Гермес Трисмегист

[солнышко]

На днях решила почитать труды Гермеса.
Но в интернете нашла не особо заслуживающие доверия версии. С каким-то двойным переводом, с пропущенными абзацами и д.р.
Подскажите, как найти более полный и правильный перевод. И какие из его работ наиболее поучительны?

[солнышко]

Что-то я не найду ссылку на библиотекуТО. Помогите.

[Абель]

Что-то я не найду ссылку на библиотекуТО. Помогите.

http://www.theosophy.ru/byauthor.htm

[hele]

http://books.google.fr/books?id=x0fYjLU ... &q&f=false
Свод текстов Гермеса Трисмегиста с предисловием о нём самом и герметизме, и добавлением других фрагментов по теме

http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/nh_asklepiy.shtml
"Асклепий"

"Изумрудная скрижаль" (фрагменты - в Вики)

http://www.kybalion.ru/germetizm/principy/124.html
О содержании Изумрудной скрижали

Пишут, что к сожалению многие тексты Гермеса Трисмегиста утрачены.
Есть сомнения и в том, существовал ли такой человек... или это собирательный образ личности...

[солнышко]

Вот, спасибо. Удружили.
Абель, что до 4х утра не могли найти ссылку?

[Абель]

Вот, спасибо. Удружили.
Абель, что до 4х утра не могли найти ссылку?

Неа...Не мог... я в луну по лесу бегаю перекинувшись волком через нож из магнитного железа...А в 4 луна уже села и я превратился обратно в Абеля.

[солнышко]

А 11 апреля в пол 6 утра, что вы там делали?

[Абель]

А 11 апреля в пол 6 утра, что вы там делали?

Ну как...Пешком на своих двоих до дому добирался,это ж не на четырёх рысью мчаться...

[солнышко]

А что- "видение Гермеса" не заслуживает внимания? Или это подделка?

[Actus Fidei]

На днях решила почитать труды Гермеса.
Но в интернете нашла не особо заслуживающие доверия версии. С каким-то двойным переводом, с пропущенными абзацами и д.р.
Подскажите, как найти более полный и правильный перевод. И какие из его работ наиболее поучительны?

:

Гермес. Все движущееся, о Асклепий, не движимо ли оно в чем-то и чем-то?

Асклепий. Несомненно.

Гермес. Движущееся, не есть ли оно обязательно меньше, чем место движения?

Асклепий. Обязательно.

Гермес. Двигатель, не сильнее ли он, чем движимое?

Асклепий. Конечно.

Гермес. Место движения, не есть ли оно обязательно противоположной природы, чем природа движимого?

Асклепий. Да, разумеется.

2) Гермес. Этот мир так велик, что нет тел больше его. Асклепий. Я согласен с этим.

Гермес. И он плотный, ибо он наполнен большим

количеством тел или, скорее, всеми телами, которые

существуют.

Асклепий. Это правда.

Гермес. Мир это тело? Асклепий. Да, это тело. Гермес. А

подвижен ли он? 3) Асклепий. Вне сомнений.

Гермес. Каким же большим должно быть место его движения и какой природы? Разве оно не должно быть больше, чем мир, чтобы он мог в нем двигаться и не быть ни стесненным его узостью, ни остановленным в своем движении?

Асклепий. Это нечто очень большое, о Триждывеличайший.

4) Гермес. И какой природы? Природы противоположной, не правда ли, о Асклепий? А природа, противоположная телу, есть бестелесное. Асклепий. Я согласен с этим.

Гермес. Итак, место бестелесно. Но бестелесное есть или нечто божественное, или Сам Бог. Я называю божественным не то, что сотворено, но то, что несотворенно.

5) Если бестелесное божественно, то оно обладает природой вечной сущности (усия); если же оно Бог, то оно есть нечто иное, чем сущность (Менар: выше субстанции). С другой стороны, оно познаваемо, и вот каким образом: Бог есть для нас первый предмет мысли, хотя Он и не есть предмет мысли для Себя Самого, ведь предмет мысли воспринимается органами чувств мыслящего. Таким образом, Бог не есть предмет мысли для Себя Самого, ибо в Нем мыслящий есть не что иное, как обмысливаемый предмет, так что он мыслит Сам о Себе.

6) Для нас же Он есть нечто иное, и поэтому мы Его постигаем. А если пространство есть предмет мысли, то не как Бог, но как пространство. Если даже принять его за Бога, то не как пространство, но как энергию, способную вместить в себя все.*3 Но все подвижное движется не в dbhfhlnl, но в неподвижном. Движитель также неподвижен, так как он не может разделить движение движимого (Скотт: абзац испорчен).

Асклепий. Как же, о Триждывеличайший, мы видим здесь движение движимых, разделенное их движителем? Ведь ты говорил, что блуждающие шары планет движимы шаром неподвижным.

