Объяснения феноменальных явлений.

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

homo писал(а):Таким образом "дух" это обратная сторона экрана (материи),которая сама невидима,но определяет все аспекты наблюдаемой картины...
Это как раз астрал.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

hele писал(а): Это можно было бы говорить, если бы в картинке не было сбоев. А они есть: когда тело испытывает недомогания, то картинка окружающего становится иной, в зависимости от тяжести недомогания.
В картинке нет сбоев и тело для сознания такой же элемент внешнего мира,с той лишь разницей,что сигналов "по проводам" от тела приходит больше (болевые и тактильные),что и вводит в заблуждение...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10813
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

А, значит, вы имеете в виду, что сигналы все же приходят от этой иллюзии.
А то подумала, что как в Матрице, прямо в индивидуальное сознание... откуда-то... :an_gel:
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

ИринаКомаринец писал(а): Не есть ли это камень, брошенный в мой огород?
К Вам в меньшей степени. Этот камень по весу и силе броска соразмерен с тем скрываемым тщеславием внутри теософов, когда они бросаются терминами ВЯ и Учитель, причисляя себя к их обладателям.
Никто из женщин не могут априори достичь стадий в своём развитии, чтобы подняться до уровня ВЯ или чтобы перед ним предстал Учитель. Это невозможно! Все подобные притязании суть тщеславные заблуждения, что характерно женщинам, судя по форумам.
Объясню.
1.)Согласно признаниям Махатм, они никогда не появляются людям, если в том нет крайней необходимости. Неужели кто-нибудь из нас представляет ценность для человечества, чтобы в виде исключения к нему напрямую обратились Учителя?
2.) К Учителям, или ВЯ, могут подняться только очистившись до уровня чистоты ВЯ и Учителей. А рёриховцы всех убеждают в своих сношениях с ВЯ или Учителями.

Другими словами, без прохождения этапов обучения школы Раджи-йоги Гималайской традиции человек никогда не достигнет своими усилиями того места на Пути, с которого нет возврата и когда ему позволительно сообщать некие тайные знания для дальнейшего прогресса его и всего человечества. Все заявители о встречах с ВЯ или Учителями для себя и остальных твердят глупую сказку о своих предыдущих воплощениях, где они уже достигли необходимого уровня, а потому Учитель им в этой жизни даром достаётся и приходит по первому их зову.

В школы оккультизма берут только девственниц, женщины - свершившийся сгусток эгоизма и им невозможно от него избавиться ввиду природных качеств - связи материи с её камой и низшим манасом. Женщина становится этим сгустком для творения материальных форм - рождения детей.
По этой причине женщинам закрыты двери в оккультное обучение Белого Братства - невозможно предотвратить их падения в чёрную магию. Любовь, которая, якобы, духовна и которой так любят гордиться женщины, - признак эгоизма.
:
"... и 4) АТМА-ВИДЬЯ, термин, который переводится просто, как "духовное знание", истинная Мудрость у ориенталистов, но значащий много большее.
Последнее является единственным видом оккультизма, к которому следует стремиться каждому теософу, кто вдохновлен "Светом на Пути" и хочет быть мудрым и бескорыстным. ...
Но ясновидение, символизируемое в Индии "глазом Шивы", называемое в Японии "безграничным видением", – это не гипнотизм, незаконный сын месмеризма, и оно не может быть получено с помощью таких искусств. Все же остальные могут быть обретены и дать результаты, хорошие, плохие или нейтральные; но атма-видья отмечает их небольшую ценность. Она включает их всех и даже может случайно использовать их, но лишь после их очищения от нечистот, преследуя благие цели и заботясь о лишении их каких-либо эгоистических мотивов. Поясним это: любой мужчина или любая женщина могут самостоятельно изучать одно или все вышеназванные "оккультные искусства" без какой-либо серьезной предварительной подготовки или, даже, без приспособления к чрезмерным ограничениям своего образа жизни. Кто-то может обойтись даже без достаточно высокого нравственного стандарта. Конечно, в последнем случае можно дать десять против одного, что ученик превратится в худший сорт колдуна, безудержно кинувшегося в черную магию.
Но на что она способна? Вуду и дугпы едят, пьют и веселятся на гекатомбах жертв своих инфернальных искусств. То же самое делают любезные джентльмены-вивисекционисты и дипломированные "гипнотизеры" медицинских факультетов; единственная разница между ними – в том, что вуду и дугпы являются сознательными колдунами, тогда как команда Шарко-Рише – бессознательными. Таким образом, с тех пор, как и те и другие пожинают плоды своих трудов и достижений в черном искусстве, западные практики заслуживают порицание, а не славу, с ее выгодами и удовольствиями добытую таким путем.
Ибо, скажем мы еще раз, гипнотизм и вивисекция, практикуемые в таких школах, – это чистое колдовство, но лишенное того знания, которым наслаждаются вуду и дугпы и которое не могут добыть для себя никакие Шарко-Рише, хотя бы ценой пятидесятилетнего тяжелого труда и экспериментальных исследований. И пусть те, кто будет упражняться в магии, понимают ли они ее природу или нет, кто считает, что правила, предъявляемые к изучающим, слишком суровы, и кто, поэтому отбрасывает атма-видья или оккультизм, – пусть они останутся при своем. Пусть они всеми способами становятся магами, даже, если они действительно станут вуду и дугпами в течение десяти следующих перерождений.

