Объяснения феноменальных явлений.

Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

homo писал(а): P.S
По одному восточному учению прошедшему через руки ЕПБ (Голос Бкзмолвия) мир есть иллюзия (Майя),а по "махтмам" материя вечна (см тему Блаватская-Махатмы)
Так что ваша "теософия" даёт взаимоисключающие выводы и в этом вопросе не помощник.Найти готовое решение не выйдет,придётся таки думать самостоятельно..
Наша Теософия давно наш помощник, но некоторые тролли выдумывают противоречия, приписывая их нашему Учению, как в данном случае поступили Вы.
Ответ Кшатрия сразу был точен и я всего лишь немного упрощу для Вашего понимания.
Мир форм это иллюзия (Голос Безмолвия "по одному восточному учению прошедшему через руки ЕПБ") - одно верное утверждение. Формы созданы материей, которая вечна, - второе верное утверждение (Махатм). И где между ними противоречие? Где Вам привиделись взаимоисключающие выводы, уважаемый коллега, homo?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

Николай Былков писал(а): Наша Теософия давно наш помощник, но некоторые тролли выдумывают противоречия, приписывая их нашему Учению, как в данном случае поступили Вы.
Ответ Кшатрия сразу был точен
Ну так не будем вам мешать,будем наблюдать.Общайтесь с единомышленниками,по поводу вашей теософии без противоречий.
Может как раз определитесь между собой,где есть это самое ваше "Учение"...
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

homo писал(а): Ну так не будем вам мешать,будем наблюдать.Общайтесь с единомышленниками,по поводу вашей теософии без противоречий.
Может как раз определитесь между собой,где есть это самое ваше "Учение"...
Это Вы выдумали противоречия в нашем Учении. Пожалуйста, если Вам позволяют бесконечно троллить, сочиняйте очередные "неразрешимые" проблемы.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

Николай Былков писал(а): Это Вы выдумали противоречия в нашем Учении. Пожалуйста, если Вам позволяют бесконечно троллить, сочиняйте очередные "неразрешимые" проблемы.
Невозможно найти противоречия в несуществующем учении.Если утверждаете что оно у вас есть,то для начала укажите где оно,чтобы можно было ознакомиться с текстом.А до этого момента разговоры можно прекратить,так как предмет обсуждения отсутствует.Единственное существующее противоречие на данный момент,только с вашим утверждением о наличии теософского учения и моим,об его отсутствии.Но вы легко можете это разрешить,указав учение ссылкой на слова его автора.
И учитывая ваши претензии по поводу троллинга,до разрешения данного вопроса просьба не беспокоить.
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 10137
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Николай Былков писал(а): Это Вы выдумали противоречия в нашем Учении. Пожалуйста, если Вам позволяют бесконечно троллить, сочиняйте очередные "неразрешимые" проблемы.
Невозможно найти противоречия в несуществующем учении.Если утверждаете что оно у вас есть,то для начала укажите где оно,чтобы можно было ознакомиться с текстом.А до этого момента разговоры можно прекратить,так как предмет обсуждения отсутствует.Единственное существующее противоречие на данный момент,только с вашим утверждением о наличии теософского учения и моим,об его отсутствии.Но вы легко можете это разрешить,указав учение ссылкой на слова его автора.
И учитывая ваши претензии по поводу троллинга,до разрешения данного вопроса просьба не беспокоить.
Учение заключается в единстве сущего. Учение основывается на непосредственном постижении единства,что вам естественно недоступно.На абстрактном постижении истины,что вам тоже увы недоступно.И на логических заключениях отметающих несостоятельные позиции дуальных противопоставлений.Тут вы можете попытать удачи при условии не заинтересованного беспристрастия равно судящего как "за",так и "против",чего вы пока увы тоже делать не умеете, следуя однозначному вектору отрицания подвластному импульсу неупокоенных пристрастий.Они-то вас и водят по кругу заставляя тратить жизнь вхолостую.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

Для начала Абелю следовало бы научиться отвечать на свои вопросы,чтобы показать что его слова хоть что-нибудь означают существенное,затем ликвидировать противоречия с Н.Былковым и если он специально уполномочит,тогда уже отвечать за него в случаях когда он не может этого сделать самостоятельно.
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение volna »

homo писал(а):Для начала Абелю следовало бы научиться отвечать на свои вопросы,чтобы показать что его слова хоть что-нибудь означают существенное,затем ликвидировать противоречия с Н.Былковым и если он специально уполномочит,тогда уже отвечать за него в случаях когда он не может этого сделать самостоятельно.
Без привязки к к-л личности вынуждена по-справедливости сказать, что относительно вас и НБ, Абель как раз всегда говорит по-существу. Если же кто-то это не видит, то это глаза не Абеля, а ваши глаза - сознание. Вы же знаете об энерго-информационном пространстве, в котором мы живём, движемся и имеем бытие. И где подобное притягивает подобное.
А я всегда думала и думаю, что здесь никто ни за кого не отвечает, а выражает своё мнение,- энерго-информационный обмен происходит.
Ваши указания как, кому и с кем стоит поступать, всегда легче вами же отдаются, а вот подумать стоит ли их вообще давать, особенно когда об этом не просят, отчего-то до вас не доходит никак. Здесь хорошо бы применить способности ума души, т.н.интуицию, кот. необходимо развивать и без кот.нет духовного продвижения. И если бы ваша интуиция работала, то зря слов по ветру не пускали бы....
кшатрий
Администратор
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): Невозможно найти противоречия в несуществующем учении.Если утверждаете что оно у вас есть,то для начала укажите где оно,чтобы можно было ознакомиться с текстом.А до этого момента разговоры можно прекратить,так как предмет обсуждения отсутствует.
ТД вкратце описана в "Прологе" к ней. Для тех,кто считает,что в ней нет "учения":
:
Итак, Тайная Доктрина устанавливает три фундаментальные, основные положения:

I. Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и, согласно словам Mândûkya – «Немыслим и Несказуем».

Чтобы яснее представить читателю эти идеи, пусть он начнет с предположения, что существует лишь Единая, Абсолютная Действительность, которая предшествует всему проявленному и условному Сущему. Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» современной европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Она, конечно лишена всяких атрибутов и по существу не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Это скорее Бытийность, чем Бытие – Сат по санскритски и превышает мышление и рассуждение.

