Станца 2:7
НЕДОВОЛЬНЫ ОСТАЛИСЬ ОНИ. «НЕТ ЗДЕСЬ НАШЕЙ ПЛОТИ. НЕ ПРИГОДНЫ РУПА ЭТИ ДЛЯ НАШИХ БРАТЬЕВ ПЯТОЙ. НЕТ ОБИТАЛИЩ ДЛЯ ЖИЗНЕЙ. ЧИСТЫЕ ВОДЫ, НЕ МУТНЫЕ, ДОЛЖНЫ ПИТЬ ОНИ (а). ВЫСУШИМ ИХ»
Что представляло из себя человечество третьего круга?
В связи с этим не забудем Эзотерического Учения, которое говорит, что Человек Третьего Круга на астральном плане обладал гигантской, обезьяноподобной формой. Точно так же как и в конце Третьей Расы этого (Четвертого) Круга. (т.2 ч.3 отд.3С)
Так как наш земной шар подвергается содроганиям каждый раз, как он пробуждается к новому периоду деятельности, подобно полю, которое должно быть вспахано и возделано, прежде чем свежее зерно для нового урожая может быть брошено в него, – то казалось бы совершенно безнадежно, чтобы окаменелости, принадлежавшие к его предыдущим Кругам, могли быть найдены в руслах его древнейших или же позднейших геологических слоев. Каждая новая Манвантара приносит с собою обновление форм, типов и видов; каждый тип предыдущих органических форм – растений, животных и человека – изменяется и совершенствуется в следующей; даже минералы, получившие в этом Круге свою окончательную непрозрачность и твердость; их более мягкие части образовали растительность настоящего времени; астральные останки предыдущей растительности и фауны были употреблены на формацию низших животных и определили строения первичных Коренных типов высших млекопитающихся. И, наконец, форма гигантского обезьянообразного человека прежнего Круга была воспроизведена в настоящем Круге в силу человеческой животности и преображена в первоначальную форму в современном антропоиде. (т.2 ч.3 отд.4С)
Volt писал(а):Станца 2:7
НЕДОВОЛЬНЫ ОСТАЛИСЬ ОНИ. «НЕТ ЗДЕСЬ НАШЕЙ ПЛОТИ. НЕ ПРИГОДНЫ РУПА ЭТИ ДЛЯ НАШИХ БРАТЬЕВ ПЯТОЙ. НЕТ ОБИТАЛИЩ ДЛЯ ЖИЗНЕЙ. ЧИСТЫЕ ВОДЫ, НЕ МУТНЫЕ, ДОЛЖНЫ ПИТЬ ОНИ (а). ВЫСУШИМ ИХ»
Пока я не поняла, почему эта шлока относится именно к Третьему Кругу. Но в теопедии она действительно относится к разделу Третий круг. В томе 2 изложение идёт последовательно, и наверное к этой шлоке оно дошло до Третьего.
В комментариях на эту шлоку в ТД говорится, что согласно Пуранам Брама создал сначала Демонов , потом Богов, затем Питри и затем людей. И демоны это не diables, а они просто воюют с Богами.
Есть ещё из т.1 , что Третий Круг развил третий принцип - воду.
Было бы интересно если составитель этой "тео"педии объяснил почему он засунул эту шлоку в Третий Круг?
Вода появилась около 300 000 000 лет назад в этом Круге.
Показалось странным выражение "монады "намеков"", скорее уж тогда, подумала, должно быть "намек на монаду".
И нашла эту сноску в оригинале
* The Monads of the presentments of men of the Third Round, the huge Ape-like forms.
presentments выделено курсивом в оригинале
И что же, каков перевод?
"Монады представлений людей Третьего Круга..."
Представлений здесь думаю именно как презентация, т.е. как проявлялись, презентовались через что люди тогда. А не их представления о чем-либо, конечно.
Всё равно "Монады представлений" не совсем представляю , что это. Или здесь слово Монады не в том смысле, в котором привыкли его употреблять по отношению к человеку. Тем более что это выражение относится к "обиталищам для жизни", т.е. к телам, формам для жизни. То есть получается, это - какие-то единицы (монады) форм для жизни.
Отметила, что нумерация в томе 2 идет по шлокам сквозная, не как в первом томе. То есть станца 2 начинается сразу со шлоки 5, а не с 1, как начинается для каждой станцы в т.1
"Второй Круг проявляет второй Элемент - ВОЗДУХ...
