Космос

[Абель]

Что касается Юпитера, то здесь Evgeny делал гипотезу, что одно из тел в поясах Койпера-Оорта может быть солнцем нашей прошлой манвантары. Почему бы людям не сделать гипотезу, что им был Юпитер... Если они поверили в это (или по каким-то другим причинам ) . Но думаю, что этого вероятность меньше, чем у гипотезы Е., так как Юпитер должен быть одним из семи "Духов перед Престолом", он активен и в этой манвантаре. А прошлое солнце должно быть скромнее, подобно Луне как прошлому телу Земли... как тень. Койпер-Оорт больше подходят на эту роль.

Мы же кармически связаны с Мирандой.Если дух человека подбирает свои сканды,то и дух системы также по аналогии...Как с этим?

[hele]

Что касается Юпитера, то здесь Evgeny делал гипотезу, что одно из тел в поясах Койпера-Оорта может быть солнцем нашей прошлой манвантары. Почему бы людям не сделать гипотезу, что им был Юпитер... Если они поверили в это (или по каким-то другим причинам ) . Но думаю, что этого вероятность меньше, чем у гипотезы Е., так как Юпитер должен быть одним из семи "Духов перед Престолом", он активен и в этой манвантаре. А прошлое солнце должно быть скромнее, подобно Луне как прошлому телу Земли... как тень. Койпер-Оорт больше подходят на эту роль.

Мы же кармически связаны с Мирандой.

Где вы об этом читали? Мне потребовалось даже поискать в Интернете, что есть Миранда . Ближайший из крупных спутников Урана...
Может быть, Миранда есть прошлое тело Урана, но с Землей какая связь? Не читала о таком. Кармическая связь возможно... если где-то есть об этом, но не прошлое тело Земли. В ТД говорится, что Земля получила свои принципы от Луны. Хотя до Луны должно было быть еще какое-то тело...

Одно из первых изображений по поиску "Миранда кармическая связь с Землей"



В фиолетовом цвете... если что, можно будет перенести обсуждение в ту тему... или еще куда-то...

[Грек]

Имел ввиду, что выбор (вывод) Баканова между красным карликом и голубым гигантом в пользу последнего противоречит тому, что утверждает наука (космология, астрофизика) по поводу эволюции звезд (солнц).

[Абель]

Где вы об этом читали? Мне потребовалось даже поискать в Интернете, что есть Миранда . Ближайший из крупных спутников Урана...
Может быть, Миранда есть прошлое тело Урана, но с Землей какая связь? Не читала о таком. Кармическая связь возможно... если где-то есть об этом, но не прошлое тело Земли. В ТД говорится, что Земля получила свои принципы от Луны. Хотя до Луны должно было быть еще какое-то тело...

Я не знаю...Иногда наитие приходит будто кто диктует и некоторые слова я сам не знаю что значат,когда возвращаюсь в "бытовое сознание" .Сам вот посмотрел и нашел вот это:
Миранда существенно отличается от своих четырех больших собратьев. На ее поверхности обнаружено много льда. Самое удивительное на этой малой луне – это образование, напоминающее почти правильную трапецию, состоящую из темных и светлых полос. На поверхности трапеции практически отсутствуют метеоритные кратеры, хотя окружающий ее район имеет рифтовый и кратерный рельеф. Трапеция получила условное название «шеврон». Ее размеры 140х220 км. Полосы, образующие шеврон, имеют вид множества параллельных гряд, которые сходятся с другой такой жесистемой, образуя почти прямой угол. Странное продолжение шеврона – это глубокий, до 20 км, разлом, крутые склоны которого уходят за пределы освещенной части спутника. Шеврон находится около южного полюса Миранды. Не менее загадочные образования, возможно, той же природы, были обнаружены вблизи терминатора спутника. На поверхности Миранды все перемешано: покрытая кратерами местность перемежается с площадками, имеющими загадочные полосы, долины чередуются с огромными утесами высотой более 5 км. Все это свидетельствует о бурных геологических процессах, происходивших в недрах спутника свое время и, возможно, происходящих и в нашу эпоху. Из всех больших спутников Миранда находится на самой близкой к Урану орбите.Принимая во внимание утверждение Эзотерической Космогонии о том, что Уран является одним из самых древних небесных тел, можно предположить, что и луны Урана очень древние образования и могли принадлежать еще к предыдущим солнечным системам. Ибо в силу ряда причин некоторые старые луны, обращающиеся вокруг планет-гигантов, пока еще не подвержены процессу распада.
http://tropojuiskaniy.ru/?p=982