Это Бытие символизировано в Тайной Доктрине под двумя аспектами. С одной стороны – Абсолютное, Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны – Абсолютное, Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание. Даже наши западные мыслители пришли к заключению, что сознание немыслимо для нас отдельно от изменения, и потому движение является лучшим символом этого процесса изменения и его главнейшим признаком. Этот последний аспект Единой Реальности также символизируется термином Великое Дыхание; символом, достаточно изобразительным и не нуждающимся в дальнейшем разъяснении. Таким образом, первая основная аксиома Тайной Доктрины есть это метафизическое Единое Абсолютное БЫТИЕ, символизированное конечным разумом, как теологическая Троица.

Может быть, для изучающего будет некоторым облегчением, если мы дадим здесь несколько дальнейших объяснений. Герберт Спенсер недавно значительно смягчил свой агностицизм, именно, до утверждения, что природа «Первопричины»[22], которую оккультисты более логично производят от «Беспричинной Причины», от «Вечного» и «Непознаваемого», может быть по существу то же, что и природа сознания, наполняющая нас. Короче говоря, безличная Реальность, всенасыщающая Космос, есть чистый нумен мысли. Этот сдвиг с его стороны очень приближает его к Веданте и к эзотерическим основам[23].

Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.

Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.

Рассматривая эту метафизическую триаду, как Корень, из которого исходит все проявление, Великое Дыхание принимает характер Пред-Космической Мысле-основы. Это есть fons et origo Силы, так же как и всего индивидуального Сознания, и снабжает руководящим разумом в обширной задаче космической Эволюции. С другой стороны, Пред-Космическая Корень-Субстанция (Мулапракрити) является тем аспектом Абсолюта, который лежит в основании всех объективных планов Природы.

Как Пред-Космическая Мысле-основа есть корень каждого индивидуального сознания, так Пред-Космическая Субстанция является субстратом Материи в различных стадиях ее дифференциации.

Отсюда очевидно, что противоположение этих двух аспектов Абсолюта необходимо для существования Проявленной Вселенной. Независимо от Космической Субстанции Космическая Мыслеоснова не могла бы проявиться, как индивидуальное сознание, ибо сознание развивается, как «Я есмь Я», только через проводник (упадхи) материи; физическое основание, будучи необходимым для средоточия Луча Космического Разума при достижении известной сложности. В свою очередь, отделенная от Космической Мысле-основы, Космическая Субстанция осталась бы пустою отвлеченностью и никакое возникновение Сознания не могло бы произойти.

Потому Проявленная Вселенная исполнена двойственности, которая является как бы самой сутью ее Проявленного Существования. Но именно, как противоположные полюсы Субъекта и Объекта, Духа и Материи, являются только аспектами Единства, в котором они синтезированы, так и в Проявленной Вселенной имеется «то», что связывает Дух, с Материей, Субъекта с Объектом.

Это нечто, неизвестное пока умозрению Запада, называется оккультистами Фохатом. Это есть «мост», посредством которого Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы. Фохат, таким образом, является динамической энергией Космической Мыслеосновы. Рассматривая же его с другой стороны, он – разумный посредник, руководящая сила всех проявлений. Божественная Мысль, переданная и проявленная Дхиан-Коганами[24], Строителями видимого Мира. Так от Духа или Космической Мысле-основы происходит наше сознание, от Космической Субстанции те несколько проводников, в которых сознание это индивидуализируется и достигает до самоосознания – или размышляющего – сознания. Между тем, как Фохат, в его различных проявлениях, является таинственным звеном между Разумом и Материей, животворящим принципом, электризующим каждый атом к жизни.

Следующий перечень даст читателю более ясное представление:

АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи.
ЕДИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ; ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной.

Далее Тайная Доктрина утверждает:

II. Вечность Вселенной в целом, как беспредельный план (проекция); периодически – «ристалище бесчисленных Миров, беспрестанно проявляющихся и исчезающих», называемых «Проявляющимися Звездами» и «Искрами Вечности». «Вечность Странника[25] подобна мгновению Ока Само-Существования, так говорит Книга Дзиан. «Появление и исчезновение Миров, подобно правильному возвращению прилива и отлива».

Это второе утверждение Тайной Доктрины относится к абсолютной всемирности этого закона периодичности, прилива и отлива, нарастания и убыли, усмотренного и рекордированного физической наукой во всех отделах Природы. Чередование Дня и Ночи, Жизни и Смерти, Сна и Бодрствования является таким общеизвестным, таким абсолютно всемирным и без исключения фактом, что легко понять, что в нем мы видим один из наиболее абсолютных Законов Вселенной.

Кроме того, Тайная Доктрина учит:

III. Основной тождественности всех душ с Всемирной Превышней-Душой, последняя сама есть аспект Неведомого Корня; и обязательному странствованию для каждой души – искры Превышней Души – через Цикл Воплощений или Необходимости, согласно Закону Циклов и Кармы, на протяжении всего срока. Другими словами, ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений. Вот почему индусы говорят, что Вселенная есть Браман и Брама, ибо Браман пребывает в каждом атоме Вселенной; ибо Шесть Принципов в Природе исходят – как различные дифференцированные аспекты – из Седьмого и Единого, Единой Реальности во Вселенной, как космической, так и микрокосмической. Почему также все изменения, психические, духовные и физические на плане проявления и форм Шестого Принципа (ибо Брама – носитель Брамана), рассматриваются метафизическим антифразисом, как иллюзорные и майавические. Ибо, хотя корень каждого атома индивидуально и каждой формы коллективно является этим Седьмым Принципом или Единою Реальностью, все же, в своем проявленном и временном виде, это не более, нежели мимолетная иллюзия наших чувств.

