )
Не наш уровень образения )
Только к людям и на уровне людей.
Способ обращения/воздействия - другой вопрос...

[Уран]

В оккультизме, как и в любой науке, существуют твердые правила, которые надо знать.

твердые правила соответствуют лишь нашему физическому миру, вернее его физической чпсти. Оккультизм же исследует/изучает тонкую часть мира, в которой твердые правила не работают.
Наука ради науки
Или наука ради познания ?

Во все времена есть исследователи, которые вопреки правилам проникают в неведомое.
И есть сторонники науки, которые создают институт с твердыми правилами... Во все времена фанатики и исследователи спорят, кто научнее, забавное зрелище.
Первым все время кажется, что вторые их поучают.

Так устроен мир )
Чтем и соблюдаем традиции !

Человечество очень мало что значит само по себе, оно подконтрольно бесчисленным Тонким Силам, и поэтому напрямую к Людям обращаться смысла нет.

Почему смысла нет ?
Очевидно, что человек является частью природы, среды, "тела" высшего сознания.
Я этого человека, по сути примата, примитивно. Но есть некий замысел, подсаживающий к этому примату иное тонкое сознание, более высокочастотное, не торчащее непосредственно в этот мир. Воплощается именно оно. А жизнь проживается в тандеме с разной степенью осознанности.
К чему это я ?
Раз уж это тандем, то и задачи сильно неоднозначны.
Я бы разделил их на три группы.

Первая относится к потребностям примата в сохранении, развитии и обеспечении своего тела.

Вторая относится к социальной роли примата, ибо приматы не индивидуальны а являются в совокупности частью сознания творения. Следовательно, наделены определенным предназначением с рождения и настроены в соответствии с ним. Именно эти настройки и расчитываются астрологами через гороскопы.

Третья группа относится к тому тонкому сознанию (условно Душе), которое воплощается и прожтвает жизнь вместе с приматом.

*** Я утрирую, чтоб проявить условные границы.

Между приматом и душой существует с рождения некий набор связей. Он формируется настройками предназначения с одной стороны и имеющимся опытом души с другой. Что и определяет степень осознанности индивида. В процессе жизни эту степень осознанности можно ( и даже нужно ! ) изменять.
Из этого следует, что:
Общего, единого Я в человеке не существует. Есть как минимум два, но преобладает всегда одно из двух.
Но благодаря наличию двух Я и наличию существующих, пусть даже немногочисленных и слабых связей, примат перестает быть просто приматом, и становится человеком.
Это тандем.
До начала духовного роста преобладает Я примата и осознание происходит через него, а я души является подсказчиком.
В процессе развития связей и их активации осознание переходит в Я души, а Я примата становится инструментом.

Возвращаюсь к цитате.

Человечество очень мало что значит само по себе, оно подконтрольно бесчисленным Тонким Силам, и поэтому напрямую к Людям обращаться смысла нет.

Смысл всегда есть. Важно понимать, к кому конкретно обращаешься. Или на какой ступени осознанности тот, к кому обращаешься. Ибо потребности разные, цели разные, интересы разные, уровень восприятия разный.

Как говорится, нет плохих людей, просто все разные ))

Человечество имеет вполне значимую роль в нашем творении, частью которого мы являемся.
Хотел сказать, что к инопланетянам не относится )) , но подумал, ведь если они воплотились здесь, значит вступили в договор.
А договор штука серьезная. И инопланетяне не исключение. Так что от предназначения никто не освобожден )
Но к человечеству в целом, как к слою сознания творения, обратится пооблематично, если вообще возможно )
Не наш уровень образения )
Только к людям и на уровне людей.
Способ обращения/воздействия - другой вопрос...