ТРЕТИЙ КРУГ развил третий Принцип - ВОДУ; тогда как Четвертый преобразил газообразные флюиды и пластическую форму нашего Глобуса в твердую, покрытую корою, грубо материальную сферу... т.1 ст.7 шл.5
Первые три Круга наша Земля, лишенная помощи разумных существа, стала сама создавать из своих элементов людей. 300 млн.лет работала она над формой жизни - мин.раст.жив. По истечении 300 млн.лет из останков 1,2,3 Кругов она стала производить людей. В это время земной шар был покрыт водой, поэтому и люди были водные и страшные.
По истечении Трех Кругов, Луна, которая породила нашу Землю свои притяжением подняла воду и вокруг земного шара образовалась атмосфера, а Земля из водной стала плотной. С этими изменениями исчезли страшные формы людей и Земной шар был готов к принятию новой жизни.
"Наиболее развитые Лунные Монады достигают человеческую зачаточную стадию в Первом Круге, становятся земными, хотя более эфирными человеческими существами к концу ТРЕТЬЕГО КРУГА, оставаясь на глобусе на протяжении периода "обскурации", как семя для будущего человечества в Четвертом Круге и таким образом становятся пионерами Человечества при начале Четвертого Круга". т.1 Добавочные факты.
"Тогда как те, которые совсем "не были готовы" , самые последние Монады, едва лишь развившиеся из своих последних, переходных и низших животных форм при заключении ТРЕТЬЕГО КРУГА, упоминаются в станцах, как оставшиеся "узкоголовыми" т.2 ст.7
"Как сказано в "Эзотерическом Буддизме", астр.прототипы низших существ жив.ц. 4 Круга, которые предшествовали Чхая людей были уплотненными, хотя все еще эфирообразными оболочками еще более эфирообразных форм и образов, сотворенных при заключении ТРЕТЬЕГО КРУГА на гл.Д; сотворенных из останков веществ, из материи мертвых тел людей и других вымерших животных, предыдущего "Колеса" или предшествовавшего ТРЕТЬЕГО КРУГА"
"Эволюция, как уже было доказано, не имела места на этой планете в ее 4 Круге, но лишь в течение ПЕРВОГО, ВТОРОГО и ТРЕТЬЕГО КРУГА, когда ч-к поочередно был "камнем, растением, животным", пока он не стал тем, чем он был в Первой Коренной Расе настоящего Человечества". т.2 "Возражения, которые могут быть сделаны относительно предыдущего".
"Не отрицается, что в Предыдущем ТРЕТЬЕМ КРУГЕ ч-к был гигантской обезьянообразной тварью; и когда мы говорим "человек" может быть мы должны были бы сказать: грубая форма, которая развилась для пользования ею человеком лишь в этом Круге" т.2 "Архаические учения в Пуранах".
Спасибо.
Ну так..понятно что в Третьем Круге не было плотности на глобусах.
Это очевидная ошибка,весь разговор в шлоках о начале Четвёртого (имеется в виду антропогенезис).
Елена,где вы прочитали о Принципах?(и последний абзац откуда,укажите пожалуйста)
Есть Космические Элементы,но они кажется перечисляются так (с кругами соответственно) - Огонь,Воздух,Вода,Земля следующий будет Эфир и все,дальше не говорится.
ИринаКомаринец писал(а):Хочу дополнить то, что нашла в ТД
"Второй Круг проявляет второй Элемент - ВОЗДУХ...
ТРЕТИЙ КРУГ развил третий Принцип - ВОДУ; тогда как Четвертый преобразил газообразные флюиды и пластическую форму нашего Глобуса в твердую, покрытую корою, грубо материальную сферу... т.1 ст.7 шл.5
Действительно, почему-то говорится о втором - элемент, а о третьем - принцип. Нужно посмотреть на всякий случай оригинал, но скорее Блаватская здесь не делает различия между "принцип" и "элемент".
С вашим пояснением понятно, речь об элементах(принципах)-стихиях, которые и сейчас применяются например в астрологии - огонь, воздух, вода, земля. Пятый эфир, далее не сказано... ну понятно, это же о будущих отдаленных кругах, шестом-седьмом...