Однако интерес наших читателей, вероятно, будет обращен к тем, кто, безусловно, был привлечен "оккультизмом", но не осознал истинную природу своих устремлений и не приобрел устойчивости против различных страстей, недооценив истинное бескорыстие.
Нас будут спрашивать, как же обстоит дело с этими несчастными, которых разрывают надвое противоборствующие силы? Но это объяснялось уже столь часто, что не нуждается в повторении, к тому же сам этот факт открыт для наблюдения любым человеком; когда стремление к оккультизму действительно пробудилось в сердце человека, тогда для него не остается надежды на мир, спокойный отдых и удобства во всем этом мире. Он отправляется в дикие и безлюдные области жизни благодаря вечно подтачивающему его беспокойству, которое он не может преодолеть. Его сердце слишком наполнено страстями и эгоистическими желаниями, чтобы позволить ему пройти через Золотые Ворота; он не может найти покоя или мира в обыденной жизни. Должен ли он неизбежно впасть в колдовство и черную магию, и в течение многих перерождений накопить себе ужасную карму? Нет ли для него иного пути?
Конечно же, есть, отвечаем мы. Пусть он не стремится к чему-либо более высокому, чем то, что, как он чувствует, он способен совершить. Пусть не берет он себе ношу слишком тяжелую, чтобы он смог ее нести. Не становясь "махатмой", буддой или великим святым, пусть изучает он философию и "духовную науку" и он сможет стать одним из величайших благодетелей человечества, не обладая какими-либо сверхчеловеческими силами. Сиддхи (или силы архатов) существуют лишь для тех, кто способен вести "тяжелую жизнь", приносить ужасные жертвы, которые требуются для такого обучения, и повиноваться бесприкословно.
Пусть они однажды узнают и всегда помнят, что истинный оккультизм или теософия – это "Великое Самоотречение от СЕБЯ САМОГО", безусловное и абсолютное, в мыслях так же, как и в действиях. Это АЛЬТРУИЗМ и он выводит практикующего за пределы каких-либо категорий и рангов среди всех живых существ. "Он живет не для себя, но для мира", как только он принял на себя этот труд. Многое прощается в течении первых лет испытания. Но он будет "принят" не раньше, чем его индивидуальность исчезнет, и он должен будет стать целиком благотоворной силой в Природе. После этого для него существуют два полюса, два пути, и нет места для отдыха между ними. Он должен либо утомительно подниматься, шаг за шагом, часто через многочисленные перерождения, не надеясь на деваханический прорыв, золотую лестницу, ведущую к состоянию махатмы (архата или бодхисаттвы), либо – он упадет с этой лестницы на первой же ложной ступеньке и скатится до состояния Дугпы....

Все это либо неизвестно, либо всецело ускользает от взгляда. Поистине, тот, кто способен следовать за молчаливой эволюцией предварительных устремлений кандидатов, часто находит весьма странными идеи спокойного овладения способностями своего разума. Существуют такие люди, чьи мыслительные силы столь искажены внешними воздействиями, что они воображают, что плотские страсти могут быть столь очищенными и возвышенными, что их ярость, сила и огонь могут быть, так сказать, направлены вовнутрь; что они могут быть запасены и сохранены в груди человека до тех пор, пока их энергия не будет распространяться вовне, но она будет направлена в сторону высших и самых святых целей: а именно, пока их коллективная и нераспространяющаяся сила не предоставит ее обладателям возможность войти в истинное святилище души и оставаться там в присутствии Учителя – ВЫСШЕЙ СУЩНОСТИ! Ради этой цели они не борются со своими страстями, ни уничтожают их. Он, просто, большим усилием воли притушит сильные языки пламени и будет держать их под контролем внутри себя, позволяя огню тлеть под тонким слоем золы. Они с радостью принимают мучения спартанского мальчика, который предпочел позволить лисе терзать его внутренности, чем расстаться с ней. Бедные слепые визионеры!
Кроме того, надежда на то, что банда пьяных трубочистов, горячих и грязных от своей работы, может быть заперта в святилище, где висят чистые белые полотна, и вместо того, чтобы испачкать их и превратить своим присутствием в кучу грязных лохмотьев, они стали бы хозяевами в этом священном месте и в конце концов появились бы оттуда столь же незапятнанными, как само это место. Почему бы не вообразить, что дюжина скунсов, помещенных в чистую атмосферу Цзонг-па (монастыря), может выйти оттуда благоухая ладаном?.. Странное искажение человеческого разума. Может ли быть такое? Вряд ли.

