Теософические заблуждения

[кшатрий]

У этого "бесконечного цикла" тоже есть конец и начало?

У этого "бесконечного цикла" нет предела, а у порождаемых им "иерархических" отношений(между "планами", или "существами") в каждом периоде(манвантаре) проявленной Вселенной- есть.

[ЕИльич]

Так я же все объяснил. С какой частью объяснения Вы несогласны? Или повторить?

[кшатрий]

Так я же все объяснил. С какой частью объяснения Вы несогласны? Или повторить?

Вы не объяснили- каким образом этот "бесконечный цикл" связан с "беспредельной Иерархией".

[ЕИльич]

Согласен. Разжевываю: в беспредельной Иерархии со стороны ее верха, там где радиусы Миров стремятся к бесконечности, там и их циклы стремятся к бесконечности во времени, стремятся, но никогда не достигают, но, так как предел Иерархии мы символизируем бесконечностью, то и продолжительность цикла такой бесконечности - это бесконечный цикл. Это символ. Как знак бесконечности.

[кшатрий]

Согласен. Разжевываю: в беспредельной Иерархии со стороны ее верха, там где радиусы Миров стремятся к бесконечности, там и их циклы стремятся к бесконечности во времени, стремятся, но никогда не достигают, но, так как предел Иерархии мы символизируем бесконечностью, то и продолжительность цикла такой бесконечности - это бесконечный цикл. Это символ. Как знак бесконечности.

Радиусы миров не стремятся к бесконечности, так как, подвержены периодам созидания и разрушения в собственных пределах, как в пространстве так и во времени. Подчиняясь Единому Вечному Закону, или "Великому Дыханию Непознаваемого". Поэтому и не достигают бесконечности, так как, в ней нет верха и низа, начала и конца и т.д., а в этих "Мирах"- они есть, потому что, у этих миров было начало, а значит будет и конец, сколько бы их не было и в какой протяжённости. И то, что "выдохнуто"(хоть миллиарды и триллионы миров)- рано, или поздно "вдыхается" обратно, а потом снова "выдыхается", но в иных формах, невообразимых для нас в этой Манвантаре. Хоть и сам этот цикл "Дыхания" не имеет границ, но их имеет каждый "Выдох"(Манвантара) и "Вдох"(Пралайя). А для стремления к бесконечности нужно что-то одно, чтобы процесс этого стремления ничем не прерывался и ничем не заканчивался. Но, тогда он и не должен ни с чего начинаться, потому что,если в "бесконечной" Иерархии "верх" -бесконечен, то и "низ" тоже должен быть бесконечным, а точнее, "безначальным". Да и "цикл"- означает "окружность", т.е, замкнутость процесса(или линии) на самом себе.

[ЕИльич]

Радиусы миров не стремятся к бесконечности (2), так как, подвержены периодам созидания и разрушения в собственных пределах, как в пространстве так и во времени. Подчиняясь Единому Вечному Закону, или "Великому Дыханию Непознаваемого". Поэтому и не достигают бесконечности, так как, в ней нет верха и низа, начала и конца и т.д., а в этих "Мирах"- они есть, потому что, у этих миров было начало, а значит будет и конец, сколько бы их не было и в какой протяжённости. И то, что "выдохнуто"(хоть миллиарды и триллионы миров)- рано, или поздно "вдыхается" обратно, а потом снова "выдыхается", но в иных формах, невообразимых для нас в этой Манвантаре. Хоть и сам этот цикл "Дыхания" не имеет границ, но их имеет каждый "Выдох"(Манвантара) и "Вдох"(Пралайя). А для стремления к бесконечности нужно что-то одно, чтобы процесс этого стремления ничем не прерывался и ничем не заканчивался. Но, тогда он и не должен ни с чего начинаться, потому что,если в "бесконечной" Иерархии "верх" -бесконечен, то и "низ" тоже должен быть бесконечным, а точнее, "безначальным".(1) Да и "цикл"- означает "окружность", т.е, замкнутость процесса(или линии) на самом себе (3).

Снова разжевываю. (1) так и есть, а что Вас удивляет? "беспричинная причина самого себя" - разве не об этом? Поэтому (2) - не верно. По поводу конечности и бесконечности, модель этого экспонента от целых чисел. Если зафиксировать любое целое число, то и его экспонента будет конечным числом, но если целое число устремить к +- бесконечности, то получим число бесконечность и 0. (3) но в ТД дано определение цикла, даже картинка дана потом найду, кода идет инволюция с 1 до 3, потом эволюция с 4 до 7, и 7 на один план выше 1.

круг эволюции.gif

Также вот:

Если мы обернемся к халдеям, мы найдем у них Ану, Сокрытое Божество, Единое, Имя которого к тому же указывает на его санскритское происхождение; ибо Ану по-санскритски означает Атом, Аниямсам-аниясам, малейший из малых, и есть Имя Парабрамана в философии Веданты, где Парабраман описан как малейший из мельчайших атомов и больший, чем величайшая сфера или Вселенная, (4) Anagraniyas и Maha-toruvat. В первых стихах Книги Бытия аккадийцев, как это найдено в клинообразных текстах на вавилонских табличках или Lateres Coctiles, и как это переведено Георгом Смитом, мы находим Ану, Пассивное Божество или Эйн-Софа; Бэла, Творца, Духа Божия или Сефиру, носящимся над ликом Вод, следовательно, будучи этой самой Водой; и Гею, Вселенскую Душу или Премудрость всех соединенных Троих.(ТД)

(4) - непредвзято увидьте в этом мои построения.