В своей абсолютности Единый Принцип, в его двух аспектах Парабрамана и Мулапракрити, не имеет пола, безусловен и вечен. Его периодическое манвантарное выявление или первичное излучение также Едино, двуполо и предельно. Когда это излучение начинает, в свою очередь, излучать, то все его излучения также двуначальны, становясь в своих низших аспектах мужским и женским началами. После Пралайи, как Великой, так и Малой – последняя оставляет все миры «в status quo»[26] – первой к активной жизни просыпается пластическая Акаша, Отец-Матерь, Дух и Душа Эфира, или же Площадь Круга. Пространство называется Матерью до его космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения. В Каббале это тоже Отец-Мать-Сын. Но тогда как в Восточной Доктрине они являются Седьмым Принципом Проявленной Вселенной или же ее Атма-Буддхи-Манас (Дух-Душа-Разум), Триадой, разветвляющейся и разделяющейся на семь космических и семь человеческих Принципов, в Западной Каббале христианских мистиков она является Триадою или Троицей, а среди их оккультистов двуполым Иеговою Jah-Havah. В этом и заключается все различие между эзотерической и христианской Троицами. Мистики и философы, восточные и западные пантеисты, синтезируют свою предначальную Триаду в чистую божественную абстракцию.

Ортодоксальные очеловечивают ее. Хиранья-гарбха, Хари и Шанкара – Три Ипостаси проявленного «Духа Превышнего Духа», титул, которым Притхиви-Земля приветствует Вишну в лице его первого Аватара – являются чисто метафизическими, абстрактными свойствами Образования, Сохранения и Разрушения, также божественными Avasthâ (Ипостаси) того, что «не разрушается вместе с созданными вещами», Achyuta, имя Вишну, тогда как ортодоксальный христианин разъединяет свое Личное Творящее Божество на Три Лика Троицы и не признает другого высшего Божества. Последнее в Оккультизме является абстрактным Треугольником; у ортодоксальных современным кубом. Бог, творящий или же совокупность созидающих богов, рассматривается восточным философом, как Bhrântidarshanath. «ложные видимости», нечто, «представленное в силу ложных видимостей, как материальная форма», и поясняется ими, как возникающее по причине иллюзорного понятия эгоистической, личной и человеческой Души (низшего Пятого Принципа). Это прекрасно выражено в примечании Фитцэдуарда Холла к просмотренному им переводу Уильсона «Вишну Пураны». «Брама, в своей совокупности имеет, прежде всего, аспект Пракрити, как эволюционирующей, так и не эволюционирующей (Мулапракрити) и также аспект Духа и аспект Времени. Дух, о Дважды-рожденный, есть главный аспект Высочайшего Брамы[27]. Следующий аспект двоякий – Пракрити, эволюционирующая и не эволюционирующая, и последним является Время». В орфической теогонии Кронос так же представлен, как рожденный бог или посредник.

В этой стадии пробуждения Вселенной, сокровенный символизм представляет ее, как совершенный Круг с Точкою (Корнем) в Центре. Этот знак был всемирным, потому мы находим его также в Каббале. Тем не менее, Западная Каббала, находясь теперь в руках христианских мистиков, совершенно не признает его, хотя он очень ясно указан в Зохаре. Эти сектанты начинают с конца и дают, как символ прегенетического Космоса [[Image:]], называя его «Союзом Розы и Креста», великой тайной оккультного зарождения, откуда и имя розенкрейцер (Крест Розы)! Это можно видеть на одном из их наиболее значительных и известных символов, который еще никогда не был понят, даже современными мистиками. Именно символ Пеликана, разрывающего свою грудь, чтобы накормить своих семерых птенцов – символизирует истинное верование Братьев Розенкрейцеров, являющееся прямым отпрыском Восточного Сокровенного Учения.

Браман (непроявленный), так же как и Брама-Творец, называется Калахамса, что означает, как это объяснено западными востоковедами, Вечный Лебедь (или Гусь). Таким образом, раскрывается большая ошибка. Браман (непроявленный) должен быть рассматриваем, как Хамса-вахана (тот, кто пользуется Лебедем, как своим Носителем), а не Брама-Создатель, являющийся истинным Калахамса. Тогда, как Браман (непроявленный) есть Хамса и А-хамса, как это будет объяснено в Комментариях. Следует понять, что термины Брама и Парабраман употребляются здесь не потому, что они принадлежат нашей эзотерической номенклатуре, но просто потому, что они более знакомы западным исследователям. Оба вполне соответствуют нашим терминам – одногласному, трехгласному и семигласному, обозначающим ВСЕЕДИНОЕ и Единое – «Все во Всем».

Таковы основные понятия, на которых покоится Тайная Доктрина.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 10137
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

homo писал(а):Для начала Абелю следовало бы научиться отвечать на свои вопросы,чтобы показать что его слова хоть что-нибудь означают существенное,затем ликвидировать противоречия с Н.Былковым и если он специально уполномочит,тогда уже отвечать за него в случаях когда он не может этого сделать самостоятельно.
Например? Смелее...
Ps.Н.Былкова можете в расчет даже не брать,это вообще ни о чем.
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 10137
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

кшатрий писал(а):
homo писал(а): Невозможно найти противоречия в несуществующем учении.Если утверждаете что оно у вас есть,то для начала укажите где оно,чтобы можно было ознакомиться с текстом.А до этого момента разговоры можно прекратить,так как предмет обсуждения отсутствует.
ТД вкратце описана в "Прологе" к ней. Для тех,кто считает,что в ней нет "учения":
:
Итак, Тайная Доктрина устанавливает три фундаментальные, основные положения:

I. Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и, согласно словам Mândûkya – «Немыслим и Несказуем».

Чтобы яснее представить читателю эти идеи, пусть он начнет с предположения, что существует лишь Единая, Абсолютная Действительность, которая предшествует всему проявленному и условному Сущему. Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» современной европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Она, конечно лишена всяких атрибутов и по существу не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Это скорее Бытийность, чем Бытие – Сат по санскритски и превышает мышление и рассуждение.

Это Бытие символизировано в Тайной Доктрине под двумя аспектами. С одной стороны – Абсолютное, Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны – Абсолютное, Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание. Даже наши западные мыслители пришли к заключению, что сознание немыслимо для нас отдельно от изменения, и потому движение является лучшим символом этого процесса изменения и его главнейшим признаком. Этот последний аспект Единой Реальности также символизируется термином Великое Дыхание; символом, достаточно изобразительным и не нуждающимся в дальнейшем разъяснении. Таким образом, первая основная аксиома Тайной Доктрины есть это метафизическое Единое Абсолютное БЫТИЕ, символизированное конечным разумом, как теологическая Троица.