[Грек]

Принимая во внимание утверждение Эзотерической Космогонии о том, что Уран является одним из самых древних небесных тел, можно предположить, что и луны Урана очень древние образования и могли принадлежать еще к предыдущим солнечным системам.
http://tropojuiskaniy.ru/?p=982

То есть, у Баканова голубой гигант, Юпитер - бывшее солнце, а у Абеля, похоже, Уран тоже - бывшей манвантары,. Правда, от чего-то твердоземельное, бывшее светило. Может, тогда уж и Землю, Гею заодно запишем в бывшие звезды?..И почему б не записать?
Зато стока "солнц" насчитаем в итоге. Красота!
На самом деле, это есть кондовое невежество.
Я, конечно, понимаю, что не все тут в курсе эмпирических (изучение звезд разных типов и разных времен существования на огромном массиве этих объектов, во всей, доступной для наблюдения, видимой Вселенной) и теоретических знаний (физика, квантовая физика и .т.д.., в соответствующих расчетах) современной астрофизики и космологии, одно из которых запрешает светилам превращаться во что-то иное кроме красных и иных, карликрвых СВЕТИЛ.
Даже, при взрывах сверхновых солнц образуется сверхплотная звезда, например, нейтронная. Но никогда планета любого, ни газового, ни твердотельного типа!

[hele]

Юпитер планета-гигант, причём оранжевый вблизи (хотя на небосводе выглядит как белый). Оранжевый цвет атмосфере придают соединения фосфора и серы. Сравнивать его со звёздами голубыми гигантами нельзя, конечно. Как звезда (иногда его пытаются рассматривать как компаньона Солнца) он конечно карликовый. Причём по составу не потухшая, а наоборот не разгоревшаяся.

Абель говорил о спутнике Урана Миранде как о связанной с нашей Землёй, т.е. планетой, а не со звездой.

Не знаю, как Evgeny предполагал, что одна из карликовых планет м.б. солнцем прошлой манвантары. Нужно бы, чтобы он пояснил... Наше Солнце будет белым карликом в далёком будущем, а потом и чёрным, когда спустя -арды лет совсем остынет. Но состав белого карлика сильно отличается от состава карликовых планет. Да и массой... Но вот если предполагают, что маленькая Луна была землёй прошлой манвантары, то и прошлое солнце могло закончить своё существование не белым карликом, а вдруг чудесным образом как-то иначе...

Кстати, если Баканов имеет в виду, что Юпитер был солнцем в прошлой Манвантаре, с большой буквы, т.е. Махаманвантаре, то это совсем другой коленкор. Сущность, стоящая за Юпитером, в прошлой, когда все было совсем иначе, могла быть уровнем звезды той Махаманвантары.

[Evgeny]

Кстати, если Баканов имеет в виду, что Юпитер был солнцем в прошлой Манвантаре, с большой буквы, т.е. Махаманвантаре, то это совсем другой коленкор. Сущность, стоящая за Юпитером, в прошлой, когда все было совсем иначе, могла быть уровнем звезды той Махаманвантары.

Всё-таки, вынудила меня зайти на форум, наверное соскучилась по критике.

Кстати, пора бы уже знать, что Маха-Манвантара это есть время жизни всей Нашей Космической Системы (или, просто, жизнь Космоса).
Космическая Маха-Манвантара подразделяется на семь последовательных Манвантар - «семь Вечностей» в Станцах Т.Д., или семь Кругов (больших).

[Evgeny]

Что касается Юпитера, то здесь Evgeny делал гипотезу, что одно из тел в поясах Койпера-Оорта может быть солнцем нашей прошлой манвантары.