Кстати, видела ваше замечание в блоге FAAF, что все планетные схемы находятся в четвертом круге. Но я вроде бы читала, не вспомню где, что напротив все планетные схемы находятся сейчас, проходят свои разные круги. Наша четвертый, а другие другие. Марс похоже вообще в пралайе, между Кругами.
О первичных Природах, это обсуждали в теме "Космогенезис"
Helen писал(а):"Четыре «Первичные Природы», первых Дхиан-Коганов, суть так называемые (за недостатком лучших терминов) «Акашная», «Эфирная», «Водная» и «Огненная»."
"Станца III, 10
Древние, западные космогонические мифы утверждают, что вначале был лишь холодный туман (Отец) и плодоносный ил (Матерь Ilus или Hyle), из которого выполз Мировой Змий (Материя) . Таким образом, Предвечная Материя, прежде чем она уявляется из никогда непроявляемого плана и пробуждается к трепету действия под импульсом Фохата, есть лишь «холодное сияние, бесцветное, неимеющее ни формы, ни вкуса и лишенное всякого качества и аспекта». Таковы даже ее Первородные «Четыре Сына», которые «Едины и становятся Семью» – Сущности, качествами и именами которых восточные оккультисты обозначили четыре из семи космических первичных «Центров Силы» или Атомов, развившихся впоследствии в великие Космические «Элементы», ныне разделенные на известные науке семьдесят или около того суб-элементы. Четыре «Первичные Природы», первых Дхиан-Коганов, суть так называемые (за недостатком лучших терминов) «Акашная», «Эфирная», «Водная» и «Огненная»."
В станце 3 первого тома обсуждается еще начальный период возникновения всего. И там я сделала комментарий: "То есть вот эти самые Четыре Сына, о которых выше говорили как о Тетраграмматон, изначально единый Сын Отца-Матери, они и дают своими качествами четыре "Первичные Природы" - Акашная, Эфирная, Водная и Огненная."
Речь о качествах Сына, Тетраграмматон...
Получается, Первичные Природы и Элементы, они несколько разнятся. Эфир, Вода, Огонь есть и там и там...
Дополняю.
В ТД сказано, что не все тайны могут быть выданы, т.к. Планетная цепь или Семь Рас дают ключ к семеричной природе человека, т.к. каждый принцип соответствует известному плану, планете и расе, каждый элемент соответствует определенному глобусу, Кругу, которые соответствуют семеричным оккультным силам и обладают мощью, пока еще недоступной человеку.
Но намеки есть и мы может оттолкнуться...
Если мы считаем вселенную и ч-ка продолжающими свое совершенствование во время проявления семи элементов, а все существа семеричны, тогда можно понять, что эти семь глобусов имеют отношение к семи основным элементам и к семи фундаментальным принципам - основе коллективного проявления.
"Первый Круг, как учат нас, развил лишь один Элемент, и Природу, и человечество в том, что может быть названо одним аспектом Природы - называемым некоторыми очень ненаучно, хотя фактически это может быть и так, - "пространством одного измерения" ст.7 шл.5 т.1
"Так, в 1 Круге Глобус, будучи сложен примитивными огненными Жизнями - т.е. будучи оформлен в сферу, - не имел ни твердости, ни свойств, за исключением холодного блеска, ни формы, ни цвета; и только к концу Первого Круга был развит им один Элемент, который из своей, так сказать, неорганической или простой Сущности стал теперь в нашем Круге, тем огнем, который известен нам во всей Системе. Земля была в своей первой Рупа, сущность которой есть ПРИНЦИП Акаши..." там же.
"Второй Круг проявляет второй ЭЛЕМЕНТ - ВОЗДУХ"
"Со Второго Круга Земля - бывшая до сих пор как плод в утробе Пространства - начала свое реальное существование; она развила инд.,чувственную Жизнь, ее второй ПРИНЦИП. Второй соответствует шестому ПРИНЦИПУ; второй есть жизнь непрерывная, другой - временная" там же,т1
"ТРЕТИЙ КРУГ развил третий Принцип - ВОДУ (я писала выше)
"Последовательность первичных аспектов Природы, с которыми связана последовательность Кругов, касается развития ЭЛЕМЕНТОВ - в оккультном смысле - Огня, Воздуха, Воды и Земли, но Земля такая как мы ее знаем, не существовала до 4 Круга ... но и ВОДЫ, такой как мы ее знаем тоже не было даже во время каменноугольного периода. Это центры сознания ТРЕТЬЕГО КРУГА, предназначенные к развитию в человечество, каким мы его знаем достигли познания третьего элемента ВОДЫ..."