Может быть, для изучающего будет некоторым облегчением, если мы дадим здесь несколько дальнейших объяснений. Герберт Спенсер недавно значительно смягчил свой агностицизм, именно, до утверждения, что природа «Первопричины»[22], которую оккультисты более логично производят от «Беспричинной Причины», от «Вечного» и «Непознаваемого», может быть по существу то же, что и природа сознания, наполняющая нас. Короче говоря, безличная Реальность, всенасыщающая Космос, есть чистый нумен мысли. Этот сдвиг с его стороны очень приближает его к Веданте и к эзотерическим основам[23].

Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.

Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.

Рассматривая эту метафизическую триаду, как Корень, из которого исходит все проявление, Великое Дыхание принимает характер Пред-Космической Мысле-основы. Это есть fons et origo Силы, так же как и всего индивидуального Сознания, и снабжает руководящим разумом в обширной задаче космической Эволюции. С другой стороны, Пред-Космическая Корень-Субстанция (Мулапракрити) является тем аспектом Абсолюта, который лежит в основании всех объективных планов Природы.

Как Пред-Космическая Мысле-основа есть корень каждого индивидуального сознания, так Пред-Космическая Субстанция является субстратом Материи в различных стадиях ее дифференциации.

Отсюда очевидно, что противоположение этих двух аспектов Абсолюта необходимо для существования Проявленной Вселенной. Независимо от Космической Субстанции Космическая Мыслеоснова не могла бы проявиться, как индивидуальное сознание, ибо сознание развивается, как «Я есмь Я», только через проводник (упадхи) материи; физическое основание, будучи необходимым для средоточия Луча Космического Разума при достижении известной сложности. В свою очередь, отделенная от Космической Мысле-основы, Космическая Субстанция осталась бы пустою отвлеченностью и никакое возникновение Сознания не могло бы произойти.

Потому Проявленная Вселенная исполнена двойственности, которая является как бы самой сутью ее Проявленного Существования. Но именно, как противоположные полюсы Субъекта и Объекта, Духа и Материи, являются только аспектами Единства, в котором они синтезированы, так и в Проявленной Вселенной имеется «то», что связывает Дух, с Материей, Субъекта с Объектом.

Это нечто, неизвестное пока умозрению Запада, называется оккультистами Фохатом. Это есть «мост», посредством которого Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы. Фохат, таким образом, является динамической энергией Космической Мыслеосновы. Рассматривая же его с другой стороны, он – разумный посредник, руководящая сила всех проявлений. Божественная Мысль, переданная и проявленная Дхиан-Коганами[24], Строителями видимого Мира. Так от Духа или Космической Мысле-основы происходит наше сознание, от Космической Субстанции те несколько проводников, в которых сознание это индивидуализируется и достигает до самоосознания – или размышляющего – сознания. Между тем, как Фохат, в его различных проявлениях, является таинственным звеном между Разумом и Материей, животворящим принципом, электризующим каждый атом к жизни.

Следующий перечень даст читателю более ясное представление:

АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи.
ЕДИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ; ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной.

Далее Тайная Доктрина утверждает:

II. Вечность Вселенной в целом, как беспредельный план (проекция); периодически – «ристалище бесчисленных Миров, беспрестанно проявляющихся и исчезающих», называемых «Проявляющимися Звездами» и «Искрами Вечности». «Вечность Странника[25] подобна мгновению Ока Само-Существования, так говорит Книга Дзиан. «Появление и исчезновение Миров, подобно правильному возвращению прилива и отлива».

Это второе утверждение Тайной Доктрины относится к абсолютной всемирности этого закона периодичности, прилива и отлива, нарастания и убыли, усмотренного и рекордированного физической наукой во всех отделах Природы. Чередование Дня и Ночи, Жизни и Смерти, Сна и Бодрствования является таким общеизвестным, таким абсолютно всемирным и без исключения фактом, что легко понять, что в нем мы видим один из наиболее абсолютных Законов Вселенной.

Кроме того, Тайная Доктрина учит:

III. Основной тождественности всех душ с Всемирной Превышней-Душой, последняя сама есть аспект Неведомого Корня; и обязательному странствованию для каждой души – искры Превышней Души – через Цикл Воплощений или Необходимости, согласно Закону Циклов и Кармы, на протяжении всего срока. Другими словами, ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений. Вот почему индусы говорят, что Вселенная есть Браман и Брама, ибо Браман пребывает в каждом атоме Вселенной; ибо Шесть Принципов в Природе исходят – как различные дифференцированные аспекты – из Седьмого и Единого, Единой Реальности во Вселенной, как космической, так и микрокосмической. Почему также все изменения, психические, духовные и физические на плане проявления и форм Шестого Принципа (ибо Брама – носитель Брамана), рассматриваются метафизическим антифразисом, как иллюзорные и майавические. Ибо, хотя корень каждого атома индивидуально и каждой формы коллективно является этим Седьмым Принципом или Единою Реальностью, все же, в своем проявленном и временном виде, это не более, нежели мимолетная иллюзия наших чувств.

В своей абсолютности Единый Принцип, в его двух аспектах Парабрамана и Мулапракрити, не имеет пола, безусловен и вечен. Его периодическое манвантарное выявление или первичное излучение также Едино, двуполо и предельно. Когда это излучение начинает, в свою очередь, излучать, то все его излучения также двуначальны, становясь в своих низших аспектах мужским и женским началами. После Пралайи, как Великой, так и Малой – последняя оставляет все миры «в status quo»[26] – первой к активной жизни просыпается пластическая Акаша, Отец-Матерь, Дух и Душа Эфира, или же Площадь Круга. Пространство называется Матерью до его космической деятельности и Отцом-Матерью при первой стадии пробуждения. В Каббале это тоже Отец-Мать-Сын. Но тогда как в Восточной Доктрине они являются Седьмым Принципом Проявленной Вселенной или же ее Атма-Буддхи-Манас (Дух-Душа-Разум), Триадой, разветвляющейся и разделяющейся на семь космических и семь человеческих Принципов, в Западной Каббале христианских мистиков она является Триадою или Троицей, а среди их оккультистов двуполым Иеговою Jah-Havah. В этом и заключается все различие между эзотерической и христианской Троицами. Мистики и философы, восточные и западные пантеисты, синтезируют свою предначальную Триаду в чистую божественную абстракцию.

