Диалоги о смыслах

Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Диалоги о смыслах

Сообщение Эдик »

Абель писал(а): 30 сен 2021, 12:11
Эдик писал(а): 30 сен 2021, 12:09 В области ума, согласно Вашему представлению, аксиом нет..
А учат нас более продвинутые
Они в области разума,его цемент ,образно говоря.Манас ,бросаемый вверх в эту область безличного разума,накаляется,хватает искры этого пламени.
Можно и так представить, а можно и не понять)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

Эдик писал(а): 30 сен 2021, 12:15 Можно и так представить, а можно и не понять)
Да,пока не испытал озарений,то это только представляется умом,и довольно серенько так...
А когда озарения имели место быть,то уже не спутаешь .)
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

Диалоги о смыслах

Сообщение Владимир »

Эдик писал(а): 30 сен 2021, 11:43 Без тела нет сознания
Спорное утверждение.
Ваш Люцифер
Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Диалоги о смыслах

Сообщение Oleksandr Ptilidi »

Владимир писал(а): 30 сен 2021, 16:08
Эдик писал(а): 30 сен 2021, 11:43 Без тела нет сознания
Спорное утверждение.
оно есть , скажем так где-то, но оно без человеческого тела не эволюционирует, без эволюции в космосе ни какой формы жизни нет, правда надо немного пояснений, но если очень грубо , то где то так.
с уважением
ptilidi@gmail.com
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

Все сложность языка.Без тела сознания нет как "есть",но оно есть как потенциальное... :-()
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

Владимир писал(а): 30 сен 2021, 11:04 Здесь есть хоть один человек, который может признать, что он может ошибаться в своих выводах и интерпретациях?
Я могу. Запросто. Если увижу, что ошибалась. :-()
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

Абель писал(а): 30 сен 2021, 12:05
Эдик писал(а): 30 сен 2021, 12:03 Ничего доказывать не надо , разнообразность кроется в самой природе, коих семь, нас учат.
Вот именно,что учат.А аксиома не учит,она открывает непосредственно факт не требующий веры.Это прямое знание которое никто не в силах отнять или разрушить.Аксиомы это те судьи,что либо подтверждают то,чему учат либо опровергают.Они пробный камень на истинность.
Ага, как же. Параллельные прямые на плоскости не пересекаются. Аксиома. Но если плоскость искривить... пересекутся. :-()
кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Диалоги о смыслах

Сообщение кшатрий »

Владимир писал(а): 30 сен 2021, 11:04 А где признаки мудрости? Как любому человеку, несущему "мудрость", и окружающим понять - вот там мудрость, а вот здесь дурость? Здесь есть хоть один человек, который может признать, что он может ошибаться в своих выводах и интерпретациях?
Вот именно, что мудрость не зависит от личных хотелок и интерпретаций. Скорее, она связана с гармонией Бытия в целом, а не с личными взглядами и проблемами существ, чувствующих себя обособленными созданиями, отделёнными от этой всеобщей гармонии. Поэтому, пока что я уверен, что гармония и соответствие-это и есть одни из главных признаков мудрости("божественной мудрости"), а их нарушение-признак "дурости". Конечно, я могу ошибаться, поэтому, думаю так прежде всего для себя и мои ошибки-моя ответственность, а другие пусть думают что-то другое, если подобные утверждения чем-то им не нравятся. Мне всё равно, главное, чтобы меня не призывали думать как они, как и я никого не призываю думать как я. :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

djay писал(а): 30 сен 2021, 19:32 Ага, как же. Параллельные прямые на плоскости не пересекаются. Аксиома. Но если плоскость искривить... пересекутся.
Вы опять меняете данные...Опять " если".На плоскости не пересекаются...
А у вас как у Джамшута,подоконник должен выпирать вровень со стеной.)
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