Evgeny не делал таких гипотез. Он «делал» менее «дебильные гипотезы».
Юпитер относится к Нашей Манвантаре и был «солнцем» для своей Системы в одной из прошлых Кальп.

Мы же кармически связаны с Мирандой.

Хм…, странно…, почему именно с Мирандой….
По моим скромным (на пальцах) вычислениям получается, что мы «кармически связаны» с Умбриэль (глобус "С").

....прошлое тело Урана, но с Землей какая связь?

Связь была осуществлена по Цепи Жизни (метафизическая цепь).

В ТД говорится, что Земля получила свои принципы от Луны.

В ТД об такой чуши не говорится. Рекомендую уточнить, об чём «говорится в ТД».
=======================================
P. S.
«Разговоры на все такие темы портят нервную систему» (с); тем более, в этой, неподходящей для таких делов, «Пкуловской теме».

=============================================================================

Я, конечно, понимаю, что не все тут в курсе.....

Правильно понимаешь, что ты есть «не в курсе». Поэтому, рекомендую продолжать заниматься «инвэстигейшеном». У тебя это пока неплохо получается. Удачи.

[Грек]

Юпитер относится к Нашей Манвантаре и был «солнцем» для своей Системы в одной из прошлых Кальп.

Пошел спать, а вы разбирайтесь. Такого нагородили, что лучше высплюсь, чтоб всем ответить.
Теософы, блин.... .

[Evgeny]

Не знаю, как Evgeny предполагал, что одна из карликовых планет м.б. солнцем прошлой манвантары. Нужно бы, чтобы он пояснил...

Специально для тебя, Елена, поясняю….
Я «предполагал» из своих вычислениях на пальцах.
Сделано это на основании Доктрины об семеричных Эманациях и Станцах «Космогенезиса».
Все планеты, которые находятся за орбитой Нептуна (включая Плутон) есть потухшие «солнца» прошлых (трёх) Манвантар.
Все остальные объекты, включительно от нашего Солнца и кончая самим Нептуном, относятся к Нашей Манвантаре, четвертой по счёту.

Таким образом, в Нашей Космической Манвантаре всего шесть «солнц». По моим прикидкам они есть (по порядку):
1. Сатурн; 2. Юпитер; 3. Уран; 4. Солнце (наше).
После нашего Солнца зажжётся 5. Нептун; и затем будет последнее «солнце» 6. Церера.
Семеричность для нашей Манвантары дополняет наше Невидимое «Солнце»; кстати, тоже четвёртое по счёту.
_____________________________________

P. S.
Рекомендую Елене все эти «космические дела» перенести отсюда в тему «Космос». Это для возможных комментарий на эти мои посты.
Ну а мне и «теософу» Пкулу…, спокойной ночи. Говорят…, что «утром» он (Грек) должен стать мудрее... возможно, блин….

[hele]

Грек, вы не возражаете, если кое-что перенесем в тему Космос? Скажем, посты Абеля и мой о Миранде, а затем все с этой стр., начиная с ответа мне Абеля.

[Эдик]

Теософы, блин..

Мне тоже очень интересно,за солнца и ману-антары..Насколько я читал все видимые глобусы нашей системы принадлежат к нашему кругу,причем Солнце,как я понял,на всю Маха ману-антару одно есть отражение Духовного Солнца, есть ряд созвездий(или может быть плеяд) влияющих более на нашу систему.

[hele]

Все планеты, которые находятся за орбитой Нептуна (включая Плутон) есть потухшие «солнца» прошлых (трёх) Манвантар.
Все остальные объекты, включительно от нашего Солнца и кончая самим Нептуном, относятся к Нашей Манвантаре, четвертой по счёту.

Можно уточнить, вы имеете в виду Манвантара это та, которая началась после того как "Вечная Родительница ... дремала еще раз семь вечностей", т.е. Махаманвантара? Или это другие Манвантары, меньшие, на которые подразделяется период бодрствования (её)?

[Абель]

Все планеты, которые находятся за орбитой Нептуна (включая Плутон) есть потухшие «солнца» прошлых (трёх) Манвантар.
Все остальные объекты, включительно от нашего Солнца и кончая самим Нептуном, относятся к Нашей Манвантаре, четвертой по счёту.