[mvs]

но, так как предел Иерархии мы символизируем бесконечностью, то и продолжительность цикла такой бесконечности - это бесконечный цикл.

Какой такой бесконечности? Иерархически-упорядоченной? То есть сама упорядоченность циклична, в одном цикле я баобаб, а Вы дворник, а в другом цикле наоборот - я дворник, а Вы баобаб? И вот чтобы этого не происходило нужно учить о бесконечном цикле (несменяемости Иерархии)? Ничего же непонятно.

[ЕИльич]

Вы поняли, ничто и никогда НЕ достигает бесконечности, потому что бесконечность - это абстракция. Но на любой размер найдется больший размер. Только, чтобы он возник и растворился надо больше времени. Кто то проявлен, кто-то в Нирване, в среднем процент по вселенной каждой фракции постоянен. Чем больше Мир, тем реже он в пространстве. Но пропорции сохраняются.

[ЕИльич]

но, так как предел Иерархии мы символизируем бесконечностью, то и продолжительность цикла такой бесконечности - это бесконечный цикл.

Какой такой бесконечности? Иерархически-упорядоченной? То есть сама упорядоченность циклична, в одном цикле я баобаб, а Вы дворник, а в другом цикле наоборот - я дворник, а Вы баобаб? И вот чтобы этого не происходило нужно учить о бесконечном цикле (несменяемости Иерархии)? Ничего же непонятно.

Я НЕ понимаю, в чем Ваш вопрос. Отвечу на то, что понял. Упорядоченность циклична, в смысле как на картинке выше, где 7 больше по радиусу, чем 1, и потому все беспредельно растет. Так как изначально все иерархично, то постоянный рост-эволюция каждой части сохраняет ту же Иерархию. Что с того, что из 60 млрд. человек 8 млрд. проявлены в теле, а 52 млрд. - ангелы? Пропорция почти точная сохраняется вечно. Так и с любыми другими Мирами - всегда есть точный процент проявленного, о нем и говорим.
П.С. И ещё подумайте, при растворении в Пралайе, как происходит этот процесс? Большее, распадается на части, у этих частей наступает Манвантара, потом их Пралайя - значит и они распадаются на части, и так процесс повторяется на всех уровнях, так что И В ПРАЛАЙЯХ МОГУТ БЫТЬ МАНВАНТАРЫ.

[ЕИльич]

И ещё подумайте, при растворении в Пралайе, как происходит этот процесс? Большее, распадается на части, у этих частей наступает Манвантара

читаем (Тайная Доктрина т.1, ч.I.Комментарии, Несколько оккультных афоризмов):

XXV. Семь Существ в Солнце суть Семь Пресвятых Само-Рожденных из мощи присущей Утробе Матери-Субстанции. Именно, они посылают семь главных Сил, называемых Лучами, которые, при начале Пралайи, сосредоточатся в семи новых Солнцах для следующей Манвантары. Энергия, из которой они возникают в сознательное существование, в каждом Солнце, есть то, что некоторые люди называют Вишну, что есть Дыхание АБСОЛЮТА. Мы называем это Единой Проявленной Жизнью, которая сама есть отображение Абсолюта...

Тут не сказано, что Манвантара того же уровня, что и упомянутая Пралайя, и по-моему, это объяснимо, что Манвантара(к-1), а Пралайя(к) на уровень выше и дольше в 2 раза, так чтобы "период манвантары(к-1)" + "период пралайи(к-1)" = "Периоду Пралайи(к)".

[ЕИльич]

в смысле как на картинке выше, где 7 больше по радиусу, чем 1, и потому все беспредельно растет.

Проиллюстрируем это Луной из предыдущей Лунной цепи и Землей из теперешней Земной цепи. Кстати, отношение радиусов Земли и Луны ровно 11/3 +-0.04%.

[кшатрий]

Снова разжевываю. (1) так и есть, а что Вас удивляет? "беспричинная причина самого себя" - разве не об этом? Поэтому (2) - не верно. По поводу конечности и бесконечности, модель этого экспонента от целых чисел. Если зафиксировать любое целое число, то и его экспонента будет конечным числом, но если целое число устремить к +- бесконечности, то получим число бесконечность и 0. (3) но в ТД дано определение цикла, даже картинка дана потом найду, кода идет инволюция с 1 до 3, потом эволюция с 4 до 7, и 7 на один план выше 1.

Не "беспричинная причина самой себя", а беспричинная Причина, которая является началом и концом всего остального в проявленной Вселенной. Бесконечность- не число, а то, в чём содержатся все числа, из чего они исходят и к чему возвращаются. Как и ноль- не число, а предел любого числового ряда в беспредельности, как в положительном, так и в отрицательном значении. Поэтому, любое число , умноженное на ноль- даёт ноль. Так называемый "лайя-центр" в частном случае, или "Кольцо Не-Преступи"- в целом.