"Учитель" в святилище наших душ – "Высшая Сущность" – это божественный дух, сознание которого основано (во всяком случае, в течение жизни человека, в котором он заключен) исключительно на разуме, который мы согласились называть человеческой душой ("духовная душа" является оболочкой духа). В свою очередь первая (личная, или человеческая душа) – это высшая форма объединения духовных устремлений, желаний и божественной любви, а в своем низшем аспекте – плотских желаний и земных страстей, приданных ей посредством связей с оболочкой, их всех вмещающей. Таким образом, она является звеном и посредником между плотской природой человека, которую ее высший разум пытается подчинить себе, и его божественной духовной природой, к которой она притягивается всякий раз, когда она получает покровительство свыше в своей борьбе с внутренним животным.
Последнее – это инстинктивная "плотская душа", являющаяся очагом тех страстей, которых, как только что показано, баюкают вместо того, чтобы убивать, и которых запирают в своей груди неосторожные энтузиасты. Неужели они надеются превратить таким образом мутный поток животной сточной канавы в кристально чистые воды жизни? И где, на какой нейтральной территории можно заключить их в тюрьму, чтобы они не влияли на человека? Неистовые страсти любви и похоти все еще живы и им все еще позволяют оставаться на месте их зарождения – в той самой животной душе; ибо высшая и низшая части "человеческой души", или разума, отказываются от таких жильцов, хотя они и не могут избежать загрязнения ими из-за их соседства. "Высшая Сущность", или дух, не может усвоить такие чувства, так же как вода не смешивается с маслом или неочищенным жидким жиром.

Именно разум, единственное звено и посредник между земным человеком и высшей Сущностью, является единственно страдающим; он находится в постоянной опасности того, что он будет увлечен вниз этими страстями, которые могут пробудиться в любой момент, и погибнет в бездне материи. И как же он может настроить себя на божественную гармонию высшего Принципа, если эта гармония разрушается самим фактом наличия таких плотских страстей внутри святилища? Как может гармония торжествовать и побеждать, если душа увлечена шумом страстей и земными желаниями телесных чувств, или даже "астрального человека"?
Ибо этот "астральный" – теневой "двойник" (как у животных, так и у человека) – это спутник не божественного Эго, а земного тела. Это связь между личным ЭГО, низшим сознанием манаса и телом, и является оболочкой временной, ограниченной жизни. Подобно тени, отбрасываемой человеком, он рабски следует за его движениями и импульсами и склоняется к материи, никогда не поднимаясь к духу. Лишь тогда, когда совершенно умирает сила страстей, когда они уничтожаются в реторте непреклонной воли; когда становятся мертвыми не только все плотские желания и страсти, но убивается и осознание личного Эго и "астральное" вследствие этого уменьшается до нуля, – тогда может иметь место союз с "Высшим Эго". Тогда же, когда "Астрал" отражает только победившего человека, еще живого, но не имеющего больше подверженной страстям эгоистичной личности, тогда сверкающий Аугоейдос, божественное ЭГО, может колебаться в сознательной гармонии с обоими полюсами человеческой Сущности – очищенным материальным человеком и вечно чистой духовной душой – и находиться в присутствии УЧИТЕЛЯ-ЭГО, мистического Христа гностиков, смешанное, сплавленное, и отныне единое с Ним.[2]

Как же это возможно для человека войти в "открытые ворота" оккультизма, если его повседневные и ежечасные мысли связаны с мирскими вещами, желаниями обладания и силы, похотью, амбициями и обязанностями, которые, даже если и достойны уважения, все же самые что ни на есть житейские? Даже, любовь к жене и семье – самое чистое, поскольку самое бескорыстное из человеческих влечений – является преградой для истинного оккультизма.

Ибо, возьмем ли мы в качестве примера святую любовь матери к своему ребенку, или мужа к своей жене, – даже в этих чувствах, если их пронализировать до самых истоков, то в первом случае налицо будет все-таки себялюбие, а во втором – обоюдный эгоизм.
Какая мать не принесла бы в жертву без минутного колебания сотни тысяч жизней за жизнь своего ребенка и какой любящий человек или верный муж не разрушил бы счастье всякого другого мужчины или женщины около себя, чтобы удовлетворить желание той, которую он любит? Это вполне естественно, скажут нам. Это так, с точки зрения человеческих чувств; но это в гораздо меньшей степени верно с точки зрения божественной универсальной любви.
Ибо, когда сердце полно мыслей, касающихся небольшой группы личностей, близких и дорогих нам, то, как же в нашей душе поместится остальная часть человечества? Какой процент любви и заботы останется для "великой сироты"? Как может быть услышан "все еще тихий голос" в душе, полностью занятой своими привилегированными жильцами? Какое же пространство останется для нужд человечества en bloc [в целом], чтобы они отразились в ней и получили скорый ответ? И все же тот, кто хотел бы воспользоваться мудростью универсального разума, должен достичь этого с помощью целостного человечества, без различий расы, темперамента, религии или социального положения. Именно альтруизм, а не эгоизм, даже в его наиболее законном и благородном проявлении, может привести одного человека к тому, чтобы слить свое маленькое Эго с Универсальными Сущностями. Именно этим потребностям и этой работе должен посвятить себя верный ученик истинного оккультизма, если он хочет приобрести теософию, то есть божественную Мудрость и Знание.
Претендент должен произвести безусловный выбор между мирской жизнью и жизнью по оккультизму. Бесполезно пытаться объединить то и другое, ибо никто не может одновременно служить двум хозяевам и при этом угодить обоим. Никто не может служить своему телу и высшей душе, выполнять свои семейные обязанности и свой вселенский долг, не лишая своих прав либо одного, либо другого; ибо он или будет склонять свое ухо к этому "все еще тихому голосу" и не сможет слышать крики своих малышей, или же он будет прислушиваться лишь к желаниям последних и останется глух к голосу человечества. Это была бы постоянная, непрекращающаяся, безумная борьба почти за каждого женатого человека, который следовал бы истинному практическому оккультизму, а не его теоретической философии. Ибо он обнаружил бы, что постоянно колеблется между голосом безличной божественной любви к человечеству, и голосом личной, земной любви.
Чувственное, или даже ментальное самонаслаждение, включает немедленную утрату сил духовной проницательности; голос Учителя не сможет больше отличаться от голоса его страстей или даже страстей дугпы; истинное – от ложного, здоровая нравственность – от простой казуистики.