Можно уточнить, вы имеете в виду Манвантара это та, которая началась после того как "Вечная Родительница ... дремала еще раз семь вечностей", т.е. Махаманвантара? Или это другие Манвантары, меньшие, на которые подразделяется период бодрствования (её)?

Семь вечностей одновременно или в порядке очереди? Как думаете?

[Абель]

Хорошо б в заглавие поставить картинку...
Ps.А сколько тут пикселей можно максимально?

[hele]

Посмотрите, поставила. Пришлось в ваш (первый) пост. Нормально?
Изменила в нем и заголовок, иначе после редактирования тема потеряла свое название "Космос".

Не встречала вроде ограничений на пиксели для изображений в постах. В аватарах есть только. У меня пока не было, чтобы изображения не ставились из-за размера.

Все планеты, которые находятся за орбитой Нептуна (включая Плутон) есть потухшие «солнца» прошлых (трёх) Манвантар.

Там 4 карликовые планеты, а скоро наверное астрономы примут в карликовые и еще какие-то, и будет больше. Но не три.

Семь вечностей одновременно или в порядке очереди? Как думаете?

В теме "Космогенезис" об этом говорилось, так как это комментирует Блаватская к первой шлоке первой станцы.
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 963#p20963

"Семь Вечностей означают семь периодов, или же период времени, равный семи периодам одной Манвантары..." Подряд, значит, друг за другом идут эти Вечности...
Пралайя продолжается столько же, сколько и Манвантара - Великое Дыхание...

[Абель]

Посмотрите, поставила. Пришлось в ваш (первый) пост. Нормально?
Изменила в нем и заголовок, иначе после редактирования тема потеряла свое название "Космос".

Нормально.Хорошо когда тема в начале иллюстрирована-титульный лист.

Там 4 карликовые планеты, а скоро наверное астрономы примут в карликовые и еще какие-то, и будет больше. Но не три.

Но ЕПБ не признавала охлаждение и потухание светил как запас радиоактивности.Солнце будет светить также как сердце и замрет ...

Семь Вечностей означают семь периодов, или же период времени, равный семи периодам одной Манвантары..." Подряд, значит, друг за другом идут эти Вечности...
Пралайя продолжается столько же, сколько и Манвантара - Великое Дыхание...

Но там нет времени... Почему мудрецы игнорировали этот очевидный факт-интервал ? Либо они были несколько еще "наивны",либо этого срока/сроков нет вовсе в привычном понимании сроков времени.Кстати Козырев считал,что время это энергия и попав в точку фокуса этой энергии можно мгновенно переместится в любую точку вселенной.

[hele]

"Шлока 2.

"2. Времени не было, оно покоилось в бесконечных недрах продолжительности.

«Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия. "
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 006#p21006

Получается, что со стороны или из будущего мы можем оценить, сколько "дремала" в Пралайе Parent , но тогда, там, "времени не было", действительно...

[Абель]

"Шлока 2.

"2. Времени не было, оно покоилось в бесконечных недрах продолжительности.

«Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия. "
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 006#p21006

Получается, что со стороны или из будущего мы можем оценить, сколько "дремала" в Пралайе Parent , но тогда, там, "времени не было", действительно...

А теперь пернесите это на человека...То есть срок пребывания в дэвачане и утверждения Бардо Тхедол о немедленном первоплощении-не противоречат друг другу,ибо "вечность"- там ,ада или рая может оказаться здесь всего секундами или минутами -эхом затухающих электрических сигналов мозга и его виртальной жизни ума в его картинах -всего лишь сна-загробной жизни...

[Грек]

Получается, что со стороны или из будущего мы можем оценить, сколько "дремала" в Пралайе Parent , но тогда, там, "времени не было", действительно.