"Четвертый Круг преобразил газообразные флюиды и пластическую форму нашего глобуса в твердую, покрытую корою, грубо материальную сферу. Бхуми достигли своего четвертого Принципа - кама-рупа. т1 ст.7 шл.5
"Только в следующем, или Пятом Круге, пятый ЭЛЕМЕНТ, Эфир - грубое тело Акаши, перестанет быть , как сейчас, гипотетическим и станет "посредником" для множества вещей. И только в том Круге те высшие чувства будут способны к полному раскрытию, росту и развитию которых содействует Акаша" там же.
"Этот Пятый Всемирный Космический Принцип соответствует и от которого происходит человеческий Манас".
Спасибо.
"Третий Круг развил третий Принцип – ВОДУ
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5 "
Опять же в приведённой Вами ссылкой такое утверждение конкретно не подтверждается,почему? - хотя бы потому что авторы содрали путём аналогии,но речь ведь о космических Элементах и Ирина здорово подметила что это немного другое для нашего понимания,и наверно правельней землю как элемент исключить в этом смысле,из Акаши выходит первая дифференцированная материя,поэтому по системе аналогии это и Элемент и Принцип в Природе метафизически и Дхиан Коган в философском ключе,ну наверно что писал FAAF (ещё одно название от А.Б) - системный план это больше к астрономическому ключу. С вашим пояснением понятно, речь об элементах(принципах)-стихиях, которые и сейчас применяются например в астрологии - огонь, воздух, вода, земля. Пятый эфир, далее не сказано... ну понятно, это же о будущих отдаленных кругах, шестом-седьмом...
Ну да,но это уже элементы "земные",такие которые мы знаем/видим.
Но я вроде бы читала, не вспомню где, что напротив все планетные схемы находятся сейчас, проходят свои разные круги. Наша четвертый, а другие другие. Марс похоже вообще в пралайе, между Кругами.
Согласно ТД все видимые планеты нашей системы находятся в одном Круге.
Пралайя - Наймитика (Случайная или Переодическая), - Пракритика (Стихийая), - Атьянтика (Абсолютная), - Нитья (Постоянная).
Эдик писал(а):Опять же в приведённой Вами ссылкой такое утверждение конкретно не подтверждается,
В каком смысле? - я просто скопировала оттуда (из теопедии) это утверждение, там точно такое же. Или чем (там) не подтверждается? Или какой ссылкой не подтверждается?..
Эдик писал(а):почему? - хотя бы потому что авторы содрали путём аналогии,
Какие авторы? Автор цитаты о третьем принципе - воде, один - Блаватская. Или вы об "авторах" (тогда составителях) теопедии?
И вторая большая приведенная цитата - из ТД, т.1, автор тот же.
Эдик писал(а):Согласно ТД все видимые планеты нашей системы находятся в одном Круге.
Видимые нами планеты относятся не к Кругам, а к планам.
"Никакие собратья-планеты от А до Z, т.е. никакие высшие Глобусы какой-либо Цепи в Солнечной Системе не могут быть видимы; за исключением, конечно всех тех планет, которые занимают четвертую степень в порядке чисел, как наша Земля". ТД т.1 "Некоторые ошибочные представления, ранее опубликованных и касающихся планет, кругов и человека".
"Марс и Меркурий, Венера и Юпитер, подобно каждой до сих пор открытой планете, или тех, которые еще должны быть открыты, - все они сами по себе являются представителями на нашем ПЛАНЕ пободных Цепей", там же
"Марс находится в настоящее время в состоянии обскурации, а Меркурий только что начинает выходить из нее. Вы можете прибавить, что Венера находится в своем ПОСЛЕДНЕМ КРУГЕ", там же (а это значит, что она проходит свой 7 Круг, но на четвертом плане гл.Д - мои добавления)
Спасибо.
Ну да,видимо не правильно понял,ну вот точнее это вопрос разбирали в Адьчре.