Абель писал(а): 30 сен 2021, 21:18
djay писал(а): 30 сен 2021, 19:32 Ага, как же. Параллельные прямые на плоскости не пересекаются. Аксиома. Но если плоскость искривить... пересекутся.
Вы опять меняете данные...Опять " если".На плоскости не пересекаются...
А у вас как у Джамшута,подоконник должен выпирать вровень со стеной.)
Никак пет. Просто "аксиома" - слово не только в Вашей трактовке. Не стоит так легко им манипулировать. :-()
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

djay писал(а): 30 сен 2021, 21:49 Просто "аксиома" - слово не только в Вашей трактовке. Не стоит так легко им манипулировать. :-()
:co_ol: :-() Аксиома: то, что утверждается без доказательств, может быть опровергнуто без аргументов.
https://www.inpearls.ru/
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

mvs писал(а): 30 сен 2021, 23:04 Аксиома: то, что утверждается без доказательств, может быть опровергнуто без аргументов.
Это очевидно аксиома баранов . Утверждается аксиома.От слова "твердь".А баран пытается опровергать её бекая и бодая скалу :ps_ih:
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

Абель писал(а): 30 сен 2021, 23:11
mvs писал(а): 30 сен 2021, 23:04 Аксиома: то, что утверждается без доказательств, может быть опровергнуто без аргументов.
Это очевидно аксиома баранов . Утверждается аксиома.От слова "твердь".А баран пытается опровергать её бекая и бодая скалу :ps_ih:
;;-))) Было на сгоревшем форуме про баранов. Когда Аристотель придумал логику, то на радостях велел зарезать для пира сорок баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Диалоги о смыслах

Сообщение Эдик »

Владимир писал(а): 30 сен 2021, 16:08
Эдик писал(а): 30 сен 2021, 11:43 Без тела нет сознания
Спорное утверждение.
Конечно :-)
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Диалоги о смыслах

Сообщение Эдик »

Абель писал(а): 30 сен 2021, 12:40
Эдик писал(а): 30 сен 2021, 12:15 Можно и так представить, а можно и не понять)
Да,пока не испытал озарений,то это только представляется умом,и довольно серенько так...
А когда озарения имели место быть,то уже не спутаешь .)
Красок много...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Диалоги о смыслах

Сообщение Абель »

djay писал(а): 30 сен 2021, 21:49 Никак пет. Просто "аксиома" - слово не только в Вашей трактовке. Не стоит так легко им манипулировать
Аксиома это абстрактная действительность факта.Аристотель профанировал глубокие идеи,и потому мир,принявший их пришел вот к нынешней духовной деградации.Это гуру Кали.Люди сами невежественны и конечно признают гуру ,которые их устраивают ,отвечают их требованиям,а настоящих мудрецов мир не признает.Также Фрейд,с его жевательно- пихательным инстинктом в голове , повел запад в животность.На его совести погибшие таланты от кокаина,это Фрейда рук черное дело.
А аксиома однако не может быть ничем иным,как независимым фактом.Она не встроена в ум человека и потому не подчинена ему.А второй момент...Вот эта абстрактная действительность и позволяет быть просветлению.Она позволяет быть трансцендентному видению.Видение извне никем,это взгляд истинности на самого себя.Об этом очень важно поразмышлять.
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

Абель писал(а): 01 окт 2021, 08:10 Вот эта абстрактная действительность и позволяет быть просветлению.
Абель, абстрактная - ничего не позволяет. Это только словесная замена условно подразумеваемого объекта , который никаким способом невозможно описать. Математическая точка, Пространство, Абсолют... Человек без названий не может, поэтому существуют заменители. :ti_pa:
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