Однажды ошибившись, большинство людей уклоняются от осознания своей ошибки, тем самым все больше и больше погружаясь в болото. И, хотя бы первичное намерение зиждилось на осуществлении белой, а не черной магии, однако результаты даже непроизвольного, неосознанного колдовства не могут не произвести плохой кармы.
Достаточно уже было сказано, чтобы стало ясно, что колдовство – это любой вид злого влияния, оказываемого на других людей, которые страдают, или заставляют страдать других. Карма – это тяжелый камень, брошенный в спокойные воды Жизни; он должен вызвать все расширяющиеся круги ряби, расходящиеся все дальше и дальше, почти ad infinitum [до бесконечности]. Такие причины должны вызвать следствия и они с полной очевидностью обнаруживаются в справедливом законе возмездия.

Но не так обстоит дело с теми, кто должен нести в течение еще нескольких перевоплощений груз грехов, совершенных в прошлых жизнях, и в их теперешнем существовании. Ибо для таких людей, хотя бы они и действовали с большим тщанием, золотые ворота Мудрости могут превратиться в широкие ворота и широкий путь, "который ведет к разрушению", и "много будет тех, кто войдут в них". Это ворота оккультных искусств, практикуемых по эгоистическим мотивам и в отсутствии ограничивающего и благотворного влияния АТМА-ВИДЬИ. Мы находимся в Кали-юге и ее фатальное влияние на Западе в тысячу раз сильнее, чем на Востоке; отсюда легкая добыча, достигаемая Силами Века Тьмы в этой циклической борьбе, и множество иллюзий, над которыми в наше время бьется мир. Одной из них является относительная легкость, с которой, как кажется людям, они могут войти в "Ворота" и преодолеть порог оккультизма без какой-либо великой жертвы. Это мечта большинства теософов, внушенная желанием достичь Силы и личного благополучия; но не эти чувства могут когда-либо привести их к желанной цели. Ибо, как хорошо было сказано уверовавшим в то, что надо принести в себя в жертву за человечество, – "узки ворота и прям путь, который ведет к жизни" вечной; поэтому "мало будет тех, которые найдут его".

Пусть они остановятся здесь и не делают больше попыток по причине своей большой слабости. Ибо, если, повернувшись спиной к узким воратам, их привлечет стремление к оккультному к более широким и гостеприимным Воротам той золотой тайны, которая мерцает в свете иллюзии, – горе им! Это приведет лишь к состоянию дугпы и можно быть уверенным, что очень скоро они обнаружат себя на той Via Fatale [фатальной дороге] в Ад, над воротами которого Данте прочитал слова:
Per me si va nella citta dolentePer me si va nell'eterno dolorePer me si va tra la perduta gente...[3]
[Я ухожу к отверженным селеньям. Я ухожу сквозь вековечный стон, Я ухожу к погибшим поколеньям...]
Блаватская Е.П. "Оккультизм против оккультных искусств"

PS. Женщине (из-за природной приверженности их ума к материальному плану) невозможно разобраться в хитросплетениях, когда во время неизбежного испытания в их сознании будут всплывать, навеянные дугпа, всевозможные мыслеформы низшего астрала, похоти, ненависти, мести, ярости, эротической любви и ... Их нельзя прогнать, их нельзя игнорировать, прятать или надеяться на самоисцеление. Потому женщин (кроме девственниц) запрещено брать в ученики оккультизма.
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

ИринаКомаринец писал(а):БРАВО, УМНЫЕ МУЖИКИ, БРАВО!!!
И Вам HOMO, браво, потому что Вы умеете держать беседу в тонусе,т.к. сохраняя свой внутренний интерес, который все считают тролингом, Вы разогреваете интерес окружающих.
...
В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга.
Тролль, не будем называть его имя, к счастью, не стал поддерживать тонус беседы, но для нахождения Истины, пожалуйста, предоставьте цитату ЕПБ в подтверждение своих слов - "В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга".
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

Николай Былков писал(а):Никто из женщин не могут априори достичь стадий в своём развитии, чтобы подняться до уровня ВЯ или чтобы перед ним предстал Учитель. Это невозможно! Все подобные притязании суть тщеславные заблуждения, что характерно женщинам, судя по форумам.
Объясню.
1.)Согласно признаниям Махатм, они никогда не появляются людям, если в том нет крайней необходимости. Неужели кто-нибудь из нас представляет ценность для человечества, чтобы в виде исключения к нему напрямую обратились Учителя?
2.) К Учителям, или ВЯ, могут подняться только очистившись до уровня чистоты ВЯ и Учителей. А рёриховцы всех убеждают в своих сношениях с ВЯ или Учителями.
Как низко Вы оцениваете женщин.А Ваша половина тоже является "низкопробной"? Или Вы делите нас всех "на наших и не наших"?
1. Не буду брать на себя такой ответственности и утверждать в обратном.
2. Но ведь и Вы не знаете меня.
Учитель-Махатм,Гуру конечно не обратит внимания на меня, на Вас, да и на других, но Высшее "Я" - это Учитель в Храме нашей души и подняться до него может каждый.
И это даже не так трудно сделать. Есть ли у Вас Идеал человека, в котором Вы смогли бы осуществить все свои добродетели? Каким должен быть этот человек?
Ваше воображение сыграет Вам неумалимую услугу. Этот образ будет "приходить" изначально во сне, затем будут складываться пазлы, превращая Ваши вопросы в ответы. И если Ваше тщеславие, Ваше внутреннее "я" не сыграет с Вами в злую шутку, то Вы достигните ясности ума и просветления.
Николай Былков писал(а): но для нахождения Истины, пожалуйста, предоставьте цитату ЕПБ в подтверждение своих слов - "В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга".
Пожалуйста - "Фрагменты оккультной Истины" ЕПБ,
"Общее основание всех религий" - Г.Олькотт
Спасибо.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