ПЛАНЕТАРНЫЕ ЦЕПИ
Наша Солнечная система в настоящий момент содержит десять цепей, состоящих из семи глобусов каждая, и они эволюционируют бок о бок, хотя и в различных стадиях. Семь из них представлены на физическом плане одним или несколькими глобусами, но остальные три существуют только на более высоких планах. Количество глобусов на физическом плане, которое имеет цепь в любой момент времени, зависит от стадии её развития. Глобусы каждой цепи дают нам представление о меньшем цикле эволюции, спускающемся в более плотную материю и затем поднимающемся из неё, и в точно такой же манере последовательные воплощения цепи также спускаются в более плотную материю и затем поднимаются из неё. Наша собственная цепь в настоящий момент – на своём самом низком уровне материальности, так что три из её семи планет – на физическом плане, две – на астральном и две – на низшем ментальном[1].
Мы, обычно, используем буквы алфавита для обозначения глобусов по порядку; таким образом, мы должны представить их нынешнее состояние, констатируя, что глобусы A и G находятся на низшем ментальном плане; глобусы B и F – на астральном и глобусы C, D и E – на физическом плане, C и E – меньше, чем D. Можно заметить, что, перемещаясь по цепи, волна жизни неуклонно вовлекается всё больше в материю, спускаясь от A до D, но, поднимаясь вновь, последовательно отбрасывает облачения материи, проходя от D до G.
Таково состояние во время четвёртого и наиболее материального воплощения каждой цепи. Но в третьем и пятом воплощениях у каждой цепи есть свои первая и седьмая планеты на высшем ментальном, свои вторая и шестая – на низшем ментальном, свои третья и пятая – на астральном, и только одна планета, четвёртая, – на физическом плане. Второе и шестое воплощения каждой цепи – на одну стадию выше; их четвёртая планета на астральном плане, в то время как третья и пятая – на низшем ментальном, вторая и шестая – на высшем ментальном, а первая и седьмая – на буддхическом плане. Первое и седьмое воплощения цепи – ещё на одну стадию выше, когда их нижние планеты находятся на низшем ментальном плане, а их первая и седьмая планеты в состоянии, которое мы называем нирваническим.
Нелегко для нас приложить какое-либо понимание к идее планеты на планах столь возвышенных, как нирванический или буддхический, и видимо, с трудом можно обосновать использование этого термина. Всё, что мы подразумеваем, – есть определённое местоположение в пространстве, где эволюция определённых групп монад происходит благодаря силам, которые работают на тех высочайших уровнях.
Каждая из этих семидесяти планет может рассматриваться, как имеющая определённое местоположение в пространстве и как обращающаяся вокруг или, в некотором роде, зависящая от нашего Солнца. Из этих семидесяти планет только двенадцать являются физическими, и даже эти двенадцать еще не все признаны наукой, а две из них были обнаружены только в последнее время.
Существование Вулкана было признано столетие назад некоторыми астрономами, но поскольку он теперь не может быть обнаружен, современные мужи науки считают, что более ранние наблюдения были неправильными. Никакому астроному и не снились две планеты за орбитой Нептуна в то время, когда они впервые были упомянуты в теософических сочинениях, но теперь их существование допускается из-за отклонений, производимых ими в орбитах известных комет.
Мадам Блаватская говорит, что Нептун не принадлежит нашей Солнечной системе, но не может быть никаких сомнений, что он обращается вокруг нашего солнца. Поэтому мадам Блаватская, должно быть, придавала своим словам какой-то оккультный или символический смысл, когда она использовала их[2]. Также с оккультной точки зрения, нептунианская цепь – безусловно, часть нашей системы, будучи одной из десяти цепей, которые составляют её; таким образом, мы не в состоянии в настоящее время придать утверждению мадам Блаватской какой-либо смысл. Это ни в малейшей степени не предполагает, что оно, в самом деле, бессмысленно или неточно.
Мы часто находили, что пассажи в её сочинениях, которые мы в течение длительного времени были вынуждены откладывать, как непонятные и, очевидно, несоответствующие известным фактам, имели, однако, определённое значение и определённый смысл, в котором они были верны, хотя они воспринимались только тогда, когда (постижением более высоких планов) перед нами открывались новые аспекты предмета. Без сомнения, в надлежащее время такое же произойдет с этим загадочным утверждением о Нептуне.