Гермес. Это не разделенное движение, но противодвижение. Эти шары движутся не в одном и том же смысле (Скотт: направлении), но в смысле противоположном. Это противостояние придает движению постоянную точку равновесия (Менар, Скотт: сопротивление),

7) поскольку сопротивление есть конец движения. Блуждающие шары звезд движимы в противоположном смысле к шарам неподвижным. " Их движение противоположно и приводит через сопротивление к тому, что они противостоят друг другу, и иначе быть не может.*5 Ты видишь эти две Медведицы, созвездия, которые не заходят и не восходят, вращаясь вокруг одной точки? Как ты полагаешь, подвижны они или неподвижны?

Асклепий. Они подвижны, о Триждывеличайший. Гермес. А какое у них движение, о Асклепий? Асклепий. Они бесконечно вращаются вокруг одной и той же точки.

Гермес. Вращение вокруг одной точки есть движение, удерживаемое неподвижностью точки. В итоге вращение препятствует удалению, удаление удерживается вращением [предложение,.вероятно, искажено). Противоположение этих двух движений порождает стойкое состояние, все время удерживаемое взаимными сопротивлениями.

8) Я приведу тебе земной пример этого, видимый невооруженным глазом. Посмотри, например, на плавание человека или животного; противодействие ног и рук делает человека неподвижным и не позволяет ему быть унесенным течением реки или утонуть.

Асклепий. Это сравнение очень ясное, о Триждывеличайший. (Скотт: текст искажен.)

Гермес. Таким образом, всякое движение порождено неподвижностью и в неподвижности. Так, движение мира и всего животного материального не приходит извне тела, но рождено изнутри наружу чем-то умопостигаемым: душою, духом или каким-либо иным бестелесным началом. Тело не может двигать то, что одушевлено, оно не может двигать даже тело неодушевленное.

9) Асклепий. Что ты хочешь сказать, о Триждывеличайший? Dpebn, камень и все прочие неодушевленные тела не двигают сами себя?

- Гермес. Разумеется, нет, о Асклепий. Не само тело, а то, что находится внутри тела движителя неодушевленного предмета, - вот общий движитель несущего тела и несомого предмета. Поэтому никогда неодушевленное тело не может двигать иное неодушевленное тело. Каждый движитель одушевлен, поскольку он производит движение. Видно также, что душа отягощена, когда ей приходится нести два предмета. Становится очевидным, что всякое движение производится чем-то и в чем-то.

10) Асклепий. Но движение должно быть осуществлено в пустоте, о Триждывеличайший.

Гермес. Не говори так, о Асклепий. Ничто сущее не пусто уже по одной причине своего существования. Во Вселенной нет пустоты. Только небытие пусто и чуждо существованию. То, что есть, не могло бы быть таким, какое оно есть, если бы оно не было преисполнено существования. То, что есть, никогда не может быть пустым.

Асклепий. То есть, нет вещей пустых, о Триждывеличайший, например, пустой вазы, пустой бочки, пустого колодца, короба и иных подобных вещей?

Гермес. Это величайшее заблуждение, о Асклепий. Ты

принимаешь за пустые вещи совсем полные и совершенно

заполненные.

II) Асклепий. Что ты хочешь сказать, о Триждывеличайший?

Гермес. Воздух - это тело?

Асклепий. Да, это тело.

Гермес. Разве это тело не проникает во все, не заполняет все, во что оно проникает? Разве каждое тело не состоит из четырех стихий? Все, что тебе кажется пустым, полно воздуха и, как следствие, четырех стихий. И наоборот, можно сказать, что то, что ты считаешь полным, есть пустое от воздуха, потому что присутствие иного тела не позволяет воздуху занять то же место. То есть предметы, которые ты называешь пустыми, в действительности следует назвать полыми, ноне пустыми, ибо они существуют и полны воздуха и духа.

12) Асклепий. На это нечего ответить, о Триждывеличайший; воздух есть тело, и это тело проникает повсюду и заполняет все, куда проникает. Но что же мы можем сказать о месте, в котором движется Вселенная? Гермес. Оно бестелесно, Асклепий. Асклепий. А что же такое бестелесное? Гермес. Ум (Менар: Ум и смысл, охватывая друг друга...), который
onkmnqr|~ содержит в себе сам себя, свободный от всякого
тела, избавленный от заблуждений, бесстрастный и нерушимый, недвижимый и постоянный в себе самом, содержащий все сущее и сохраняющий все в существовании, от которого, как лучи, исходят Благо, Истина, прообраз духа (Стобей: архетип Света), прообраз души. Асклепий. А что же такое тогда Бог? Гермес. Бог (не) есть ничто из этого, но он есть причина существования всего сущего в целом и каждой вещи в отдельности.

13) Он ничего не оставил в небытии; все сущее берет свое начало из того, что существует, но не из того, что не существует: вещам несуществующим не присуще прийти к существованию, но в их природе заложена невозможность чем-либо стать. Природа существующих вещей, напротив, - в невозможности перестать быть (Фестюжьер: не мочь не быть (текст явно искажен)).