Химик доходит до лайя или нулевой точки плана материи, с которым он имеет дело, и затем становится в тупик. Физик или астроном считает биллионы миль за туманностями и затем также останавливается в тупике. Полу-посвящённый оккультист также представит себе эту лайя точку, как существующую на каком-нибудь плане, если и не на физическом, то, все же, на плане доступном человеческому разуму. Но полный Посвящённый знает, что Кольцо «Не Преступи» не есть местность, также оно не может быть измерено расстоянием, но оно существует в абсолютности — Беспредельности. В этой «Беспредельности» полного Посвящённого не существует ни высоты, ни широты, ни толщины, но все есть неизмеримая глубина, простирающаяся снизу от физического к «параметафизическому». Употреблением слова «снизу» подразумевается не глубина физической материи, но основная глубина — «Нигде и Везде».
***
Никто из Духов, за исключением «Летописцев» (Липики), никогда не преступил запрещённой линии этого Кольца, также никто не преступит её до дня следующей Пралайи, ибо это есть граница, отделяющая Конечное — как бы ни было оно бесконечно для человеческого глаза — от истинно Бесконечного. Потому Духи упомянутые, как те, кто «восходят и нисходят», суть «Воинства», неточно называемые «Небесными Существами». Но на самом деле, они нечто совершенно другое. Они существа Высших Миров в Иерархии Бытия и настолько неизмеримо высоки они, что нам они должны казаться Богами и коллективно — Богом.


Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ст. V, шл. 6

[ЕИльич]

Не "беспричинная причина самой себя", а беспричинная Причина, которая является началом и концом всего остального в проявленной Вселенной. Бесконечность- не число, а то, в чём содержатся все числа, из чего они исходят и к чему возвращаются. Как и ноль- не число, а предел любого числового ряда в беспредельности, как в положительном, так и в отрицательном значении. Поэтому, любое число , умноженное на ноль- даёт ноль.

С этим соглашусь, но это не противоречит ни одному моему положению, а лишь уточняет.

ноль. Так называемый "лайя-центр" в частном случае, или "Кольцо Не-Преступи"- в целом.

С эти не соглашусь. Ноль абстракция, а "лайя-центр" вполне конкретен. Во-первых, центр - это не центр, а линия (см. ниже) - это центральная часть вихревой нити, при перпендикулярном сечении ее - это точка или центр. Во-вторых: центральная часть любого вихря за счет центрифуги наименее плотная. Чем меньше плотность, тем больше скорость (закон физики о скорости звука), тем быстрее сигналы, тем выше сознание, тем больше кинетическая энергия. Это и есть "Огонь" Агни Йоги. И он имеет бесконечную иерархию градаций или плотностей. И эволюция - подъем по этим ступеням. Чем тоньшего Огня мы достигли, тем больше в нем скорость и плотность энергии или напряжение, тем дальше его вращение увлекает эфир, и тем больше он по размерам и тем больше его оболочки, такие как полые Луна и Земля. Все сходится.

Оккультисты, которые, если бы они хотели выразиться точно, сказали бы, что не материя, но только сущность или естество материи (т. е., Мулапракрити, Корень всего) неразрушима и вечна – утверждают, что все, так называемые, Силы Природы: электричество, магнетизм, свет, тепло и т. д., и т. д., далеко не только виды движения материальных частиц, но in esse , т. е., в своем ультимативном строении, являются дифференцированными аспектами Мирового Движения, который обсужден и объяснен на первых страницах этого тома. Когда говорится, что Фохат производит «Семь Лайа-Центров», это означает, что для формативных или творческих целей ВЕЛИКИЙ ЗАКОН – теисты могут назвать его Богом – задерживает или, вернее, изменяет свое непрерывное движение на семи невидимых точках внутри пространства Проявленной Вселенной. «Великое Дыхание прорывает на протяжении пространства семь дыр в Лайа, чтобы заставить их круговращаться на протяжении Манвантары », говорит Оккультный Катехизис. Мы уже говорили, что Лайа есть то, что наука может называть нулевой точкою или линией; область абсолютной отрицательности или единая, истинная, абсолютная Сила, нумен Седьмого Состояния того, что мы в неведении называем и признаем, как «Силу»; или же нумен Недифференцированной Космической Субстанции, которая, сама по себе, есть недосягаемый и непостижимый объект для конечного познавания; корень и основа всех состояний объективности и также субъективности; нейтральная ось, не один из многочисленных аспектов, но ее центр. Можно помочь понять смысл, если мы постараемся представить «нейтральный центр» – мечту тех, кто хотел бы открыть вечное движение. «Нейтральный центр» в одном аспекте, есть предельная точка любой данной группы чувств. Итак, представьте себе два последовательных плана материи; каждый отвечающий соответствующей ему группе познавательных органов. Мы принуждены допустить, что между этими двумя планами материи происходит постоянное круговращение; и если мы проследим атомы и молекулы, скажем низшего плана, в их восходящем преображении, то они придут к точке, где они, вообще, переходят за пределы способностей, обладаемых нами на низшем плане. Фактически, на этой точке материя низшего плана исчезает для нашего познавания – или, вернее, она переходит в высший план, и состояние материи, соответствующее этой точке перехода, должно, конечно, обладать особыми и нелегко обнаруживаемыми свойствами. Семь таких «Нейтральных Центров»[4] производятся Фохатом... (ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4 )

[кшатрий]

С эти не соглашусь. Ноль абстракция, а "лайя-центр" вполне конкретен. Во-первых, центр - это не центр, а линия (см. ниже) - это центральная часть вихревой нити, при перпендикулярном сечении ее - это точка или центр.

