НУМЕНЫ

Аватара пользователя
солнышко
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 15:59

Re: НУМЕНЫ

Сообщение солнышко »

ПЕРЕГРУЗКА!
LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: НУМЕНЫ

Сообщение LRL »

hele писал(а):
Это не знаю из какой ее работы... Судя по поисковым результатам - тоже из ТД.
То есть в "едином скрытом абсолютном Бытии" (Абсолюте - можно было бы сказать, если бы не было слова "скрытый") находятся (все) "нумены всех реальностей". Но не говорится, что начальных нуменов именно Семь. Хотя может быть где-то в другом тексте...

И кроме того "Единое Бытие является нуменом всех нуменов" - то есть единый нумен для всех остальных...
Это и есть "общетеософский закон"- Беспричинная Причина. О которой нельзя ничего сказать, в том числе, и что "имеет цель".
Но если есть причина, значит должны быть и следствия. Те, которые в свою очередь станут Причинами.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
hele писал(а):
Это не знаю из какой ее работы... Судя по поисковым результатам - тоже из ТД.
То есть в "едином скрытом абсолютном Бытии" (Абсолюте - можно было бы сказать, если бы не было слова "скрытый") находятся (все) "нумены всех реальностей". Но не говорится, что начальных нуменов именно Семь. Хотя может быть где-то в другом тексте...

И кроме того "Единое Бытие является нуменом всех нуменов" - то есть единый нумен для всех остальных...
Это и есть "общетеософский закон"- Беспричинная Причина. О которой нельзя ничего сказать, в том числе, и что "имеет цель".
Но если есть причина, значит должны быть и следствия. Те, которые в свою очередь станут Причинами.
Беспричинная причина это вовсе не означает первую причину,как это представляет собою точка,из которой берёт начало луч.Относительно,то есть беря лишь один фрагмент,вырезку из целого,нумен исходя из безграничности пространства точки ,рождает такую первую причину,но в целом беспричинная причина включает в себя историю этой точки до её появления,как сокрытую во глубине неизъяснимого предшествия ,не имеющего начала.То есть для постижения интелектуального требуется разбивать теогонию на процесс ,а процесс на отрезки,ибо объять всё разом интелект не в состоянии в силу его ограниченной природы.Причём его безграничность в своей сфере вовсе не противоречит его ограниченности в иной сфере,как например линия безгранична только в своих параметрах линии,как слитного ряда точек , но ограничена в иных расширениях,или плоскость безгранична например в сфере своей плоскости,но не имеет власти за пределами своей "толщины",размера точки.Именно поэтому безграничности манаса и будхи отличны и отличны также от пространства атмы.Отсюда и разные формы постижения,что выявляется в реалии как разное просветление,интелектуальное -джнанизм,интуитивное-будхи и трансцендентное-атма видья,за пределами которой слияние с реальностью выглядит таковым с этого "зазеркалья". То есть этой проявленной стороны,но реально это только так выглядит для этого мира и его инструмента,как слияние,то есть растворение,а на самом деле то особая жизнь духовного царства,к которому стремятся адепты,а не уничтожение,которое видит грубый материал самости в этом тонком присутствии разом во ВСЁМ,что и является по отношению к грубому миру самости -небытиём,но реально настоящим БЫТИЁМ .
LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: НУМЕНЫ

Сообщение LRL »

Абель писал(а):
LRL писал(а):
hele писал(а):
Это не знаю из какой ее работы... Судя по поисковым результатам - тоже из ТД.
То есть в "едином скрытом абсолютном Бытии" (Абсолюте - можно было бы сказать, если бы не было слова "скрытый") находятся (все) "нумены всех реальностей". Но не говорится, что начальных нуменов именно Семь. Хотя может быть где-то в другом тексте...