Асклепий. Что ты имеешь в виду, когда говоришь "однажды больше не быть"?

14) Асклепий. Так как же ты определяешь Бога? Гермес. Бог не есть Ум, но причина существования Ума, Он не Дух, но причина существования Духа, Он не Свет, но причина существования Света. Два имени,*6 которыми нужно чтить Его, подходят только Ему и никому более. Никто из тех, кого называют богами, никто ни из людей, ни из демонов ни в коей мере не может быть назван благим: это определение подходит только Богу одному; Он есть Благо и не что иное. Все иные существа не способны содержать природу Блага; они суть тело и душа, и нет в них места для Блага.

15) Благо равно по величию существованию всех вещей телесных и бестелесных, чувственных и умопостигаемых. Таково есть Благо, таков есть Бог. Посему не говори об ином существе, что оно благое, - это святотатство; и не говори о Боге, что Он есть нечто иное, чем Благо это тоже святотатство.

16) Все употребляют слово "Благо", но никто не понимает его значения, поэтому никто не понимает также, что есть Бог, и по причине этого незнания благими называют богов и некоторых людей, хотя они не могут ни быть благими, ни такими стать. Благо неотделимо от Бога, так как оно есть сам Бог. Всем иным бессмертным богам дают имя Бога (Скотт: имя "благие", полагая, что для них будет честью носить определение, принадлежащее Богу), как почетное звание. Но для Бога Благо не почетное звание, это Его природа. Бог и Благо суть одно и то же, вместе они составляют единый образ, от которого происходят все иные вещи; ибо Благу присуще все отдавать и ничего не получать. То есть Бог дает все и не получает ничего.*7 Бог есть Благо, и Благо есть Бог. (Далее у Скотта - мелким шрифтом. -К. Б.)

17) Его другое имя - "Отец", по причине его роли Творца Всего;" ибо Отцу присуще творить. Вот почему наивысшей и m`hankee священной ролью в жизни мудрецы считают рождение детей, и наибольшим несчастием и наибольшим грехом - закончить человеческую жизнь, не родив детей. Уклонившиеся от исполнения этого долга будут наказаны демонами после смерти. Наказание их таково: их души осуждены на вхождение в тела, которые не суть ни мужчины, ни женщины, 9 - это проклятая вещь (судьба) под солнцем. Потому, о Асклепий, не завидуй тому, у кого нет детей, но, напротив, оплакивай его несчастие, зная о наказании, которое его ожидает.'"

Но на этом остановимся, о Асклепий. То, что я сегодня

тебе изложил, есть начальное знание природы вещей."

http://alkor-s.net/biblio/nazvanie.html (№422)

Думается в большинстве все что предлагается К ПРОЧТЕНИЮ есть тупиковый путь Единственный путь это собственный перевод отраженный в Идее Камня(а Идеи наши истинные родители), что поднят Сизифом на план Архетипа с обратным спуском. Другого пути нет. И для того, чтобы воплотилось человечество в личности этого человечества(как ПРОСВЕЩЕНИЕ И НИКАК ИНАЧЕ). То есть одни дураки говорят постройте новую машину или подождите когда у вас вырастут большие уши или того времени когда у вас отпадут рога и копыта или к вам прийдет хороший дядя это будет человечество, другие дураки говорят, что просветитесь не строя ничего и не ожидая будущей жизни, опираясь на камень(дхарму) просветитесь в нем и только так прийдет золотой век в виде воплощенного человечества,а иные просто поднимают бокал или вкушая пищу просвещают свою личность убивая ее как жажду и голод.

Было бы достойным сожаления тоpговать Учением.

Гуpу Гампопа. ВЫСШИЙ ПУТЬ: ДРАГОЦЕHHЫЕ ЧЕТКИ

[Абель]

О как!!! Не иметь детей,значит плохо...А может и не плохо,ведь просто грозят андрогином быть...О как!!! Бедные кумары..!Бедные мальчики...

[Actus Fidei]

Не иметь детей,значит плохо

что то вроде- отказ от творческой активности где-то наказуем, да и если настоящее знание и есть бей-би( то есть унитарность- побей мол двойственность )

[солнышко]

Actus Fidei- Думается в большинстве все что предлагается К ПРОЧТЕНИЮ есть тупиковый путь.
Думаю-да. Но меня интересуют только источники...

[hele]

Книги о Гермесе Трисмегисте

G.T.1.jpg

G.T.2.jpg

Так поняла, это образ собирательный, хотя наверняка божественный, с аватарами, подобно Вишну.
Годы... разными авторами даются от Атлантиды до античности новой эры. Но кажется, большинство сходятся, что знание из Египта. Не зря в какой-то период , а именно впервые в 5 веке до н.э, Геродот, отождествил его с Тотом (Thoth).

[hele]

В Поймандре, почти вначале, есть о четырех стихиях и их последовательном взаимном появлении.

G.T.3.jpg