Локи или Пространства Мироздания разделены между собой границами, поверхностным натяжением Материи между ними. Преодолевать эти границы могут только Лидеры Лок, Локопалы и Главы Стихий. Исключение это Человек - созданное существо с телами, потенциально, во всех локах, человек создан для сообщения между пространствами, для соединения сфер и лок, выработки Новых Энергий в этом сотрудничестве. Именно поэтому человека в реальности нет, самоосознания себя как личности это совокупность проявленных через этого человека Сфер и Лок. Большинство людей это Аватары Стихийных Богов, Гениев, Лидеров, в меньшей степени своей Монады. Поэтому личность распадается на составляющие после смерти, каждый забирает свой луч и ничего не остается от личности. Вставшие на Духовный Путь и поднявшие свое Сознание в Высшие Сферы, к своей Монаде, В Йоге это поднятие всех энергий вверх в Высшие центры Мозга, соединяют все Сферы своими телами, и не мешают Локопалам творить Мироздание, потому что находятся в Высших Сферах, соединяя Их. Именно для этого создан человек, как обьеденитель Слоев и Сфер Пространства, и он выполняет свою функцию осознано или неосознанно. Нет человечества в реальности, есть послы и представители Лок, которые между собой сотрудничают или враждуют. Когда это будет осознано, тогда и будет реальное Эволюционное Движение Монад Человечества. Йоги стремятся представлять Высшие Сферы Шива Локу, Сатья Локу и т.д. это безопасно, эволюционно и т.д.

[keo]

Локи или Пространства Мироздания разделены между собой границами, поверхностным натяжением Материи между ними.

И то и другое имеет место быть. Вопрос состояний и мыслеформ не более...
И что толку говорить о тонкостях, где человеку нет места ? Ежу понятно, что через там происходит воздействие на человечество "сверху"... Как и на все остальное, что снизу...
Разумней использовать уровни, на которых взаимодействие возможно, так разумею.

Локи... Хм... Я предпочитаю описывать все более земными образами, прикладными. А то вдруг те же махатмы эти локи представляли совсем иначе, чем вам увиделось ?
Без калибровки с мастером легко промахнуться.

Именно поэтому человека в реальности нет

я много лет наблюдаю дискуссии о том, что есть реальность, а что данность.
Большинство людей под реальностью понимает физический мир, воспринимаемый наблюдателем. А вы заявляете, что человека в реальности нет. А ведь термин то придуман не махатмами и не богами, а людьми для этой реальности, как проекции данного мира.
А мир проявлен в данности ))
Это лишь пример, как по разному можно воспринимать, понимать и представлять тот или иной термин.
А вы к тому же о слоях высших сил...
Полагаю, что маги, достигшие бестелесного воплощения и взаимодействующие в высших слоях НАШЕГО творения не ходят по теософским форумам и не придают публичности то, что там происходит. Уверен, и для махатм это были внутренние вопросы, не подлежащие публичности. Какой в ней смысл ?
А вот какую цель преследуете вы ?
Может это проявление недобитого ЧСВ ?

Или объясните в чем смысл данных повествований в обществе теософов ?

[Уран]

Локи или Пространства Мироздания разделены между собой границами, поверхностным натяжением Материи между ними.

И то и другое имеет место быть. Вопрос состояний и мыслеформ не более...
И что толку говорить о тонкостях, где человеку нет места ? Ежу понятно, что через там происходит воздействие на человечество "сверху"... Как и на все остальное, что снизу...
Разумней использовать уровни, на которых взаимодействие возможно, так разумею.

Локи... Хм... Я предпочитаю описывать все более земными образами, прикладными. А то вдруг те же махатмы эти локи представляли совсем иначе, чем вам увиделось ?
Без калибровки с мастером легко промахнуться.

Именно поэтому человека в реальности нет

я много лет наблюдаю дискуссии о том, что есть реальность, а что данность.
Большинство людей под реальностью понимает физический мир, воспринимаемый наблюдателем. А вы заявляете, что человека в реальности нет. А ведь термин то придуман не махатмами и не богами, а людьми для этой реальности, как проекции данного мира.
А мир проявлен в данности ))
Это лишь пример, как по разному можно воспринимать, понимать и представлять тот или иной термин.
А вы к тому же о слоях высших сил...
Полагаю, что маги, достигшие бестелесного воплощения и взаимодействующие в высших слоях НАШЕГО творения не ходят по теософским форумам и не придают публичности то, что там происходит. Уверен, и для махатм это были внутренние вопросы, не подлежащие публичности. Какой в ней смысл ?
А вот какую цель преследуете вы ?
Может это проявление недобитого ЧСВ ?