hele писал(а):А, значит, вы имеете в виду, что сигналы все же приходят от этой иллюзии.
А то подумала, что как в Матрице, прямо в индивидуальное сознание... откуда-то... :an_gel:
Иллюзия создаётся (неизвестно кем и как) с помощью этих самых информационных сигналов,поступающих по каналу связи,настоящие свойства которого неизвестны.И сигнал приходит не от иллюзии,а от источника сигнала её транслирующего.Мы можем наблюдать переданную картину,но совершенно ничего не знаем ни о её источнике (матрице),ни о себе как реальном физическом объекте.Потому что эта информация поступает по тому же самому каналу,который уличен в передаче ложных данных (иллюзии).
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

Можно представить,что нам захотелось большей реалистичности в компьютерной игре и по нашей просьбе нам отсекли пучёк нервов от глаз,ушей,тела и подключили его вместо проводов ведущих к монитору,динамикам и добавили еще один канал,передающий нервам болевые ощущения.То есть связь с реальностью полностью отключена,но вместо неё передаётся симуляция-иллюзия,которая может быть какой угодно.Хорошенько заигравшись этой иллюзией,которая намного интересней скучной и порядком поднадоевшей действительности,мы вскоре забудем какой была "реальность",или воспоминания о ней начнут казаться каким-то позавчерашним сном,никак не связанным с происходящим сейчас.И никак вернуться будет невозможно,потому что каналы восприятия принудительно переключены на трансляцию виртуального мира.Даже когда станет заметно,что этот мир есть совершенно не возможная фикция,"познать истину" находясь в нём всё равно не получится до тех пор,пока не сработает система принудительного возврата свихнувшихся игроков,по команде встроенного таймера.
Но до этого момента выхода нет и вы будете получать только желаемую симуляцию реальности...
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

ИринаКомаринец писал(а):
Николай Былков писал(а):Никто из женщин не могут априори достичь стадий в своём развитии, чтобы подняться до уровня ВЯ или чтобы перед ним предстал Учитель. Это невозможно!
Как низко Вы оцениваете женщин.А Ваша половина тоже является "низкопробной"? Или Вы делите нас всех "на наших и не наших"?
1. Не буду брать на себя такой ответственности и утверждать в обратном.
2. Но ведь и Вы не знаете меня.
Учитель-Махатм,Гуру конечно не обратит внимания на меня, на Вас, да и на других, но Высшее "Я" - это Учитель в Храме нашей души и подняться до него может каждый.
И это даже не так трудно сделать. Есть ли у Вас Идеал человека, в котором Вы смогли бы осуществить все свои добродетели? Каким должен быть этот человек?
Озабоченность своей личностью, мешала Вам прочитать и понять большую цитату ЕПБ, где ею указывается невозможность неочищенной личности подняться на уровень ВЯ и Учителя. Повторяю ещё раз - женщинам , ввиду потери девственности, невозможно подняться в своём очищении до уровня ВЯ и Учителя. Все остальные сущности, которые могут отозваться на призывы души, как Вы описали, будут, соответствующего нам, уровня (наших обычных душ, не проходивших какого-либо отбора и обучения). Рёрихи с их клоуном Владыкой тому яркое подтверждение.
Ваше воображение сыграет Вам неумалимую услугу. Этот образ будет "приходить" изначально во сне, затем будут складываться пазлы, превращая Ваши вопросы в ответы. И если Ваше тщеславие, Ваше внутреннее "я" не сыграет с Вами в злую шутку, то Вы достигните ясности ума и просветления.
Мы живём в мире и вокруг нас вьются сущности, и все они примерно одинакового по степени чистоты. То же самое говорит ЕПБ в РИ. Человек ложно воспринимает себя, думая о своей чистоте, пока не попадёт под раздачу - испытания - отсюда корень заблуждений.
Николай Былков писал(а): но для нахождения Истины, пожалуйста, предоставьте цитату ЕПБ в подтверждение своих слов - "В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга".
Пожалуйста - "Фрагменты оккультной Истины" ЕПБ,
"Общее основание всех религий" - Г.Олькотт
Спасибо.
Не пойдёт. Цитату, пожалуйста, так как считаю ошибкой Ваше мнение.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10813
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

Николай Былков, вы уже несколько раз высказали ваше мнение насчет женщин и ученичества, и больше пожалуйста не повторяйте. Не принижайте женщин, у нас это не разрешается. Вы же знаете цель - братство вне зависимости...
Не только женщин касается, но вообще разных групп людей.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