Помимо тех семидесяти планет, о которых мы говорили, имеются другие эволюции, так что используется каждый дюйм пространства. Даже непосредственно в койлоне[3] возможна эволюция, о которой мы ничего не знаем и ничего не можем предположить. Мы знаем пока ещё так немного об этой изумительной системе, к которой мы принадлежим; теософическое учение, которое так изменило наши жизни, приподняло всего лишь крошечный уголок завесы. Всё пространство заполнено жизнью, и есть её более низкие уровни, чем те, что на физическом плане. Иногда случается, что человек вступает в контакт с такой низшей эволюцией, но это всегда нежелательно. Однако было бы большой ошибкой говорить о жителях этого низшего мира, как о плохих. Конечно, эта эволюция приносит нам вред, если мы вовлекаемся в неё, но это только потому, что она не предназначена для нас.
Если брать цепи по порядку, начиная с ближайшей к Солнцу, и затем удаляясь, то из семи, имеющих физические планеты, первой будет цепь Вулкана, только с одной физической планетой, очень маленькой и, должно быть, очень горячей. Цепь Вулкана находится в своём третьем воплощении, но нам дали понять, что его схема эволюции не предназначена для достижения существами, вовлечёнными в неё, столь же высокого уровня, какой будет достигнут, в конечном счёте, обитателями нашей собственной планеты.
Следующая планета – Меркурий, принадлежащая земной цепи.
Венера – единственная физическая планета цепи, частью которой она является. Она находится в седьмом круге её пятого воплощения, и представляет наиболее продвинутый уровень эволюции, пока что достигнутый человечеством в этой солнечной системе. Такое значительное опережение дало возможность предоставлять помощь другим, менее развитым, эволюциям; как мы знаем, к нам прибыли Владыки Пламени, которые дали столь большой стимул для прогресса человечества в середине нашей третьей коренной расы.
Замечательным событием было то, что астрономы сто пятьдесят лет назад зарегистрировали несколько наблюдений за спутником Венеры, тогда как теперь можно определённо сказать, что никакого такого шара не существует. Конечно, проще предположить, что астрономы того времени допустили ошибку. Но это маловероятно, ввиду количества и характера очевидцев, а также их повторных наблюдений. Он наблюдался такими известными астрономами, как Кассини и Шорт, в 1761 году, и не однажды, но много раз, и с использованием различных телескопов. Он наблюдался Шойтеном во время его полного прохождения с Венерой в том же году; он был замечен четыре раза Moнтенем, и снова в 1764 году – Рудкиаром, Хорребоу и Монбароном. По приблизительной оценке у него был диаметр около двух тысяч миль. Конечно, более вероятно, что все эти астрономы были правы в своих наблюдениях, поскольку нам говорят, что в нашем седьмом круге Луна распадётся, и мы останемся без спутника. Может быть, это только из-за того, что Венера находится в своём седьмом круге, однако оно необычно.
Следующие планеты – наша Земля и Марс, которые вместе с Меркурием являются тремя физическими планетами цепи, находящейся в своём четвёртом воплощении. Наша Земля является планетой D – самой низкой и наиболее материальной из всего ряда, в то время как Марс и Меркурий – наши планеты C и E соответственно. Очень многие из наиболее передовых членов нашего существующего человечества не были на Марсе, когда последняя волна жизни проходила через него, как будет объяснено позднее; но большая часть человеческой расы, конечно, прошла через ряд воплощений на этой планете, и мы оставили после себя много следов нашего пребывания, которыми обильно пользуются нынешние обитатели. Когда наше настоящее пребывание на Земле через какое-то время закончится, мы все перейдём к менее материальной жизни на планете Меркурий, где средний уровень сознания будет более расширенным, чем здесь, так как ординарное человечество будет тогда обладать тем, что теперь называют эфирным зрением. Насколько я знаю, нет никаких оснований для утверждения, сделанного современным автором, что реальные названия Меркурия и Венеры заменены. Действительно, мы столько знаем об этих планетах, что это делает подобную идею невообразимой.
Затем идут астероиды – материал, из которого будет сделан мир когда-нибудь; но мы не останавливаемся на этом сейчас.