Тут ни о каких сечениях и линиях речь не идёт:

Можно помочь понять смысл, если мы постараемся представить «нейтральный центр» – мечту тех, кто хотел бы открыть вечное движение. «Нейтральный центр» в одном аспекте, есть предельная точка любой данной группы чувств.

Потому что, "нейтральный центр", или "нулевая точка"- это то, в пределах чего на данный момент Вы производите все вычисления. И они не идут выше, или ниже данной точки(в пространстве и времени), потому что, отражают лишь то, что находится в пределах Ваших чувств и что лишь теоретически возводится Вами в бесконечную степень, опять же, в этих пределах(измеряемых числами). Т.е, все Ваши вычисления-это попытки выйти из тупика, в котором Вы находитесь, как находился бы любой химик, или физик на этом плане:

Химик доходит до лайя или нулевой точки плана материи, с которым он имеет дело, и затем становится в тупик. Физик или астроном считает биллионы миль за туманностями и затем также останавливается в тупике.

Потому что, таким образом Вы пытаетесь хотя бы "теоретически"(с помощью АЙ и теософии) выйти за границу, которая отделяет:

Конечное — как бы ни было оно бесконечно для человеческого глаза — от истинно Бесконечного.

Только с помощью того, что может лишь казаться бесконечным, но имеет свои границы, которые Вы представляете в виде "лучей", "вихрей", "линий" и т.д., уходящих в "Беспредельность".
Хоть и пишется, что:

В этой «Беспредельности» полного Посвящённого не существует ни высоты, ни широты, ни толщины, но все есть неизмеримая глубина, простирающаяся снизу от физического к «параметафизическому». Употреблением слова «снизу» подразумевается не глубина физической материи, но основная глубина — «Нигде и Везде».

Вот эту самую "неизмеримую глубину" невозможно измерить никакими числами, кроме нуля и никакими формами, кроме точки.

[ЕИльич]

Можно помочь понять смысл, если мы постараемся представить «нейтральный центр» – мечту тех, кто хотел бы открыть вечное движение. «Нейтральный центр» в одном аспекте, есть предельная точка любой данной группы чувств.

Потому что, "нейтральный центр", или "нулевая точка"- это то, в пределах чего на данный момент Вы производите все вычисления. И они не идут выше, или ниже данной точки(в пространстве и времени), потому что, отражают лишь то, что находится в пределах Ваших чувств и что лишь теоретически возводится Вами в бесконечную степень, опять же, в этих пределах(измеряемых числами). Т.е, все Ваши вычисления-это попытки выйти из тупика, в котором Вы находитесь, как находился бы любой химик, или физик на этом плане:

Все верно: "Хаос для чувств - Космос для разума". У меня интеллектуальная теория, "Доктрина Ока", если хотите. Но хотите ли Вы?
Атма - 7-й принцип человека. Он естественно ей ограничен (Круг не Преступи). Но есть Параматма. И когда-нибудь человек ее достигнет, и будет ограничен уже ей, и включит все от Атмы. И таких ступеней эволюции не счесть или символически беспредельность. Что касается "Доктрины Сердца" - это оставим для самых преданных и близких, тоже понемногу стало раскрываться.

Вот эту самую "неизмеримую глубину" невозможно измерить никакими числами, кроме нуля и никакими формами, кроме точки.

Измерить нельзя, согласен. А понять - можно. У Вас же логическое противоречие: все (неизмеримая глубина) состоит из нулей и точек. Но все - это не ноль и не точка. Так? Тогда как Вы складываете и умножаете нули и безразмерные точки, чтобы получить нечто не ноль и с размером? Ноль и точка - это абстрактные символы вот чего. 10**-Х, при Х натуральном и все время растущем по ступеням, это только в пределе ноль, но для Х=100, 10**-Х почти 0, почти точка, почти, но не "ТОЧНО", точного ничего нет, так и ноль и точка абстракции. Измеряя "неизмеримую глубину" абсолютным нулем, Вы делаете ее нулем или не существующей.

[ЕИльич]

Кстати, какова природа "Круга не Преступи". Человек, как материально-духовный конгломерат состоит из субстанций 7-и планов. Каждое 7 делится на 7, и так до бесконечности. Но, Атма - вершина этих планов. Вершина - то есть самая тонкая, самая быстрая, самая энергоемкая (Огонь Агни Йоги для желающих), самая напряженная. Эти свойства она приобретает от свойств центрифуги вихрей. И тут для объяснения физика в помощь.

Иерархия, 241 Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое пахтание.

И вот человек определяется своим напряжением Атмы и им же ограничен. Тоньше, чем его Атма человек не может стать до "Дня Будь с Нами". Это и есть "Круг не Преступи". Почему? Как в фотоэффекте фотон, если энергия или напряжение фотона не достаточны для эффекта, то ничего не сделаешь. Но постепенная эволюция от непрестанного ненарушаемого вращения Атмы делает ее Параматмой.

[кшатрий]

7-й принцип человека. Он естественно ей ограничен (Круг не Преступи). Но есть Параматма. И когда-нибудь человек ее достигнет, и будет ограничен уже ей, и включит все от Атмы. И таких ступеней эволюции не счесть или символически беспредельность.