Или объясните в чем смысл данных повествований в обществе теософов ?

Теософ как к Идеалу должен стремиться к состоянию Адепта, Теософия это Йога Знания, Джнана Йога. Для этого надо видеть и ощущать Реальность, и иметь какое то представление о Реальной Реальности. Карма развивает все стороны Мироздания и все Локи, не упуская ничего. От современного положения Теософии Мироздание испытывает неудобство, это как неправильно надетый свитер или обувь не на ту ногу и т.д. Поэтому Мир стремиться исправить это, в том числе подвигает меня оголять Реальность. Маги или кто либо достигшие, по их мнению каких то Тонких Планов, что без ощущения "реальности" является просто более искусной иллюзий, и не делающие усилий по созиданию Нового Цикла, не имеют никакого значения. Все кто сейчас на воплощение могут получить свои заработанные Силы и Знания,
и наработать новые способности, навыки и т.д. только если принимают участия в создании и Творении Нового Цикла. Правило - Творение происходит как Получиться, усилиями всех Сознаний, включает в себя и то, что каждый получает что заслужил. Те кто благоденствует на суевериях Народов создавая культы, религии, масоны, всевозможные Йоги, экстрасенсы, колдуны и т.д. если не перестроятся с формального подхода на реально Духовный, скоро получат Кармический ответ. Их задача была привлечь внимание к Духовной составляющей Единой Жизни, эксплуатировать Сознания, ради своей материальной выгоды, им не позволят. Так как это Тонкие материи, то процесс будет идти не быстро, по правилу Как Получится, но неумолимо и неизбежно. Человек это представитель каких то Лок, а человек в возрасте это сложившийся представитель, посол, если исчезла какая то страна, то исчезает посол этой Страны, если исчезает какая то Лока в Тонких Мирах Планеты Земля, автоматически пропадут какие то "послы" на физическом Плане, или определенные качества и свойства людей. Культы, Религии, и т.д. корни которых в Тонких Мирах будут преобразованы Огнем Пространства автоматически изменяться или исчезнут на проявленном Плане. Все имеет одну Цель - изменение, преображение в Новое и Лучшее. Все, что не работает на Эволюцию, а на себя, это тупик, который Хозяйственная Единая Жизнь все равно пристроит к своему Хозяйству, каким то образом, но развивать не будет. Махатмы Шамбалы при всех Их усилиях, значении для Земли, Могуществе и Знаниях, не думают о себе как о Владыках Шамбалы, а живут в Реальности, поэтому люди и не могут Их идентифицировать и понять, ярлыки которые они на них вешают, не имеют к Ним никакого отношения, поэтому Учителя для них как бы не существуют, просто Им нет места в человеческой иллюзии "реальности".
Принцип - "самонесознавание своего физического я", открывает Дверь в реальность

«Погруженный в абсолютное самонесознавание своего физического я, окунувшись в глубины истинного Бытия, которое не есть бытие, но вечная вселенская Жизнь, вся его форма неподвижна и бела, как вершины вечных снегов Кайласа, где он сидит выше забот, выше скорбей, выше греха и всего мирского, нищий мудрец, целитель, Царь Царей, Йог Йогов» САТ-ЧИТ-АНАНДА

[Уран]

Шива Майя пронизывает все Миры, кроме Шива Локи. Девачан или Индра Лока, названая древними Сваргой, так же создан Шива Майей при помощи Маха Майи и Маха Видьи, или Верхней Кундалини и Нижней Кундалини. Единственное спасение от Шива Майи -Шива Таттва, что и есть ощущение Реальности, происходящего.

[Странник]

Господа теоретики вам не кажется что вы немножко заблудились?Мало того вы цитируете браминские экзотерические книги по мертвой букве как простые верущие христиане свои старый и новый заветы.Вы похоже не читали в трудах ЕПБ о том что все такие книги христиан и брамин надо читать с Ключами которые и раскрывают подлинную суть этих произведений. Ну а как всетаки с практикой? ,альтруизмом , может поделитесь . А то знаете ли ,возникают сомнения Теософы ли вы.