Ортодоксальные очеловечивают ее. Хиранья-гарбха, Хари и Шанкара – Три Ипостаси проявленного «Духа Превышнего Духа», титул, которым Притхиви-Земля приветствует Вишну в лице его первого Аватара – являются чисто метафизическими, абстрактными свойствами Образования, Сохранения и Разрушения, также божественными Avasthâ (Ипостаси) того, что «не разрушается вместе с созданными вещами», Achyuta, имя Вишну, тогда как ортодоксальный христианин разъединяет свое Личное Творящее Божество на Три Лика Троицы и не признает другого высшего Божества. Последнее в Оккультизме является абстрактным Треугольником; у ортодоксальных современным кубом. Бог, творящий или же совокупность созидающих богов, рассматривается восточным философом, как Bhrântidarshanath. «ложные видимости», нечто, «представленное в силу ложных видимостей, как материальная форма», и поясняется ими, как возникающее по причине иллюзорного понятия эгоистической, личной и человеческой Души (низшего Пятого Принципа). Это прекрасно выражено в примечании Фитцэдуарда Холла к просмотренному им переводу Уильсона «Вишну Пураны». «Брама, в своей совокупности имеет, прежде всего, аспект Пракрити, как эволюционирующей, так и не эволюционирующей (Мулапракрити) и также аспект Духа и аспект Времени. Дух, о Дважды-рожденный, есть главный аспект Высочайшего Брамы[27]. Следующий аспект двоякий – Пракрити, эволюционирующая и не эволюционирующая, и последним является Время». В орфической теогонии Кронос так же представлен, как рожденный бог или посредник.

В этой стадии пробуждения Вселенной, сокровенный символизм представляет ее, как совершенный Круг с Точкою (Корнем) в Центре. Этот знак был всемирным, потому мы находим его также в Каббале. Тем не менее, Западная Каббала, находясь теперь в руках христианских мистиков, совершенно не признает его, хотя он очень ясно указан в Зохаре. Эти сектанты начинают с конца и дают, как символ прегенетического Космоса [[Image:]], называя его «Союзом Розы и Креста», великой тайной оккультного зарождения, откуда и имя розенкрейцер (Крест Розы)! Это можно видеть на одном из их наиболее значительных и известных символов, который еще никогда не был понят, даже современными мистиками. Именно символ Пеликана, разрывающего свою грудь, чтобы накормить своих семерых птенцов – символизирует истинное верование Братьев Розенкрейцеров, являющееся прямым отпрыском Восточного Сокровенного Учения.

Браман (непроявленный), так же как и Брама-Творец, называется Калахамса, что означает, как это объяснено западными востоковедами, Вечный Лебедь (или Гусь). Таким образом, раскрывается большая ошибка. Браман (непроявленный) должен быть рассматриваем, как Хамса-вахана (тот, кто пользуется Лебедем, как своим Носителем), а не Брама-Создатель, являющийся истинным Калахамса. Тогда, как Браман (непроявленный) есть Хамса и А-хамса, как это будет объяснено в Комментариях. Следует понять, что термины Брама и Парабраман употребляются здесь не потому, что они принадлежат нашей эзотерической номенклатуре, но просто потому, что они более знакомы западным исследователям. Оба вполне соответствуют нашим терминам – одногласному, трехгласному и семигласному, обозначающим ВСЕЕДИНОЕ и Единое – «Все во Всем».

Таковы основные понятия, на которых покоится Тайная Доктрина.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог
Снимаю шляпу перед такой жертвенностью метания бисера.Может хоть тут соизволит почитать...Хотя... Бисер вот жалко... :ne_ne_ne:
кшатрий
Администратор
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение кшатрий »

Абель писал(а):Снимаю шляпу перед такой жертвенностью метания бисера.Может хоть тут соизволит почитать...Хотя... Бисер вот жалко... :ne_ne_ne:
Ничего,сама ТД от этого ни капли не пострадает. :-) А вот от полного отрицания иногда бывает лишь один небольшой шаг до полного утверждения того,что до этого отрицалось. Типа крайности,диалектика и т.д. И подобный "бисер" вполне может случайно привести человека к такому шагу незаметно для него самого. :-() Я конечно,ни на чём не настаиваю,а просто показываю. Но кто знает? :-)
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

homo писал(а):...
Единственное существующее противоречие с вашим утверждением о наличии теософского учения и моим,об его отсутствии.... Но вы легко можете это разрешить,указав учение ссылкой на слова его автора.
Указанная последовательность не является противоречием, разве что имеющей существование лишь в Вашей голове. И ни в чьей более из посещающих форум.
Вас силком заставляют верить в учение, которое не видите?
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

Николай Былков писал(а): Указанная последовательность не является противоречием, разве что имеющей существование лишь в Вашей голове. И ни в чьей более из посещающих форум.
Volna говорит об интуитивном развитии:
volna писал(а): хорошо бы применить способности ума души, т.н.интуицию, кот. необходимо развивать и без кот.нет духовного продвижения. И если бы ваша интуиция работала, то зря слов по ветру не пускали бы....
Кшатрий считает учением "Тайную Доктрину":
кшатрий писал(а): ТД вкратце описана в "Прологе" к ней. Для тех,кто считает,что в ней нет "учения"
Версия Абеля:
Абель писал(а):Учение заключается в единстве сущего.
Ну а Былков затрудняется назвать на что и на кого он здесь ссылался:
Николай Былков писал(а): Это Вы выдумали противоречия в нашем Учении.
Стоит ли продолжать разговор об "учении",до того как все здесь высказавшиеся договорятся между собой,какую единую и непротиворечивую концепцию "учения" они признают?