А вот и нет. Потому что:

:

Под термином «Бог-Отец» здесь, несомненно, подразумевается седьмой принцип в Человеке и Космосе. Этот принцип не отделим в своей Сущности и Природе от Космического принципа. В одном смысле он Логос греков и Авалокитешвара эзотерических «буддистов».


Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ст. 3, шл. 7

На самом же деле атма — не "человеческий", а мировой абсолютный принцип, носителем которого является буддхи, душа-дух.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, VI

Прежде всего, Дух (в смысле Абсолюта, и таким образом неделимого ВСЕГО), или Атма. Так как его нельзя ни поместить где-либо, ни обусловить чем-то в рамках философии, потому что он является просто тем, что ЕСТЬ в Вечности, и так как ВСЕ не может отсутствовать даже в наимельчайшей геометрической или математической точке материальной вселенной или субстанции, его на самом деле не следует называть "человеческим" принципом в общем смысле. Лучше сказать, что это та точка в метафизическом Пространстве, которую человеческая Монада и ее носитель-человек занимает в течение каждой жизни.
Источник: Блаватская Е.П., «Диалог о тайнах посмертного существования»

И это то, что постигается с помощью "Доктрины Сердца", или "Атма-видьи". И то, что находится за пределами "Кольца Не-преступи". В то время, как:

Ничто проявленное, или имеющее форму, имя или число, не может пройти за кольцо, отделяющее переменчивое и проявленное от вечно сущего и низменного.
Источник: Протоколы Ложи Блаватской, встреча 04.04.1889

И "Доктрина Ока" связана только с тем, что имеет форму, имя и число, т.е, с тем, что проявлено в пределах "Кольца Не-преступи" и "эволюционирует" в тех же пределах, постоянно меняя форму, имя и число.

Измерить нельзя, согласен. А понять - можно. У Вас же логическое противоречие: все (неизмеримая глубина) состоит из нулей и точек. Но все - это не ноль и не точка. Так? Тогда как Вы складываете и умножаете нули и безразмерные точки, чтобы получить нечто не ноль и с размером?

Нет, у меня всё не состоит из нулей и точек, а всё в своей основе- один и тот же Ноль и одна и та же Точка, Атом, или Атма(как в цитатах выше), или беспредельное Пространство. Этот Ноль, Точка, или Атом, будучи "единым и неделимым"-становится Единицей на плане Иллюзии, как только ему даётся форма(Круг), имя(Брама, или Логос) и число(Единица). Что и становится основой для дальнейшего проявления в других формах, именах и числах, образуя Тетраксис, как то, в чём содержится Всё(проявленное и непроявленное) и то, что содержится во Всём. Т.е, примерно как в ТД:

Станс IV, шлока 5. Ои-ха-хоу есть Тьма, Беспредельность или же Не-Число, Ади-Нидана, Свабхават, ○ (как х, неизвестное количество):

1. Ади-Санат, Число, ибо он Один.
2. Глас Слова, Свабхават, Числа, ибо он Один и Девять[1].
3. «Квадрат без Формы» (арупа).
И эти три, заключённые внутри ○ (беспредельный круг), суть сокровенная четверица; и десять суть Арупа (субъективная, лишённая формы) Вселенная. Затем идут «Сыны», семь Воителей, Единый – восьмой оставлен в стороне, и Дыхание его есть Свето-Cоздатель (Бхаскара).


Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ч. 1, ст. 4, шл. 5, стр. 98

При этом, Ноль, ставший Единицой- всё так же остаётся Нулём в своей Беспредельности и Вечности. Образуя число 10(1 и 0) как символически, так и математически(как в цитате выше, т.е, 1+9). Таким образом Ничто(Ноль, или не-Число, Пространство) становится Нечто( непроявленным и проявленным Логосом, Словом, Единицой), что бы в результате образовалось Что-то(проявленная Вселенная во множестве имён, чисел и форм).

[ЕИльич]

Вот такой образ для объяснения и обсуждения. Река, в ней растворен воздух. Причем пузырьки воздуха объединились и по форме представляют капиллярную систему со своим особым током воздуха в каждом капилляре, плотность воздуха в которых отличается одна от другой. Причем система капилляров - это фрактал, пронизывающий весь объем с определенным фрактальным фактором, так, что можно сказать, что он "не может отсутствовать даже в наимельчайшей геометрической или математической точке материальной вселенной или субстанции", это не кончается при достижении молекулярного размера, а идет до "неизмеримой глубины" материи. Эта система капилляров в космосе названа например Эриданом. Так вот это и есть Огонь, текущий в нас. Как принцип, возникающий от вращения - он един и один, но физически имеет разную плотность и напряжение и скорость, которые связаны однозначно между собой, и образующие "градации Огня".

Мир Огненный ч.1, 21 Глаз человеческий не воспринимает сильнейшие электрические вибрации. То же происходит и в отношении огненных градаций.

Воздух - это и есть седьмой принцип в человеке и Космосе, но он состоит из подпринципов разных плотностей, по которым мы и поднимаемся к наименее плотному. А например сама вода реки - это 1-й принцип, а стенки капилляров какой-нибудь 5-й, 4-й и 3-й, и они тоже потоки смеси воздуха и воды в разной пропорции. 6-й принцип - это перекрестья - места пересечения капилляров, там образуются замкнутые тороидальные потоки воздуха, какой -нибудь 2-й принцип (номера принципов, только образ для понимания, а не точное определение). Откуда берется число 7. Это взято у Субба Роу. Это 2**3-1 или

Подмножества:
{ }, {a}, {b}, {c}, {a,b}, {a,c}, {b,c}, {a,b,c}
→ Непустых: 7

Где {a} - вода, {b} - воздух, {c} - например эфир.