Oleksandr Ptilidi писал(а): 30 сен 2021, 18:41 оно есть , скажем так где-то, но оно без человеческого тела не эволюционирует, без эволюции в космосе ни какой формы жизни нет, правда надо немного пояснений, но если очень грубо , то где то так.
с уважением
Мне кажется, что это самое удачное разъяснение "на пальцах". А еще надо бы наверное отсечь путаницу с представлениями о "сознании". Если мы понимаем "сознание" как психическую деятельность, то это психология и "без тела сознания нет". А если понимаем как форму существования, то это философия и предлагается масса разнообразных вариантов.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 26 сен 2021, 11:00
mvs писал(а): 25 сен 2021, 10:24 Так Вы не ответили. Вы т.с. прикрылись чужими мнениями. Выраженными, на мой взгляд, совершенно по другому поводу. Тесла был гением. А я просил показать связь с другим явлением..... Отношение Теслы к электричеству как к живому существу? А может быть всего лишь непохожесть Теслы на "всех западных людей"? :ne_vi_del:
Духовность Теслы и его гениальность проявились прежде всего в его уникальной способности изобретать.
:du_ma_et: Ну то есть критерий духовности в способности изобретать. В уникальной степени этой способности. Так видимо надо понимать. Теперь еще раз - "Теперь помогите связать всё это с моим вопросом." "А я вот всё думаю - зачем в теософии какая-то этика?"
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Диалоги о смыслах

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 01 окт 2021, 23:20 :du_ma_et: Ну то есть критерий духовности в способности изобретать. В уникальной степени этой способности. Так видимо надо понимать. Теперь еще раз - "Теперь помогите связать всё это с моим вопросом." "А я вот всё думаю - зачем в теософии какая-то этика?"
„Всё, что я когда-либо делал — я делал для человечества; ради мира, в котором не будет унижения и притеснения бедных со стороны богатых...“ — Никола Тесла.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

Турист,
:co_ol: :uch_tiv: Вот эту бы цитату да в тот самый момент.

:du_ma_et: Мне самому кстати очень по душе другая цитата другого человека:
Когда я делаю добро, я чувствую себя хорошо. Когда я поступаю плохо, я чувствую себя плохо. Вот моя религия.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

mvs писал(а): 02 окт 2021, 19:58 Турист,
:co_ol: :uch_tiv: Вот эту бы цитату да в тот самый момент.

:du_ma_et: Мне самому кстати очень по душе другая цитата другого человека:
Когда я делаю добро, я чувствую себя хорошо. Когда я поступаю плохо, я чувствую себя плохо. Вот моя религия.
А я вам эйфорию испорчу. :ps_ih: Такой вот цитатой: "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха - что такое хорошо и что такое плохо?" :-()
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Диалоги о смыслах

Сообщение mvs »

djay писал(а): 02 окт 2021, 21:18 А я вам эйфорию испорчу. :ps_ih: Такой вот цитатой: "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха - что такое хорошо и что такое плохо?" :-()
:an)(gel: А детям много ума не надо, они всё тонко чувствуют. Им главное показать направление, в котором чувствовать.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Диалоги о смыслах

Сообщение djay »

Абель писал(а): 30 сен 2021, 12:40
Эдик писал(а): 30 сен 2021, 12:15 Можно и так представить, а можно и не понять)
Да,пока не испытал озарений,то это только представляется умом,и довольно серенько так...
А когда озарения имели место быть,то уже не спутаешь .)
И все-таки сам подход выдает что-то "не то" (никому не в обиду). Когда начинается утверждение от "меня озарило, а вас всех нет...". :ne_vi_del:

Интересно, один "озаренный" уже способен различать вокруг всех недоозаренных? А почему тогда разные "озаренные", в рамках одной площадки, к примеру, друг друга таковыми не признают? В чем грабли, а? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Диалоги о смыслах

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 02 окт 2021, 19:58 ..........Вот эту бы цитату да в тот самый момент.

:du_ma_et: Мне самому кстати очень по душе другая цитата другого человека:
Когда я делаю добро, я чувствую себя хорошо. Когда я поступаю плохо, я чувствую себя плохо. Вот моя религия.
Однако:
«У Теслы была своя теория войн. Он считал, что их источником является большая разность экономических и военных потенциалов различных народов. Когда потенциалы более или менее выровнены – это мир. Большая разность потенциалов приводит к войнам......»
\Велимир АБРАМОВИЧ,профессор (Сербия)\

Вернуться в «Свободный разговор»