В одном и ПМ вроде бы утверждается, что многое о свойствах "ночи Брамы", включая Махапралайю, вычисляется не просто глазом Дангмы, а некоторой корреляцией по свойствам "дней Брамы" при нём(!). Включая, возможно, до какого-то предела, и "свойства" Махапралайи по знанию свойств Махаманвантары. Не дословно, но я так запомнил. Что касается утверждения того же Баканова о том, что периоды пралай равны (соответствующим?) периодам манвантар, я бы тут не стал спешить со столь формально-механическим подходом. Тем более, что вопрос начала главной "развертки Вселенной", Махаманвантары, осложняется возможностью или невозможностью всякий раз абсолютно полной синхронизации того, что есть, с одной стороны, Цикл (естественной) Необходимости, а с другой, тот, что вряд ли можно именовать Циклом (разумной) Свободы. Хотя К.Х. и говорит в одном месте о высшей математической точности наложения "двух эволюций" (двух Циклов или циклов), но, поскольку он явно имеет ввиду лишь то, что познано ими (Махатмами и несколько выше) полностью и безо всякого остатка каких-то тайн, то есть, указывает на масштаб и конкретику лишь одной этой и только этой, Солнечной Системы, то отсюда, конечно же, не стоит делать слишком уж смелых интерполяций на любые большие времена и пространства. А тем более, на максимально запредельные (из сферы ноуменов). К тому же, и в гностических источника есть некий, вполне определенный намек на "ошибку Софии". Вследствие коей как бы и возник весь этот, не самый лучший, низший из миров. После чего, единая Плерома стала предпринимать определенные действия по спасению одного из своих, павших членов... .

В общем, вопрос этот не так прост, чтобы делать слишком широкие и максимально дальние аналогии-экстраполяции. В конце-концов, впереди маячат еще две Расы. Поэтому, стоит оставить место для Тайны.

[Абель]

Получается, что со стороны или из будущего мы можем оценить, сколько "дремала" в Пралайе Parent , но тогда, там, "времени не было", действительно.

В одном и ПМ вроде бы утверждается, что многое о свойствах "ночи Брамы", включая Махапралайю, вычисляется не просто глазом Дангмы, а некоторой корреляцией по свойствам "дней Брамы" при нём(!). Включая, возможно, до какого-то предела, и "свойства" Махапралайи по знанию свойств Махаманвантары. Не дословно, но я так запомнил. Что касается утверждения того же Баканова о том, что периоды пралай равны (соответствующим?) периодам манвантар, я бы тут не стал спешить со столь формально-механическим подходом. Тем более, что вопрос начала главной "развертки Вселенной", Махаманвантары, осложняется возможностью или невозможностью всякий раз абсолютно полной синхронизации того, что есть, с одной стороны, Цикл (естественной) Необходимости, а с другой, тот, что вряд ли можно именовать Циклом (разумной) Свободы. Хотя К.Х. и говорит в одном месте о высшей математической точности наложения "двух эволюций" (двух Циклов или циклов), но, поскольку он явно имеет ввиду лишь то, что познано ими (Махатмами и несколько выше) полностью и безо всякого остатка каких-то тайн, то есть, указывает на масштаб и конкретику лишь одной этой и только этой, Солнечной Системы, то отсюда, конечно же, не стоит делать слишком уж смелых интерполяций на любые большие времена и пространства. А тем более, на максимально запредельные (из сферы ноуменов). К тому же, и в гностических источника есть некий, вполне определенный намек на "ошибку Софии". Вследствие коей как бы и возник весь этот, не самый лучший, низший из миров. После чего, единая Плерома стала предпринимать определенные действия по спасению одного из своих, павших членов... .

В общем, вопрос этот не так прост, чтобы делать слишком широкие и максимально дальние аналогии-экстраполяции. В конце-концов, впереди маячат еще две Расы. Поэтому, стоит оставить место для Тайны.

Ничего себе ! Вы Пкул точно хорошо выспались и дали мудрейшее суждение!В общем .Но кому оставлять место для тайны-себе на потом или остальным? Вроде бы теософия подразумевает ускорение без гласности некоторых тайн и то это не относится к самоищущим.На это махатмы смотрят уже спокойнее-все равно большинство воскликнет: это фэнтэзи! И пройдет мимо важных и опасных тайн.