У гиганта Солнечной системы, Юпитера, есть собственная цепь. Он находится в ранней стадии эволюции, будучи слишком горячим для жизни на его поверхности в нашем представлении; но его спутники обитаемы. На его поверхности есть моря расплавленных металлов, и подобные условия существуют на всех внешних гигантских планетах. Его плотность примерно равна плотности воды, если вы берёте массу в целом; но то, что мы видим, является в действительности лишь скоплением облаков на тысячи миль в глубину – таким образом, мы приходим к ложной оценке реального размера самой планеты. Схема Юпитера находится в настоящее время во втором круге её третьего воплощения. Нам говорят, что эта схема, в конечном счете, продвинет своё человечество до чрезвычайно высокого уровня.
Затем мы переходим к Сатурну с его удивительной системой колец и спутников. Эта планета – единственная физическая планета его цепи. Она также находится в раннем круге её третьего воплощения, и мы понимаем, что развитие, связанное с ним, медленнее, чем большинство других, но что и оно, в конечном счете, достигнет высочайших уровней.
Относительно схем, к которым принадлежат внешние планеты Уран и Нептун, у нас есть лишь немного информации, хотя мы знаем, что последняя находится в ее четвёртом воплощении, потому что ей принадлежат также две другие физические планеты, орбиты которых лежат за орбитой Нептуна. Условия, существующие на всех этих гигантских внешних представителях Солнечной системы, должно быть, настолько сильно отличаются от условий на небольших внутренних планетах, что это делает фактически невозможным сформировать какую-либо идею о типе жизни их обитателей, даже в будущем, когда эти планеты охладятся.
Теософские беседы в Адьяре | Внутренняя жизнь: теософские беседы в Адьяре | ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ ВОЛНЫ ЖИЗНИ
Докладчик явно не понял суть планетарных цепей, судя по некоторым неправильностям. Или брал какие-то данные "со стороны". По-крайней мере, я воспринимаю сие "пояснение" достаточно критически.
ЭДИК, Вы всегда ссылаетесь на ТД и рекомендуете всем не отклоняться от ее Учения, но приводите беседы, которые вообщем-то противоречат сказанному в ТД и Учителями.
Эдик писал(а):Следующие планеты – наша Земля и Марс, которые вместе с Меркурием являются тремя физическими планетами цепи, находящейся в своём четвёртом воплощении. Наша Земля является планетой D – самой низкой и наиболее материальной из всего ряда, в то время как Марс и Меркурий – наши планеты C и E соответственно.
Из этого отрывка я поняла, что эти планеты входят в нашу земную цепь и являются планетами С и Е, т.е. одна выше Земли по спуску в материю, а другая выше Земли по подъему к духу. Так?
Но в ТД об этих планетах говорится совсем не так.
"Существуют другие и бесчисленные Манвантарические Цепи Глобусов, на которых обитают разумные существа как в нашей Солнечной Системе, так и вне ее. Но ни Марс, ни Меркурий не принадлежат к нашей Цепи. Они являются наравне с другиеми, семеричными Единицами во множестве цепей нашей Солнечной Системы и все они настолько же видимы, насколько их высшие глобусы невидимы."
Я думаю, что если бы они находились по отношению к нашему глобусу в такой пропорции как глобусы С и Е, то эти планеты не были бы видимы, так как они находятся на другом плане материи.
"Кроме того, оба (Марс и Меркурий) являются семеричными Цепями, такими же независимыми от сидеральных владык и иерархов наше Земли, как и вы независимы от принципов Деймлинга..." ТД т.1 "Некоторые ошибочные представления..."
Можно еще поискать в ТД
Спасибо.
Ирина,был вынужден признать что напутал только по двум причинам,первая это свой первый том дал почитать,вторая просто не важно чувствую,пролестал в интернете и только это более понравилось,но в будущем если найду цитату предоставлю.
По тексту эти планеты хоть и менее материальны,но у каждой своя цепь,поэтому не совсем понял Вас,из земной цепи только глобус D.
Единственно слово "круг" заменено четвёртым воплощением.
Эдик писал(а):Ирина,был вынужден признать что напутал только по двум причинам,первая это свой первый том дал почитать,вторая просто не важно чувствую,пролестал в интернете и только это более понравилось,но в будущем если найду цитату предоставлю.
Есть пословица "Не зная броду, не лезьте в воду". То же самое получилось и в теме с Агнишваттами.