Николай Былков писал(а):Не пойдёт. Цитату, пожалуйста, так как считаю ошибкой Ваше мнение.
Не поняла какую цитату я должна привести для Вас.
Это и есть цитата ЕПБ из ст."Фрагменты оккультной истины" - "Мысль, память и воля являются энергиями мозга и, подобно всем остальным силам природы (если использовать язык современной науки), имеют две основные энергетические формы: потенциальную и кинетическую. Потенциальная мысль посредством ясновидения различает и выбирает себе предмет в астр.свете; воля становится движущей силой, которая приводит ее в движение, направляет и ведет ее, куда бы ей ни захотелось, и таким образом адепт производит свои оккультные феномены физического или духовного характера".
Мне было интересно понять - это мысль есть энергия, которую вырабатывает мозг или мысль, являясь изначально энергией, дает питание мозгу для его работы.
Поэтому не понимаю Вашей претензии - в чем заключается моя ошибка?
Если в моем объяснении (примере), то это просто мои рассуждения.

И следующая цитата, которую я нашла у Олькотта: "Нельзя исключить вероятность того, что мысль, выработанная одним-единственным чел.мозгом, может динамически воздействовать на далекую планету. Иными словами, вырабатываемая мысль мозгом порождает колебания эфирных частиц, и это движение может продолжаться до бесконечности" - из кн."Практическая теософия", ст."Общее основание всех религий".

Вас это удовлетворит? или мы продолжим обсуждение и этих цитат?
Спасибо.
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

hele писал(а):Николай Былков, вы уже несколько раз высказали ваше мнение насчет женщин и ученичества, и больше пожалуйста не повторяйте. Не принижайте женщин, у нас это не разрешается. Вы же знаете цель - братство вне зависимости...
Не только женщин касается, но вообще разных групп людей.
Никого не принижаю, а объясняю женщинам их естество. Зачем им обманываться и обманывать других? Хватит нам ЕИР.
Ни у кого из нас не может быть истинного Учителя, кроме дугпа, кроме сущностей того же общего уровня, каковы у всех на форумах.
Почему именно о женщинах разговор? Мужчины, за редким исключением, не впадают в подобную иллюзорность, не подвержены влиянию чувств, как женщины, и, главное, не пытаются возогнаться ввысь культивированием чувства Любви с призывом к Учителя - "Приди, зову Тебя, святого и единственного, я такая же святая в своей неземной и чистой любви"(по началу, без примеси похоти), - что обычно свойственно дамам.
Любовь, как сказала ЕПБ, - эгоизм. Любовь к любой сущности, какой бы святой она не была - ЭГОИЗМ. ЕИР практиковала или страдала, называйте как хотите, любовью к Владыке. То есть, была наполнена/переполнена любовью к отдельной сущности, вместо любви ко всему сущему, что Сова подметил в своём исследовании "Кто руководил Е.И.Рерих?" - http://www.chelas.net/forums.php?m=posts&q=1443

ЕИР - взращивала и культивировала в себе ЭГОИЗМ. Потому это ещё одно доказательство ложности АЙ, как вышедшей из-под пера обманувшихся Рёрихов.

Относительно братства (или единения, единства, как любит козырять Анна К.) - оно возможно только на высших планах бытия. Для нас, простых смертных, - это только высшая цель, устремление, но в обыденной жизни некоторые используют этот лозунг исключительно в манипулятивных целях. Не может ёж быть другом червяка или щука не сожрать карася. Это план наших животных душ, которыми мы все живём.
PS. Махатмы потому и Братья (живут в Братстве), что изжили в себе страсти, очистившись и поднявшись до уровня ВЯ. Самостоятельно сделать это невозможно. Родиться и быть чистым невозможно невозможно без прохождения суровой школы оккультного обучения. Доказательство, спросят многие? Будда! Вспомните, сколько ему пришлось испытать прежде, чем достичь просветления. А Будда был воплощением в человеческом теле Существа с высшего плана.
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

ИринаКомаринец писал(а):
Николай Былков писал(а): но для нахождения Истины, пожалуйста, предоставьте цитату ЕПБ в подтверждение своих слов - "В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга".
Пожалуйста - "Фрагменты оккультной Истины" ЕПБ,
"Общее основание всех религий" - Г.Олькотт
Спасибо.
Уважаемая Ирина Комаринец! Вы банально ошибаетесь в своей фразе "Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга".
У ЕПБ написано иначе - "Также четвертый принцип включен в третью Коша (оболочка), ибо тот же принцип является лишь проводником силы воли, которая есть лишь энергия Разума."
Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина" т.1 ст.VI шл.4 гл.Семеричное подразделение в различных индусских системах.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

Николай Былков писал(а):Озабоченность своей личностью, мешала Вам прочитать и понять большую цитату ЕПБ, где ею указывается невозможность неочищенной личности подняться на уровень ВЯ и Учителя. Повторяю ещё раз - женщинам , ввиду потери девственности, невозможно подняться в своём очищении до уровня ВЯ и Учителя. Все остальные сущности, которые могут отозваться на призывы души, как Вы описали, будут, соответствующего нам, уровня (наших обычных душ, не проходивших какого-либо отбора и обучения
"Подняться, стать..." - да, но увидеть в этом Высшем "Я" - Учителя, мне не помешало и Вам не помешает тоже. Когда есть Идеал, то существует и стремление, т.к. все добродетели укладываются в это движение, появляется некий поиск...и результат.