[hele]

Evgeny, наверное, вы имели в виду именно планеты транснептуновые, которые пока ещё не открыты ни одна, а не карликовые. Просто в той теме, где впервые высказали эту гипотезу, по-моему, Новости астрономии, спрашивали, какие из карликовых планет имеют шарообразную форму, поэтому подумала на карликовые...

[Evgeny]

Evgeny, наверное, вы имели в виду именно планеты транснептуновые, которые пока ещё не открыты ни одна, а не карликовые. Просто в той теме, где впервые высказали эту гипотезу, по-моему, Новости астрономии, спрашивали, какие из карликовых планет имеют шарообразную форму, поэтому подумала на карликовые...

Да, я имел в виду именно «транснептуновые», что после или дальше Нептуна. Все такие планеты, начиная с Плутона, есть «карликовые», по современному определению. Всего таких планет, начиная с Плутона и недавно открытых, должно быть не менее 18-ти планет.
Я их отношу к потухшим «солнцам», остаткам от трёх предыдущих Космических Манвантар. Их отличительная черта от астероидов пояса Койпера есть то, что они должны быть шарообразной формы, а их орбиты обычно не совпадают с нашей эклиптикой.
Как ты уже знаешь (или должна знать), что в Теософии «солнца» тоже считаются планетами.

[Грек]

... таких планет, начиная с Плутона и недавно открытых, должно быть не менее 18-ти планет.
... их отношу к потухшим «солнцам», остаткам от трёх предыдущих Космических Манвантар...
... в Теософии «солнца» тоже считаются планетами.

Принимаем за величину средней продолжительности жизни "солнц" ту, что осталось прожить нынешнему светилу, плюс 2 миллирда уже прожитых лет (беру эту цифру по минимуму и даю фору "знатокам" из Канады). Итак, 5 +2 =7 миллиардов лет.
Эту величину умножаем на 18. Имеем в итоге .... общее время существования этой группы "планетосолнц", 7*18=126 миллиарда лет.
С учетом 7 миллиардов лет жизни нынешнего, как бы 19-го "планетосолнца", имеем в полном итоге 133 миллиарда лет. Что почти в 10 раз превышает время существования Вселенной....
Чего быть не может!


P. S. "Карлики", остающиеся после окончания основной, "светоносной" эволюции звезд типа нашего Солнца, никак не могут быть любыми планетоидами, так как состоят не из "стихий" типа "воздух/вода/земля", но либо из атомных ядер, либо - о чем и говорил выше - из нейтронных частей атомного ядра. А это даже не "огонь", а затухшие "угли". У "солнц" вот такая пралайя как правило.
Ферштейн или снова - :нихт?

[Абель]

... таких планет, начиная с Плутона и недавно открытых, должно быть не менее 18-ти планет.
... их отношу к потухшим «солнцам», остаткам от трёх предыдущих Космических Манвантар...
... в Теософии «солнца» тоже считаются планетами.

Принимаем за величину средней продолжительности жизни "солнц" ту, что осталось прожить нынешнему светилу, плюс 2 миллирда уже прожитых лет (беру эту цифру по минимуму и даю фору "знатокам" из Канады). Итак, 5 +2 =7 миллиардов лет.
Эту величину умножаем на 18. Имеем в итоге .... общее время существования этой группы "планетосолнц", 7*18=126 миллиарда лет.
С учетом 7 миллиардов лет жизни нынешнего, как бы 19-го "планетосолнца", имеем в полном итоге 133 миллиарда лет. Что почти в 10 раз превышает время существования Вселенной....
Чего быть не может!


P. S. "Карлики", остающиеся после окончания основной, "светоносной" эволюции звезд типа нашего Солнца, никак не могут быть любыми планетоидами, так как состоят не из "стихий" типа "воздух/вода/земля", но либо из атомных ядер, либо - о чем и говорил выше - из нейтронных частей атомного ядра. А это даже не "огонь", а затухшие "угли". У "солнц" вот такая пралайя как правило.
Ферштейн или снова - :нихт?

Грек,а ну вот точно также расчитай срок своей жизни и сам офигеешь от своих "расчетов". Давай-давай вот тут ,чтоб видно было как считаешь...