И кроме того "Единое Бытие является нуменом всех нуменов" - то есть единый нумен для всех остальных...
Это и есть "общетеософский закон"- Беспричинная Причина. О которой нельзя ничего сказать, в том числе, и что "имеет цель".
Но если есть причина, значит должны быть и следствия. Те, которые в свою очередь станут Причинами.
Беспричинная причина это вовсе не означает первую причину...
Абель, держите мысль, заданную темой.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Абель, держите мысль, заданную темой.
А я и держу.ЕПБ часто давала два паралелльных обзора относительного,фрагментарного случая,касательно космогенезиса и тут же давала для более интуитивных более обширный обзор абстрактного абсолютизма.Именно это и вводит в заблуждениие многих,относящих всё лишь к фрагментарному случаю,хотя как раз параллельный обзор должен бы служить оговоркой к этому.Так и я делаю.Но однако целостный обзор требует гораздо более интуитивного углублённого понимания. Как это выглядит? Например разглядывая структуры строения коалиции клеток в более масштабном организме,просто нельзя не оговаривать,что это ограниченная коалиция всего лишь часть всего организма,что и делает ЕПБ и также делаю и я.Если же ограничиваться только выхваченным микроскопом участка организма,то многие неискушённые примут это учение за данность и в их понимании это уложиться в представление как о целом,что будет ошибочным.Потому я говорю о нумене как о законченном объекте-клетке и тут же оговариваю о его вхождении в более целостную структуру ,как часть,чтобы не складывалась односторонняя иллюзия.
Аватара пользователя
солнышко
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 15:59

Re: НУМЕНЫ

Сообщение солнышко »

Ну вот, теперь, лично для меня понятно, что такое "нумены".
Нумены- это те самые "единицы", присутствующие в любом явлении, форме- причины их существования в проявленной вселенной.
"Единицы"- дифференцированные части единого сознания - абсолюта. Это- чистый "дух"- не материя. Им присущи все качества-Единого. Они вечны, а следовательно были, есть и будут всегда. Они не делятся, не рождаются, не преобразовываются и не расподаются.
Соединяясь с материей- они создают формы. Сила их воли- явления.
Только они единственно реальны, все остальное иллюзия, так как все остальное- изменчиво. (Сегодня одно, завтра- другое).
И хотя материя- это тоже часть- Единого,- она была сотворена волей- несотворенного. Поэтому он- вечен и не изменен, а она- изменчива во времени.
Единый- нерожденный, вечный, чистое сознание- создал волей( желанием своим)- свою противоположность (притом абсолютную)- материю. А потом сам же наполнил ее, да бы невидимый стал видимым и познал сам себя. Для этого ему пришлось- дифференцироваться.
Их союз породил все. Слияние противоположностей породило- Гармонию.
Так как материя полная противоположность "духу"- ее суть, иллюзорные (придуманные,рожденные) "единицы".
Вечная же- единица строит сливаясь с иллюзорными- различные формы. От 1+1= проявленный атом, до 1+"знак бесконечности"= вся проявленная вселенная, в совокупности. А все,что между- разнообразие форм и явлений.
Все, что не материально нельзя измерить. А вся проявленная вселенная- поддается измерению. Все, что можно измерить то имеет начало и конец, а следовательно и то, что между (началом и концом)- "протяженность", а протяженность возможна только во времени.
Отсюда и наличие во вселенной времени и измерений.
Дух+ материя= процесс сложения. Сложение, вычитание, деление, умножение-"процесс"- свойство присущее времени. И очевидно- проявленная вселенная- это бесконечно долгий(?) процесс - рождения, становления (изменения) и разложения. Под влиянием энергий "жизненного принципа" Все это циклично, но бесконечно меняясь движется "по кругу". Одни формы переходят в другие.
Уберем процесс, уберем время, иллюзию (материю) и останется "чистый дух"- нумены- единицы- единый- один.
Ну, как-то так. Тяжело объяснить,- но мне,- так все понятно. И попробуйте меня переубедить в этом.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Actus Fidei »