Возможно, наши точки зрения расходятся по причине оценки этого Высшего "Я". Вы рассматриваете его с позиции Атмана, Вселенской Души, я же с позиции Эго - духовного самосознания, за основу которого я беру слова ЕПБ:
"Учителем" в Святилище нашей души является "Высшее Я" - божественный дух, сознание которого (по крайней мере, на протяжении земной жизни ч-ка, являющегося его обладателем) ОПИРАЕТСЯ и целиком ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ разумом, который мы условились именовать человеческой душой (в то время как "духовная душа" является проводником духа)".

Выходит, что "ВЯ", являясь божественным духом, имеет свое собственное сознание, которое не имеет своего "собственного Голоса", а в полной мере зависит от чел.души.
Но ведь и чел.душа двойственная. Она имеет как высшую - божественную природу, так и низшую - животную. Поэтому, стремление к Идеалу, к человеку, которого ты принял за правильный образец, постепенно приближает тебя к Учителю. Чем чище наша душа, тем сознательнее мы сами. В мутные окна нашего дома не может проникнуть яркий свет.
Спасибо.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

Николай Былков писал(а):Уважаемая Ирина Комаринец! Вы банально ошибаетесь в своей фразе "Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга".
У ЕПБ написано иначе - "Также четвертый принцип включен в третью Коша (оболочка), ибо тот же принцип является лишь проводником силы воли, которая есть лишь энергия Разума."
Блаватская Е.П. "Тайная Доктрина" т.1 ст.VI шл.4 гл.Семеричное подразделение в различных индусских системах.
Я опять же не поняла Вашу претензию, я привела Вам достаточно цитат.
Во-первых,
"Мысль, Воля и Память есть энергия мозга" - это не мои слова, а цитата взята у ЕПБ, я только рассуждала.
Во-вторых,
Разум определяется как человеческая душа. А к чел.душе также относится и орган-мозг, благодаря которому эта душа функционирует.
Спасибо.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

Николай Былков писал(а):Относительно братства (или единения, единства, как любит козырять Анна К.) - оно возможно только на высших планах бытия. Для нас, простых смертных, - это только высшая цель, устремление, но в обыденной жизни некоторые используют этот лозунг исключительно в манипулятивных целях. Не может ёж быть другом червяка или щука не сожрать карася. Это план наших животных душ, которыми мы все живём.
Так давайте идти к этой цели, к Единству, не может быть разногласий, тем более, что в духе мы все едины и нет ни мужского, ни женского духа. Сегодня - вы мужчина, а в следующей жизни, возможно - женщина.

Иллюзия порождает иллюзию и только Наблюдатель стоит в стороне (а Наблюдатель - кто?...) - вот то,о чем говорит ХОМО.
Спасибо.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10813
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

Николай Былков писал(а):PS. Женщине (из-за природной приверженности их ума к материальному плану) невозможно разобраться в хитросплетениях, когда во время неизбежного испытания в их сознании будут всплывать, навеянные дугпа, всевозможные мыслеформы низшего астрала, похоти, ненависти, мести, ярости, эротической любви и ... Их нельзя прогнать, их нельзя игнорировать,
Да что вы... вот хотя бы это вспомните, наверное читали в новостях
:
"Мужчина застрелил девять человек в поселке в Тверской области
В садоводческом товариществе "50 лет Октября" в поселке Редкино Тверской области мужчина застрелил из охотничьего ружья восемь человек. Стрелявший задержан, против него возбудили уголовное дело."
http://varlamov.ru/2406139.html
И такие новости увы получаем довольно часто... и не о женщинах в основном.
Evgeny
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Evgeny »

Николай Былков пишет:
Относительно братства (или единения, единства, как любит козырять Анна К.) - оно возможно только на высших планах бытия. Для нас, простых смертных, - это только высшая цель, устремление, но в обыденной жизни некоторые используют этот лозунг исключительно в манипулятивных целях.
Молодец, Мыкола, ты правильно сказал: - единство «возможно только на высших планах бытия» (на двух первых).
ИринаКомаринец пишет:
Так давайте идти к этой цели, к Единству, не может быть разногласий, тем более, что в духе мы все едины и нет ни мужского, ни женского духа.
Давайте!....; «идти к этой цели....»;
тем более, что, если кто-то не захочет «идти», то все такие будут просто уничтожены (как побочные отходы Эволюции).