PS
Одна из формулировок ЕПБ (Ключ к Теософии)
Это учение не является исключительной принадлежностью какой-либо религии, и не ограничено тем или иным обществом или временем. По праву рождения оно — принадлежность каждой человеческой души. Такую вещь, как символ веры, каждый должен выбирать сам, в соответствии со своей природой, потребностями и различным жизненным опытом. Вот почему представлявшие теософию новой религией напрасно охотились за её символом веры и ритуалом. Её кредо — верность Истине, а её ритуал — "чтить каждую истину её применением".
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

homo писал(а): Стоит ли продолжать разговор об "учении",до того как все здесь высказавшиеся договорятся между собой,какую единую и непротиворечивую концепцию "учения" они признают?
Указанные концепции соответствуют разным уровням личностного развития перечисленных.
Тролль по кличке "homo" - нет для дальтоника ни зелёного, ни красного цветов и потому не надо обвинять нормальных людей. Для Вас нет Теософии и, пожалуйста, никто не заставляет её наблюдать, ощущать или щупать. Что пристали?
кшатрий
Администратор
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение кшатрий »

homo писал(а): Кшатрий считает учением "Тайную Доктрину":
Я считаю "учением" всё,что может чему-то научить. В ТД это есть,но увидеть в ней "учение" может лишь тот,кто хочет учиться,а не просто пополнять свой интеллектуальный багаж. И опять же,речь не столько о книге,сколько о самой Тайной Доктрине(Оккультном Знании,Гнозисе,"Вневременной Мудрости" и т.д.),которую не получится втиснуть в одну книгу и даже в тысячу книг,а значит и не получится найти её в полном виде ни в одной из книг. Так какое именно "учение" в книге под названием "Тайная доктрина" должно находиться,чтобы оно было всем видно?
СЭШ
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 18:19

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение СЭШ »

homo:
//Упоминать приходится много чего из известного,чтобы изложить мысль понятно.Но я не встречал пока ни одной концепции,с которой можно согласиться полностью и безоговорочно,лишь с некоторыми отдельными пунктами.

А вы что думаете у кого-то как-то по-другому? 10% скепсиса это вполне допустимая цифра для принятия какой-либо концепции, у кого-то этот процент больше, у кого-то меньше, кроме того вряд ли получится найти 100% доказательств, всегда останется некая недосказанность, поскольку все ограничения упираются лишь в мир форм и объектов.

Поэтому наряду с изучением различных концепций не лишним будет и прямое постижение через свой внутренний мир, что в определённой степени снимает ограничения окружающего мира форм. Если пользоваться только лишь готовыми концепциями, будь они хоть трижды верны, без проверки этого на самом себе, пользы и понимания будет не так уж и много.

Но я думаю вряд ли найдётся хоть один более менее серьёзный исследователь (философ, теософ, софист), который не пропускал бы какую-либо концепцию через себя, внятное понимание только так и приходит.

homo:
//В данном случае под матрицей подразумевается некий шаблон-программа,определяющая поведение наблюдаемых объектов.Когда наблюдается поведение нешаблонное,можно сделать вывод что это самосознающий объект,но не имитирующее его порождение матрицы.

Т.е. все те, кто ведёт себя шаблонно получается NPC (Non-Player Character) :), очень обольщающая концепция получается, вроде того, что только я самосознающий игрок, а все (или почти все) вокруг "npc", поведением которых управляет матрица.

Самое интересное, что в живых существах и вправду есть некая шаблонная составляющая, но она не исключает наличие или присутствия сознания! Люди и вправду нередко действуют по шаблонам, которые зачастую продиктованы жизненной необходимостью.

Зачем человеку постоянно контролировать какое-либо монотонное, цикличное действие, если сознание может быть занято каким-то другим процессом, например можно беседовать с кем-то и вертеть в руке карандаш, где сознание лишь задаёт направляющий вектор потоку энергии, а уж во время отвлечённости сознания другим процессом, энерго цикл будет сам выполнять действие по вращению рукой карандаша.

Такой же принцип существует и в более масштабных действиях, например зачем человеку контролировать процесс движения из пункта A в пункт B, если он каждый день его проходит одним и тем же путём и может сознательно быть занят текущими размышлениями, а ноги (посредством заданного энерго цикла) пусть сами его несут до пункта назначения.

Таким образом в любом шаблонном действии или поведении вектор всегда задаёт сознание, но у большинства сознание большую часть времени "спит", на мгновения "просыпаясь" для корректировки вектора. Когда сознание "спит" и выпускает из "рук" поводья, энергия начинает подчинятся внешним поводырям, аллегорически говоря, кони могут свернуть с дороги, понести по кустам, споткнуться на кочках, покуда сознание опять на миг не "проснётся" и не направит вектор движения в нужном направлении, а после снова "уснёт".

homo:
//Имелось в виду,что сознание не имеет органов действия в принципе и всё тело и окружающая обстановка служат лишь для создания иллюзии вовлечённости сознания в действие.Не факт так же,что сознание может управлять чем-либо непосредственно,а не просто наблюдать сознавая,имитацию управления происходящим.

Второе ваше утверждение не должно и не может вытекать из первого. Сознание непосредственно может управлять энергией, а через неё и различными процессами, как во внешнем, так и во внутреннем мире. Для того чтобы это стало фактом необходимо как можно дольше оставаться сознательно бодрствующим, а не на короткие миги, как это обычно у большинства происходит, тогда возможность влияния на различные процессы будет вполне очевидна.


Абель:
//Чтоб это оставалось "не фактом" для чела годы и годы, необходимо чтобы он из памперсов не вылазил от рождения и жил на диване как овощь в теплице не высовывая нос в реальный мир.

Огромную роль так же играет образование, когда на протяжении многих лет человеку буквально вбивают в голову, что он есть только тело, его поведением управляет мозг, и что сознание есть продукт мозга, для поддержания жизни которого нужно только есть много пищи, а для образования читать сугубо академическую литературу. Понятно, что такой человек будет воспринимать себя зависимым от влияния всех этих материальных ограничений.

Если бы в школах (вузах) ряд научных дисциплин заменить или просто добавить к ним ряд эзотерических, возможно и жизнь была бы другая и восприятие попроще и пояснее, но вот не добавляют почему-то, значит есть для этого какие-либо причины, чтобы после образовательных учреждений плодить одинаково замороченных болванчиков, коим и мне когда-то довелось достаточно долгое время просуществовать. Кто не видел и не знает разницы между "спящим" и "пробуждённым" сознанием, тот вряд ли поймёт эту разницу...
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

БРАВО, УМНЫЕ МУЖИКИ, БРАВО!!!
И Вам HOMO, браво, потому что Вы умеете держать беседу в тонусе,т.к. сохраняя свой внутренний интерес, который все считают тролингом, Вы разогреваете интерес окружающих.
СЭШ писал(а):Зачем человеку постоянно контролировать какое-либо монотонное, цикличное действие, если сознание может быть занято каким-то другим процессом, например можно беседовать с кем-то и вертеть в руке карандаш, где сознание лишь задаёт направляющий вектор потоку энергии, а уж во время отвлечённости сознания другим процессом, энерго цикл будет сам выполнять действие по вращению рукой карандаша.