солнышко писал(а):А давайте пройдемся по нуменам.
С одной стороны все понятно, а с другой- совсем не понятно.
Я так понимаю, что нуменов- 7. Не считая абсолюта- единого нумена. Следующие 7-следствие его дифференциации, через проводник- 1й логос.
Но если первые семь- следствие дифференциации- единого, то они не абсолютны- по сути своей (это второй этап). Получается их дифференциации- тоже дают нумены (так сказать поднумены 3го этапа ит.д.-каждый по 7).
Но, что есть нумены?
Вот здесь для меня все туманно. В какой то степени- это причины всех последующих следствий. То, что содержит код. Начало начал.(Можно ли считать, что в человеческом теле-это ДНК, а нумен материи это атом?). Однако даже если это так, то это только поднумены.
Но хотелось бы знать, что есть - первые 7?
Разумные, творящие силы?- Причины и следствия всех творений, порождающие сами себя при взаимодействии( слиянии) с материей и пространством, путем постоянной дифференциации.
Но как узнать их? Логически -по цепочки следствий- к источнику. Теоретически это возможно. Практически- не думаю Или все совсем не так? Нумены- это другое.
Пролейте свет...
Нумен это новый вариант перевода единицы проявления феноменального мира. До этого это был атом, дхарма, глагол, аксиома, универсалий, но неизменно отражения абсолютных субъекта и объекта. Что до "первого" и "последующих", то второе это проявление первого или просто "последующих" нет в силу реальности только настоящего и равенства феномен=воля. Ученые профанной науки ищут многоначалие и в нем универсальную формулу, хотя существует только одна - желание. Все что есть - интегральная воля как выдох или вдох. Несуществующее от существующего "отличается" только в воле. Зло от добра отличается только иллюзорной волей в несвоевременности, но бог в виде интегральной волей не знает что такое зло. Добро или благо причасно ко злу в той мере что отделяет их неспособностью или напротив ментала знать вовремя природу интегральной воли, учитывая или игнорируя "желание бога". Логос может заявить что логосов 10, но на это способен только он как уникум интегральной воли. Уроните стакан и посчитайте сколько логосов в том участвует - путают волю с облачениями, что есть одно. Воля это Догмат. Как там ? Казнить нельзя помиловать. То есть мы с вами можем изучать не только нумены но и например сапоги - принцип позволит посвятиться только того, кто любит истину. Паскали или сапоги? :-) Мы же ставим в словаре своей жизни равенство между Мир и Грудь Матери? Ученый например ставит последнему соотвествие Синхрофазатрон, достигнув "зрелого" возраста и легко проецируя это на карточку члена элитного клуба или банка. Вот это настоящие дурни - члены многочисленных институций с отравленным мозгом и как следствие со связанными руками и ногами, чтобы просвещенные люди могли свободно от них дышать и двигаться, понимая критерий простой астральной жизни
Аватара пользователя
солнышко
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 15:59

Re: НУМЕНЫ

Сообщение солнышко »

Вы то сами хоть понимаете, что пишете? Я тут пытаюсь все облегчить, а вы все усложняете!
Нумены ни кто не придумал. Они и есть- АБСОЛЮТ- только в состоянии дифференциации.
Воля и желание-их качества, так же как и качества единого.
Макрокосм= микрокосму. Представте себя- вы один-а вокруг-бесконечное пространство. Станет страшно и одиноко, нет смыслов, нет целей. Кому, что доказывать?
Что вам останется? Придумать для самого себя смысл бытия (вам ведь уготованно быть- бесконечно!). Придумывать- значит- мыслить.
Каждая мысль-это нумен ( причина дальнейших мыслей и событий).Когда вы о чем-то думаете, вы ведь визуализируете события...(необходимость материи). Но, что вы придумаете сначала? Кого нибудь- равноценного. С кем будет интересно играть, спорить, быть... И вы не сможете придумать ничего, кроме того, что вы сами знаете. В итоге вы сотворили сами себя (близнеца). Но так не интересно- он -суть вы. А какое самое интересное занятие для человека? - Игра, ведь в игре самое главное- процесс.
И тут вы начинаете придумывать- законы, правила, цели, объекты, субъекты и др. Но для этого у вас нет ничего кроме себя. А если бы вы знали все заранее, то это было бы не интересно. Поэтому близнец получает- свою сферу деятельности...
Их взаимодействие-бесконечная игра.
Мне самой- смешно, но это прикольно.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Абель »

солнышко писал(а):
Нумены ни кто не придумал. Они и есть- АБСОЛЮТ- только в состоянии дифференциации.
Скрытая пружина Абсолюта До дифференциации.
солнышко писал(а): .Когда вы о чем-то думаете, вы ведь визуализируете события...(необходимость материи).
Я умею и не визуализируя,чисто аксиомным разумением.Кстати мне сейчас такие сны снятся-чисто из понятий и без формы.Я их мыслю... :-)
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Actus Fidei »

солнышко писал(а):Вы то сами хоть понимаете, что пишете? Я тут пытаюсь все облегчить, а вы все усложняете!
Нумены ни кто не придумал.
:-) кванты Дыхания, Элементарный Цикл, всплески реальности в настоящем времени или перерождение логоса(а не личности), Слово творения, или az, где первое начальная буква одного языка или план(ментал),а второе конечная буква другого языка или другой план(физич.),