Но я это говорю не для того, чтобы поправить Вас. Все дело в том, что эта беседа высказана в Адьяре, в том месте, как мне, казалось, Теософия процветает на высшем уровне, не должно быть никаких противоречий. Если бы у меня не было ТД, и я бы не читала ее, тогда бы для меня это было истиной. Но, с другой стороны, люди везде есть люди, и ошибки допускают также.
Если рассматривать все с позиции ТД - Вы верите в то, что там написано? Я - верю.
Но существует и наука, которая наступает на пятки, и возможно наука открывает новые факты, которые пока скрывает ТД. Но, опять же я не астроном, не смотрю в телескопы, не изучаю планеты и звезды, не составляю гороскопы - могу ли я тогда доверять науке, которая пока противоречит тому, что изложено в ТД?
Я думаю, что Учителя, изложившие систему Космогенезиса, описав Планетные Цепи, Круги, не бросили нас в пучину Небесного Океана, а позволили ментально рассмотреть картину ими изложенного и если планеты Марс и Меркурий являются отдельными планетными Цепями, не входящими в наши глобусы С и Е, значит так оно и есть
Но человек склонен не доверять даже самому себе, когда на лицо существуют противоречия.
Спасибо.
Не тоже самое,там вы все смешали,а здесь вам ещё раз говорю - при возможности я найду цитату это раз,размышление в Адьяре не противоречит а подтверждает то что я говорил,может быть вас смущает что планетарные цепи разные,ну так как вы можете видеть эти планеты?,если в каждой цепи семь глобусов и только четвёртый наиболее плотный?
Кроме того мне видится у вас другая подоплёка.
Эдик писал(а):,размышление в Адьяре не противоречит а подтверждает то что я говорил,может быть вас смущает что планетарные цепи разные,ну так как вы можете видеть эти планеты?,если в каждой цепи семь глобусов и только четвёртый наиболее плотный?
.[/quote]
ИринаКомаринец писал(а):Если рассматривать все с позиции ТД - Вы верите в то, что там написано? Я - верю.
Но существует и наука, которая наступает на пятки, и возможно наука открывает новые факты, которые пока скрывает ТД. Но, опять же я не астроном, не смотрю в телескопы, не изучаю планеты и звезды, не составляю гороскопы - могу ли я тогда доверять науке, которая пока противоречит тому, что изложено в ТД?
Эдик писал(а):может быть вас смущает что планетарные цепи разные,ну так как вы можете видеть эти планеты
Я уже ответила - никак. И мне остается только верить тому, что изложено в ТД., и также надеяться на свою интуицию, и призывая аналогию в свидетели.
Эдик писал(а):Ирина,был вынужден признать что напутал только по двум причинам,первая это свой первый том дал почитать,вторая просто не важно чувствую,пролестал в интернете и только это более понравилось,но в будущем если найду цитату предоставлю.
Тогда объясните мне что Вы напутали? И давайте без лишней эмоциональности.
Спасибо.
Весьма крупный Дебилизм развели в этой теме её участники. Каждому надо выложить своё…., и даже Адьяр выложил свою хрень.
Одна чушь порождает много другой всякой чуши на теософические темы, выявляя полное непонимание используемой терминологии.
Рекомендации (из-за океана), для заинтересованных участников этой и других тем:
Для начала, выясните, и договоритесь между собою о том, что такое есть «круг»; что стоит за этим хитрым словом в Космогенезисе из книги «Тайная Доктрина». Какие и сколько могут быть «кругов» в Космосе, и что они обозначают в Теософии.
Далее, договоритесь между собою о том, что такое есть хитрое слово «цепь» в Космогенезисе. Что такое есть «Планетная Цепь»; какие и сколько вообще «цепей» может быть, и что они обозначают в нашей Космической Системе.
Вдобавок к этому, рекомендую вам всем выяснить (и договориться), что такое «планета», и что такое «глобус»; чем они отличаются друг от друга.
P. S.
Свои мнения (на которые все положили хэ…), по всем этим вопросам, я уже высказывал на этом форуме.
, что это. Или здесь слово Монады не в том смысле, в котором привыкли его употреблять по отношению к человеку. Тем более что это выражение относится к "обиталищам для жизни", т.е. к телам, формам для жизни. То есть получается, это - какие-то единицы (монады) форм для жизни.