Такой же принцип существует и в более масштабных действиях, например зачем человеку контролировать процесс движения из пункта A в пункт B, если он каждый день его проходит одним и тем же путём и может сознательно быть занят текущими размышлениями, а ноги (посредством заданного энерго цикла) пусть сами его несут до пункта назначения.
Так говорит человек сам прошедший через этот жизненный опыт.
Если Вы помните я сама в нашей беседе описывала точно такой же путь от А до Б, где ноги, подчиняясь импульсу, сами вели по излюбленной дороге, хотя до этого я знала уже, что там нет дороги (все перекопано). Но сознание в данную минуту находилось в другой плоскости.
Да сознание спит и бдительность нарушена. Но ноги сами по себе ходить не могут. Значит сознанием протоптана дорога. Здесь скорее всего безучастен Ум. У него потеряна связь с сознанием. А сознание все-таки бодрствует и значит направляет движение.
СЭШ писал(а):Огромную роль так же играет образование, когда на протяжении многих лет человеку буквально вбивают в голову, что он есть только тело, его поведением управляет мозг, и что сознание есть продукт мозга,
В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга.
Так это мозг вырабатывает энергию посредством которой рождается мысль или мысль, залетевшая в мозг (все мы знаем, что живем в энерго-информационном поле) дает питание мозгу?
Спасибо.
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 10137
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Абель »

ИринаКомаринец писал(а):Так это мозг вырабатывает энергию посредством которой рождается мысль или мысль, залетевшая в мозг (все мы знаем, что живем в энерго-информационном поле) дает питание мозгу?
Спасибо.
Энергия не вырабатывается в смысле создания,она циркулирует и меняет свою структуру и тп вплоть до неуловимой.Ум ее улавливает от сердца и расшифровывает,а сердце из поля бодхи.
СЭШ
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 18:19

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение СЭШ »

ИринаКомаринец:
//Если Вы помните я сама в нашей беседе описывала точно такой же путь от А до Б, где ноги, подчиняясь импульсу, сами вели по излюбленной дороге, хотя до этого я знала уже, что там нет дороги (все перекопано). Но сознание в данную минуту находилось в другой плоскости.

Когда сознание занято каким-то процессом (например мышлением, восприятием), второй всегда происходит автоматически (например движение, действие). Это позволяет нам сознательно быть занятыми одним процессом, в то время как другой процесс будет выполнятся сам по себе, благодаря заранее заданному циклу. Таких ситуаций в повседневной жизни десятки и все они выполняются по одному и тому же принципу, сознание задаёт вектор энергии, которая циклически выполняет какой-то простой процесс, пока само сознание контролирует или занято другим процессом.

Показательный пример процесса, игра на муз инструменте, пальцы сами перебирают по струнам или клавишам, а сознание контролирует голос или просто без контроля занято процессом пения, но периодический короткий контроль пальцев всё же происходит, но опять же постоянно их контролировать не приходится, они повинуясь заданному циклу, сами переходят с клавиши на клавишу, или со струны на струну.

ИринаКомаринец:
//Да сознание спит и бдительность нарушена. Но ноги сами по себе ходить не могут. Значит сознанием протоптана дорога. Здесь скорее всего безучастен Ум. У него потеряна связь с сознанием. А сознание все-таки бодрствует и значит направляет движение.

Ноги сами по себе, в прямом смысле этого слова, и не ходят, они ходят повинуясь энерго циклу, ведь процесс движения сам по себе цикличный, а если на дороге встречается преграда, то манас сигнализирует сознанию, пропуская к нему импульс, и сознание как бы "просыпается", т.е. выходит из другого процесса, которым было занято, чтобы проконтролировать или перенаправить процесс движения, задавая ему новый цикл.

ИринаКомаринец:
//В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга.
Так это мозг вырабатывает энергию посредством которой рождается мысль или мысль, залетевшая в мозг (все мы знаем, что живем в энерго-информационном поле) дает питание мозгу?

Абель уже пояснил достаточно ёмко, я только немного дополню.

Мозг сам по себе ничего не генерирует, поскольку функций у него таких нет, и возможностей тоже. Очень полезно в изучении внутренних процессов вывести для себя такую вот универсальную аксиому, что любой энерго-процесс начинается от сознания и заканчивается в сознании, т.е. например любое действие начинается как импульс от сознания, а любое восприятие (во-ображ-ение тоже процесс восприятия, только мысленных образов) заканчивается именно в сознании.

Таким образом сознание является как началом всех процессов, так и их концом, т.е. конечным получателем энерго-информации. Всё что находится на пути энерго-информации от сознания и к сознанию, будь то - ум, разум, мозг, органы чувств и т.д. это всё проводники или преобразователи этой энергии из одной структурной формы в другую, а если быть совсем точным, то ум, разум и есть эти самые процессы преобразования энергии.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

ИринаКомаринец писал(а): В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга.
ЕПБ очень много чего говорит,приводя как чьи-то заблуждения.В данном случае это сугубо материалистическая концепция (очень странно,что никто здесь этого не заметил),но никак не оккультная философия,определяющая не материю но дух вместилищем сознания и мысли.Соответственно и все выводы сделанные здесь относительно этого заблуждения,неверны.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

homo писал(а):ИринаКомаринец писал(а):
В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга.


ЕПБ очень много чего говорит,приводя как чьи-то заблуждения.В данном случае это сугубо материалистическая концепция (очень странно,что никто здесь этого не заметил),но никак не оккультная философия,определяющая не материю но дух вместилищем сознания и мысли.Соответственно и все выводы сделанные здесь относительно этого заблуждения,неверны.
Понимаете здесь опять мы пришли к размышлению того, что есть дух, сознание и мысль.
Мне было интересно понять - является ли Мысль, Воля - энергиями, рожденными мозгом или мозг сам питается (живет) за счет энергии, получаемой пришедшей Мыслью, сопровождаемой Волей.
Вот смотрите , опять же на моем примере с пылесосом.
Мы пылесос включаем в сеть, питая его энергией для определенной работы. Если бы не было сети, т.е. энергии из вне, не было бы и движения. Но пылесос работает и он вырабатывает энергию, благодаря которой всасывается пыль. И в то же время пылесос бы не работал, несмотря на то, что он подключен к сети, если бы он был не исправен.
Тогда возникает вопрос - благодаря чему произведена работа в моей комнате?
Если мы примем за Дух энергию, которая наполняет наше пространство, пылесос за мозг, то Мысль или произведенная работа будет ли являться Энергией этого мозга?
С другой стороны, действительно, ни Мысль, ни Воля не могут быть созданы внутри него и тогда и вправду существует непроходимая пропасть между материей и сознанием.
Спасибо.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение homo »