Однако, тут есть проблема... - цель у нас одна, но Единства у нас (мужчин и женщин) разные.
В духе все едины, это правильно. Но..., Духи у нас разные.....
Должна понимать; ведь, ты сама, Ирина, уже достаточно много пофиздифела на темы про Агнишваттов и Бархишадов.
ИринаКомаринец пишет:
Сегодня - вы [Николай Былков] мужчина, а в следующей жизни, возможно - женщина.
Это не возможно...., он уже был женщиной, а Эволюция не знает обратного хода.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10813
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

Есть элементал страха, который мы можем взращивать без особой причины, например на основе гордыни. Нужно рассеивать его и другие негативные элементалы, чтобы... чтобы... в общем, так будет лучше.
Вот и этика в теософии...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

hele писал(а): 21 апр 2019, 05:27 Есть элементал страха, который мы можем взращивать без особой причины, например на основе гордыни. Нужно рассеивать его и другие негативные элементалы, чтобы... чтобы... в общем, так будет лучше.
Вот и этика в теософии...
Гордость это аспект эго.Страх проистекает из уязвимости эго .Оно и есть наш дьявол,антипод света,создающий наш ад.
В советское время нас учили ,что смелость это привычка преодоления страха силою воли.Такая практика действительно создаёт настоящее поле битвы света и тьмы души. Но страх всего лишь отступал до другой возможности вновь возникнуть,потому что корень страха-эго не уничтожен и вновь пускает побеги. Это наш страж порога.Порога чего? Куда следует шагнуть через свой страх?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10813
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

Абель писал(а): 21 апр 2019, 10:49 Страх проистекает из уязвимости эго .Оно и есть наш дьявол,антипод света,создающий наш ад.
Что вы имеете в виду здесь под эго? Есть и Высшее Эго, это напротив наш свет и даже, говорят, наш первый учитель.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

hele писал(а): 21 апр 2019, 11:03
Абель писал(а): 21 апр 2019, 10:49 Страх проистекает из уязвимости эго .Оно и есть наш дьявол,антипод света,создающий наш ад.
Что вы имеете в виду здесь под эго? Есть и Высшее Эго, это напротив наш свет и даже, говорят, наш первый учитель.
Да,в теософии есть высшее эго,но вообще эго считается его проекция ,отождествление с телом,которое боится смерти.Красиво и мистически описан страх в романе "Занони".
http://www.rudolf-steiner.ru/70100110/1725.html
Но психологически всё это буднично и технически кажется простым, как перелет на самолете из Сочи в Москву.Но когда нет самолета..?

Очень интересно по этому поводу говорит Ошо .
phpBB [media]
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

hele писал(а): 21 апр 2019, 05:27 Есть элементал страха, который мы можем взращивать без особой причины, например на основе гордыни.
Я никогда не читала об элементале страха.
Мне думается, что страх как отрицательная энергия выделяется нами самими.
Это привязанность к своему бытию, ощущаемая нами отделенность от других людей и всего мира.
Поэтому страх является защитной реакцией на окружающий нас мир.

Есть выражение "выживает сильнейший" и, наверное, это скорее всего приспособленный. И, возможно, это правильно на начальном этапе жизни, т.к. страх оберегает, заставляя улавливать все неизвестное, поскольку мы не знаем что это такое.

Мысль может проникать в то, что она знает. Она не может проникать в неизвестное.
Что мы можем знать о Боге, бытие, потустороннем мире? Все это создал страх. И желание освободиться от страха есть само по себе страх.

"Темная аморальность покоится на дисциплине страха"

Спасибо.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10813
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

Немного непонятная фраза, последняя, по смыслу, хорошо бы вы раскрыли, как это понимаете.
Нашла некоторое разъяснение о страхе, из рериховского наследия, тоже.
«страх пожирает энергии духа, страх тушит огни и делает человека беспомощной игрушкой в руках темных сил. Человек, обуянный страхом – пустая оболочка и флюгер для темных воздействий. Он беззащитен». (ГАЙ 1957:425)
Об элементале страха прочитала например здесь
https://om-aditya.ru/novosti/elementaly/
Для того, чтобы создать положительные элементалы, творящие вашу судьбу, нужно перестать питать энергией и "растворить" свои негативные элементалы. иначе то, что вы хотите, не сможет произойти. Для того, чтобы растворить их, нужно суметь простить себя и других людей. В этом случае вы отпускаете элементалов страха, неверия, вины и принимаете элементалов благости, красоты, чистоты и умиротворения. Прощение растворяет элементалов ненависти, и благодаря такому прощению вы позволяете себе жить в благости.
А почему бы им не быть? - или вы скорее назвали бы их элементариями может быть?

Там написано также: "Находясь в этом мире, вы постоянно наполняете его своими желаниями, порождая сущностей, которые называются элементалами."
"За свою жизнь вы создаете огромное количество этих элементалов, не зная, как эти сущности влияют на Вселенную и чего можно добиться, научившись ими управлять и определенным образом работать с ними. "

То есть это некие ставшие устойчивыми наши мыслеформы.

Послушала немного Ошо, он говорит, что все наши страхи основаны на базовом - страхе смерти. Всё же не согласилась бы , есть совсем независимые от этого страхи, как мне кажется.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

ИринаКомаринец писал(а): 22 апр 2019, 16:36 "Темная аморальность покоится на дисциплине страха"
hele писал(а): 22 апр 2019, 17:02 Немного непонятная фраза, последняя, по смыслу, хорошо бы вы раскрыли, как это понимаете.
Все, что противоположно морали и нравственности является темной стороной.
Человек, избравший сознательно любую сторону, стремясь соответствовать идеалу подвергает себя суровой дисциплине.
Если эта дисциплина основана на страхе, - а это и обрядовая и культовая сторона, то из-за боязни наказания человек совершает приспосабливаемые поступки чтобы соединиться со своим идеалом.
Эта дисциплина дает энергию как стремление к власти "Я хочу" и ищет своей реализации.
Я понимаю это так.
Спасибо.

Вернуться в «Свободный разговор»