Нет, у меня всё не состоит из нулей и точек, а всё в своей основе- один и тот же Ноль и одна и та же Точка, Атом, или Атма(как в цитатах выше), или беспредельное Пространство. Этот Ноль, Точка, или Атом, будучи "единым и неделимым"-становится Единицей на плане Иллюзии, как только ему даётся форма(Круг), имя(Брама, или Логос) и число(Единица). Что и становится основой для дальнейшего проявления в других формах, именах и числах, образуя Тетраксис, как то, в чём содержится Всё(проявленное и непроявленное) и то, что содержится во Всём.

Приземлитесь и опишите КАК "становится" во всех технических подробностях. У меня СТАЛ миллиард долларов и что? Где это все? По-моему, это все абстрактные символы, они созданы для воображения, все у Вас становится лишь в воображении, а в реальности нужна физика процесса, для второго и третьего приближения в описании. А Ваше "становится" лишь нулевое приближение. Понятно?

ри этом, Ноль, ставший Единицой- всё так же остаётся Нулём в своей Беспредельности и Вечности. Образуя число 10(1 и 0) как символически, так и математически(как в цитате выше, т.е, 1+9). Таким образом Ничто(Ноль, или не-Число, Пространство) становится Нечто( непроявленным и проявленным Логосом, Словом, Единицой), что бы в результате образовалось Что-то(проявленная Вселенная во множестве имён, чисел и форм).

Это тоже нулевое приближение. Которое во втором приближении выглядит так: Ничто или очень глубокие слои материи, настолько глубокие, что недоступны чувствам и создают иллюзию Ничто или 0, завихряются, тем самым создавая границы в Ничто от вращения, и тем самым образуя следующий этаж мироздания или Нечто или 1. "Хаос для чувств - Космос для разума", а Станцы - это лишь

История Космической Эволюции, как она намечена в Станцах, есть, так сказать, абстрактная, алгебраическая формула этой эволюции. Следовательно, изучающий не должен ожидать найти в них отчет всех стадий и трансформаций, привходящих между первыми началами Вселенской Эволюции и нашей настоящей стадией. Дать такое изложение было бы столь же невозможно, как и непонятно людям, которые не могут даже уразуметь природу плана существования, ближайшего к тому, которым ограничено сейчас их сознание.

Видите, потенциально все можно описать намного глубже чем в Станцах, просто будет непонятно. Так если я ПОНЯЛ на шаг - два глубже, то что мне делать, умывать руки?

[кшатрий]

Приземлитесь и опишите КАК "становится" во всех технических подробностях. У меня СТАЛ миллиард долларов и что? Где это все? По-моему, это все абстрактные символы, они созданы для воображения, все у Вас становится лишь в воображении, а в реальности нужна физика процесса, для второго и третьего приближения в описании. А Ваше "становится" лишь нулевое приближение. Понятно?

Технические подробности нужны для практического применения. Вы тоже оперируете лишь тем, что создаёте в воображении, будучи лишь теоретиком и точно не зная- работают Ваши теории, или нет. Потому что, не проверяли их в реальности. О какой "физике процесса" Вы тогда говорите, кроме той, которую представляете в числах и формах, т.е, абстрактных символах и в своём воображении? Какая "физика процесса" Вам нужна для того, что бы Ноль стал Единицей, оставаясь Нулём? Если Вы поймёте хотя бы в своём воображении- как такое возможно, то не факт, что не захотите с помощью этого "абстрактного" процесса получить конкретный миллиард долларов, раз это первое, что пришло Вам на ум. Опасное это дело для теософа и очень большое искушение.

:

Что такое воображение? Психологи говорят нам, что это есть ваятельная или творящая мощь души; но материалисты путают ее с фантазией. Существует разница между этими двумя, однако, которая была так тщательно выявлена Уордсвортом в предисловии к его «Лирическим Балладам», что теперь уже непростительно смешение этих двух понятий. Пифагор утверждал, что воображение есть память о предшествующих духовных, ментальных и физических состояниях, тогда как фантазия есть беспорядочная продукция материального мозга.

С какой бы точки зрения мы ни рассматривали материю, как бы ни исследовали, старая, как мир, философия о том, что она была оживлена и оплодотворена вечной идеей, или воображением – абстрактное обрисовало и приготовляло модель для конкретной формы – остается неизбежной. Если мы отвергнем эту доктрину, то теория о космосе, постепенно развивающемся из хаотического беспорядка, становится нелепостью; ибо в высшей степени не по-философски будет думать, что инертная материя, единственно движимая слепыми силами, без руководящего разума может сама по себе спонтанно сформироваться во вселенную такой восхитительной гармонии. Если душа человека действительно есть результат, частица, вышедшая из сущности вселенской души, бесконечно малый осколок от этого первого творящего принципа, то она неизбежно разделяет степени всех атрибутов демиургических сил.

Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.11

Адепты герметической науки знают настолько этот принцип, что они объясняют левитацию их собственных тел каждый раз, когда она случается без их ведома, говоря, что мысль в то время была так сильно сосредоточена на точке выше их, что тело, когда оно всецело насытилось астральным влиянием, последовало за ментальным устремлением так же легко, как пробка, задержанная под водой, всплывает на поверхность, когда ей дается возможность возобновить плавучесть.
Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.13

Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути. Парацельс говорит: «Вера должна поддерживать воображение, ибо вера создает волю... Направленная воля — начало всех магических действий... Именно из-за того, что человек не точно представляет и не верит в результат, искусство (магии) неточно, в то время как оно может быть абсолютно точным». В этом весь секрет.

Источник: Блаватская Е.П., «Гипнотизм и его отношение к другим способам внушения (перевод изд. Новый Акрополь)»

[ЕИльич]

Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
(Письмо 29.05.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису )

Вот намек на это в ТД:

Так автор указанного сочинения и его коллеги, без сомнения, будут издеваться над Станцами в нашем тексте, ибо они содержат, именно, ту же мысль. Архаическая карта Космогонии полна линий (Лучей??? - ЕИ) в конфуцианском стиле, концентрических кругов и точек. Тем не менее, все они изображают чрезвычайно отвлеченные и философские понятия Космогонии нашей Вселенной. Во всяком случае, они, может быть, ближе ответят требованиям и научным целям нашего века, чем космогонические заметки Св. Августина и почтенного Бэды, хотя они были опубликованы около тысячи лет позднее Космогонии Конфуция.

[ЕИльич]

будучи лишь теоретиком и точно не зная- работают Ваши теории, или нет. Потому что, не проверяли их в реальности.

Я проверил вот как:

Эзотерическое Восточное Учение, таким образом ударило основную ноту, которая, под своим аллегорическим покровом, является такою же научной, как и философской и поэтической, и все народы последовали за нею. Именно, из экзотерических религий должны мы извлекать основную идею, прежде чем обратиться к эзотерическим истинам из опасения, чтобы последние не были отвергнуты. Кроме того, каждый символ в религии каждого народа может быть прочтен эзотерически; и доказательство того, что он правильно прочтен, когда переложен в соответственные числа и геометрические формы, заключается в чрезвычайной согласованности всех начертаний и символов, несмотря на их большое внешнее различие между собою. Ибо в начале все эти символы были тождественны.(ТД1.ч.II.Отдел XII. Теогония Богов-Созидателей )

Именно такую согласованность своих построений я и наблюдаю. И не надо переставать быть теоретиком.

Какая "физика процесса" Вам нужна для того, что бы Ноль стал Единицей, оставаясь Нулём? -(1) Если Вы поймёте хотя бы в своём воображении- как такое возможно, то не факт, что не захотите с помощью этого "абстрактного" процесса получить конкретный миллиард долларов, раз это первое, что пришло Вам на ум (2). Опасное это дело для теософа и очень большое искушение.

(1) Я описал свое объяснение, у вас вообще никакого объяснения нет. И это не ваш опыт, и не ваше воображение, а ваша фантазия, по моему. (2) Я встал на ваше место и мне пришло это в голову первым.

ибо в высшей степени не по-философски будет думать, что инертная материя, единственно движимая слепыми силами, без руководящего разума может сама по себе спонтанно сформироваться во вселенную такой восхитительной гармонии.

В этом ключ, силы - не слепые, они и есть в совокупности воплощение разума, это то что я называю нитями или Лучами или элементами сознания и даже элементалами на уровне атомном.

[ЕИльич]

Скопирую и сюда:

То, что плотная планета имеет семь оболочек, концентрически совмещенных одна с другой - это вполне возможно (не противоречит теософии ЕПБ) но это не касается того, что сказано о глобусах-сферах (глобосферах) земной цепи.
Потому, что жизненный импульс проходит циклически и когда Земля погрузится в обскурацию, ее человечество как семя (шишта) будет сначала перенсено в Лайя-центр и пребудет там в течении Пралайи периода между двумя глобусами.
А потом, с новой манвантарой, оно проявится в 5-й глобосфере - и это не будет эта наша, плотная Земля.

Спасибо, одна Ваша деталь, которую я не знал, совпала с моими построениями. Вот картинка выше, символизируем Глобусы 4-го Круга так: 4-й Глобус - поверхность Земли, 5, 6, 7 -ой Глобусы - три радиационных пояса Ван Алена (известно пока два). 1, 2, 3-ий Глобусы остались внутри полой коры Земли. Итого 7 концентрических в экваториальной плоскости Глобусов. 1-й Глобус самый маленький, лайа центр Земли внутри него. Это Мир-цепь образован на пересечении двух нитей, М и Ж (то есть разной спиральности), такое пересечение по расчетам ИИ создает концентрические торы-Глобусы, каждый из которых находится в месте пика плотности эфира, а пики эти возникают от интерференции потоков эфира в нитях. 4-й пик самый большой. Дальше плотности пиков спадают почти к нолю в лайа центре, и к плотности среды в 7-ом пике.
Так вот, процесс трансмутации по АЙ, и переход от Круга к Кругу - это (один Круг) проход по 7-и пикам Глобусам и 6-ти минимумам - Глобусным Пралайям (13 Миров из ПМ) + 1 Старшая Пралайа в Лайая центре. Когда Человечество Земли находится в пралайе между Кругами, к цепи Земли приходит Новый Луч - Вишну, или это значит что Вишну перевоплощается, он приносит Огонь более тонкий, и значит напряженный. Начинается Новый Круг, но больший, так как большее напряжение Огня создает большие Колеса. Тогда 4-й Глобус предыдущего Круга что? Наверное отлетает от магнитного поля или истинной цепи Земли. Как Луна. Тут есть одна неувязочка - Луна - это предыдущий День Брамы, а тут получается предыдущий Круг, а так все чисто.