Представьте что всё видимое как действие (работа) происходящим лишь на экране телевизора,или монитора.Это будет соответствовать утверждению,что мир есть лишь иллюзия.То есть видимость действия очевидна и действие есть,только это не то действие которое видится,а на самом деле только изменение цвета пикселей на экране,которым намного легче управлять чем реальным пылесосом или бульдозером.Иллюзия состоит в том,что действие подменяется видимостью действия,что тоже в некоторой степени действие,но совершенно иного порядка.При съёмке фильма например никого не убили,не разрушили и вы видите только движение света на экране,но наблюдая действие которого нет в реальности,вы тем не менее переживаете вполне по-настоящему.То есть сознанию реальность не нужна ,ему нужна картина в которую оно будет вовлечено и в которую оно будет верить.Даже если принять материалистическую концепцию где сознание находится в мозге,то всё равно оно там лишь наблюдатель,получающий абсолютно всю информацию по проводам-нервам и точно так же отсылающий команды,которые меняют что-то в наблюдаемом.То есть реальное действие сознания по отношению к внешнему миру,в любом случае сводится лишь к получению и отправке крайне слабых электрических сигналов,которые не имеют силы произвести работу,но в лучшем случае управляют перенаправлением мощной движущей энергии.А если предположить что мир иллюзия,наподобие виртуальной реальности в компьютере которая движет лишь пикселями на экране монитора,то вопрос с управлением мощной силой действия отпадает сам собой,а так же запросто решается задачка с невидимым "духом",как вместилищем сознания и прочих не объяснимых "материей" факторов.Таким образом "дух" это обратная сторона экрана (материи),которая сама невидима,но определяет все аспекты наблюдаемой картины...
Николай Былков
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 04:04
Откуда: Хабаровск

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение Николай Былков »

homo писал(а):
ИринаКомаринец писал(а): В оккультной философии ЕПБ говорит, что Мысль, Воля и Воображение есть энергия мозга.
ЕПБ очень много чего говорит,приводя как чьи-то заблуждения.В данном случае это сугубо материалистическая концепция (очень странно,что никто здесь этого не заметил),но никак не оккультная философия,определяющая не материю но дух вместилищем сознания и мысли.Соответственно и все выводы сделанные здесь относительно этого заблуждения,неверны.
В данном случае это сугубо материалистическая концепция (очень странно,что никто здесь этого не заметил)
Браво и спасибо, homo, за возможность очистить имя ЕПБ! Всецело поддерживаю Ваше ценное замечание.
Только хочется пнуть Вас за дежурные нападки к ЕПБ, совершенно невиновной в заблуждениях других, - оказавшейся косвенно оклеветанной некоторыми форумными теософами и почти все теософками (как прав всё же Евгений с ЕПБ относительно женщин), что бесценно парят на крыльях духа с огненными сердцами, да ещё и агнишваттами беседующими в перерывах между посещениями Учителей и уединений с Высшими Я.

PS. Святая вера, порождённая ЕИР, что женщины, чуть окунувшись в оккультизм, почти сплошь и сразу наделяются личными водителями -
Учителями рангами не ниже Махатмы М. ввиду неотразимой личной привлекательности и чудесных внутренних добродетелей.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение ИринаКомаринец »

Николай Былков писал(а):(как прав всё же Евгений с ЕПБ относительно женщин), что бесценно парят на крыльях духа с огненными сердцами, да ещё и агнишваттами беседующими в перерывах между посещениями Учителей и уединений с Высшими Я.
Не есть ли это камень, брошенный в мой огород?
Но я с этим не соглашусь, и я уже Вам объяснила почему и с чем это ассоциируется у меня.
Сама ЕПБ призывала своих учеников к воссоединения своего "Я". Они давали Клятву своему Высшему "Я", подразумевая, что это и есть Идеал своего Учителя.
Если я отдала себя во власть Учителю, то я нахожусь в согласии с Ним. Он мой идеал и я стремлюсь быть Его приемницей. Я понимаю Его, спешу исполнить не только слово Его, но и взгляд. И служить ему - своему Высшему "Я" для меня становится великой радостью. Возможно, на первых порах это выглядит какой-то обрядностью, т.к. завоевание духовных позиций требует абсолютной перестройки своих мыслей, закрепленных действий, даже определенной жертвенности. Но с каждым шагом вперед все это становится радостью, т.к .чувство огромной любви ко всему окружающему переполняет твое сердце.
Вот Вы, можете любить с открытым сердцем? Вы можете видеть в Вашем противнике не врага, а друга, брата?
И это не эмоции, потому что эмоции как пришли, так и ушли, это постоянное чувство, которое наполняет твои мысли, дает осознанность твоим поступкам.
Высшее "Я" становится единственной реальностью, которая является силой, заключающей эволюцию, незнающей о своем назначении, но испускаемой лучи, посредством которых и через которые наполняет тебя Светом.
Спасибо.
hele
Администратор
Сообщения: 10167
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Объяснения феноменальных явлений.

Сообщение hele »

homo писал(а):Представьте что всё видимое как действие (работа) происходящим лишь на экране телевизора,или монитора.Это будет соответствовать утверждению,что мир есть лишь иллюзия.То есть видимость действия очевидна и действие есть,только это не то действие которое видится,а на самом деле только изменение цвета пикселей на экране,которым намного легче управлять чем реальным пылесосом или бульдозером.
Это можно было бы говорить, если бы в картинке не было сбоев. А они есть: когда тело испытывает недомогания, то картинка окружающего становится иной, в зависимости от тяжести недомогания. Уже не видишь так ясно это окружающее, или тебе не до него, или бывают провалы в сознании, или еще что-то... Поэтому логично предположить, что есть именно передатчик изображения, наше тело, а раз есть физическое тело, то оно не может быть одиноко, есть и его такое же материальное окружение...

Вернуться в «Свободный разговор»