[mvs]

Я НЕ понимаю, в чем Ваш вопрос.

А я не понимаю смысловой наполненности Ваших формулировок. Прежде всего откуда у Иерархии предел и зачем этот предел символизировать бесконечностью? Вот. Завёл тему. Дай, думаю, заведу разговор об ошибочных представлениях, авось кто-нибудь скажет "ой, оказывается я понимал это неправильно". Так не же, в теме сплошь профессора и даже оригинальных разборов не утруждаются читать, объясняют друг дружке до посинения - один правильнее другого. Вот самое начало у ЕПБ - бессмысленно рассуждать как устроен мир, если законы, на которых он выстроился без какого-либо нашего участия, игнорируются. В мире действует один и тот же раз и навсегда установившийся порядок, называемый мирозданием. Читаю обсуждение и оказывается... да нифига подобного! В мире царствует не порядок, а Иерархия! Зачем тему открывал? Почти сразу же пожалел и раскаиваюсь который день.

[ЕИльич]

А я не понимаю смысловой наполненности Ваших формулировок

Ну тогда закончим??? Я Вам разжевал, а Вы хотите чтобы и в рот положил. Фиг.

[кшатрий]

Я проверил вот как:

Это не проверка, а просто вкладывание своего смысла в чужие слова. В своём же воображении.

доказательство того, что он правильно прочтен, когда переложен в соответственные числа и геометрические формы, заключается в чрезвычайной согласованности всех начертаний и символов

Ну вот, например, про 0 и 1:

:

Здесь, как и во всех истинных философских системах, мы находим, что даже «яйцо» или круг, или ноль, беспредельная бесконечность, называется То[2], и лишь Брахма, первая единица, именуется богом мужского пола, то есть, оплодотворяющим началом. Это ⵀ или 10 (десять), декада. Лишь на плане семеричного или нашего мира, называется он Брахма. На плане же объединённой декады, в области реальности, этот мужской Брахма есть иллюзия.


Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ч. 2, отд. 3, стр. 333

Для того, чтобы полностью постичь Божественное и Глубинное древних, нужно изучать происхождение образных представлений их первоначальных философов. «Книги Гермеса» являются древнейшими хранилищами числовой Символогии в Западном Оккультизме. Из них мы узнаем, что число десять[16] является Матерью Души, Жизни и Света, которые в нем объединены. Ибо, как в «Книге Ключей» (Чисел) показывает священная анаграмма Теруф, число 1 (один) родилось от Духа, а число 10 (десять) от Материи; «единство образовало десять, десять – единство»: и это является пантеистической аксиомой, другими словами – «Бог в Природе и Природа в Боге».

в системе Симеона Бен Шета (александрийского неоплатоника при первом Птолемее) самой верхней паре – наиболее священной изо всех – предшествуют пифагорейские цифры: один, и ноль – 10.

И про геометрические фигуры:

:

«» Это означает, что «Беспредельный Круг», нуль, становится числом, только когда одна из других девяти цифр предшествует ему, являя, таким образом, его сумму и мощь. «Слово» или Логос в сочетании с «Гласом» и Духом (выражение и источник Сознания) являют девять цифр, образуя, таким образом, с нулем Декаду, вмещающую в себе всю Вселенную. Триада образует Тетрактис (четвероугольник) или «Сокровенную Четверицу» внутри Круга; Квадрат в Круге самая мощная из магических фигур.
Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ст. 4, шл. 5

Круг есть Мысль; Диаметр (или линия) есть Слово; и сочетание их есть Жизнь.


Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 2, ст. 4, шл. 17

Браманическое «Золотое Яйцо», из которого выявляется Брама, Творящее Божество, есть «Круг с Центральной Точкой» Пифагора, и его подходящий символ. В Тайной Доктрине скрытое Единство – будет ли оно изображать Парабрамана или «Великую Крайность» Конфуция или же Божество, сокрытое Пта, «Вечный Свет», или же, наконец, еврейское Эйн-Соф, всегда изображается, как круг или «нуль» (абсолютное Ничто, ибо оно бесконечно и являет собою Все); тогда как проявленный Бог (в своих Делах) обозначается, как Диаметр этого Круга.


Другой способ символизирования этой идеи мы находим в священной Декаде Пифагора, которая в двойном числе Десяти (единица и круг или нуль) дает синтез Всесущего, проявляющегося в Слове или Зарождающей Мощи Творения.
Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 2, ч. 2, отд. 8A

Я не писал ни о чём, чего нет в ТД. И этот символизм связан с тем, что предшествовало всем физическим процессам и что стало их основой. Т.е, с началом манвантарного проявления Вселенной, когда не было ещё тех, процессов, с которыми Вы имеете дело в своих физических построениях, описывая начальные уровни с позиции конечных форм. Весь этот процесс повторяется и в человеке, как в микрокосмосе. И если Вы не понимаете- как Вы сами из Нуля становитесь Единицей, а затем и множеством, то не поймёте- как это происходит во Вселенной.