например Слово или дхарма "лампа" это и чередование планов как "л"-"а"-"м"-"п"-"а" или определение из других слов(или Слово на другом языке) - "электроприбор"-"для"-"освещения"-"темных"-"помещений-состоящий"-"из"----"" на самом деле это не совсем в первом приближении и простой термин с точки зрения того, чтобы в него посвятиться как в свое настоящее имя(Дхарма), что характеризуется не формой букв,а их качеством, то есть именем божиим, поскольку любой из Слов к нему приводит, например "яд" или "табурет"(все), то есть важна особая буква , слог или verbum находящяяся в ее октаве как vita=lux, ну это примерно когда в ссоре или любви двух личностей(человек совершенен) звук поднимается до последнего для одного из них и не важно, что за слово,в этом смысле человечество данность на плане, что выше личностного или исторического, вне времени("воля Его", Отшельника, это Пространство Времени), то есть без воли нет и человечества на плане личности(уровень вторичных законов, а не принципа(Всевидящего Ока переведенного на ментальный язык). Для каждого из нас есть секретное слово(последнее для личности). Вот его и ищут йоги и маги. Одни для просвещения, другие для борьбы с другими магами в мировой личности. Между первой и последней буквами дхармы не имеет значение сколько переходов - главное, чтобы они были Близнецами. Они уже как Единица - Вечность и Сакральный Центр МР.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Actus Fidei »

К графику Великого Аркана принято прилагать монограммы или полные надписи трех слов.

Монограммы слова AZOTH (Имени)

Первое составлено из начального знака трех алфавитов (еврейского Aleph, греческого Alpha, латинского A, мало отличающихся начертанием), и из конечных знаков тех же алфавитов (z – латинского, Omega – греческого и Thau – еврейского).

Это слово символизирует Мировой синтез

это то что говорил мастер Мебес ( добавлю к сказанному выше) в начале прошлого века :-) то есть вжик и центр вечности и человечество :-)
можете спросить у закончившего плакать ребенка, которому простая конфета открыла над ним человеческий "зонтик" :-)
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Actus Fidei »

Кстати от этого и Имя греческого баснописца и философа - ЭЗОП(в транскрипции). Это говорит лишь о "оккультурном" обмене на идейном и формальном планах адептов различных национальностей, что собственно символизирует и преемственность не только историческую, но и метафизическую, межплановую- Учитель Логос , что читает Книгу Архетипа передавая Знание планами ниже, то есть не просто Мысль,а трехпланно-мгновенную(кшаникавада). Метафизический маятник дхармы символизирует и перевод аналога с одних форм языка и с плана(периферия) на другие и уникум самоподобия или самоотражения читты(центр). Когда например вы решаете проблему какого-то воплощения по своей профессии - вас одновременно переводит через стикс(вертикаль планов) Проводник(меркурий). То есть проводник будды в сангху- дхарма(Слово, логос). Чтобы посвятиться и увидеть человечество-нужно лишь это осознать. Сангха это Корона Логоса(Метатрона, будды). То есть, если мы с вами мотивированы сверху через какоето воплощение архетипа и не облачаем его,а разоблачаем через метафихзичекий принцип - мы решаем обратную задачу и посвящаемся. Ну например у вас под глазом фонарь- мы не облачаем принцип в кого то(васю) , а напротив- разоблачаем васю как принцип - когда на атстральном и ментальном плане это принцип,а на физическом это уже вы методом проекции(аналогии). ИМенно в виду парадоксальности этого факта для непосвященных - самопосвящение проблематично. Тем не менне это факт для большого количества людей. Мы с вами уже видели несколько и тут. Также мы с вами по жизни не раз наблюдали что черное это белое. Это возможно тогда когда одно форма идеи другого :-) Да, фонарь под глазом это тоже архетип и логос, только редуцированный. Это для наглядности(бить никого специально не надо- это регулярно делают за вас другие)
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Actus Fidei »

Actus Fidei писал(а):Монограммы слова AZOTH (Имени)

Первое составлено из начального знака трех алфавитов (еврейского Aleph, греческого Alpha, латинского A, мало отличающихся начертанием), и из конечных знаков тех же алфавитов (z – латинского, Omega – греческого и Thau – еврейского).

Это слово символизирует Мировой синтез
Да, вот не получается просто говорить о Нумене. Зачем придумывать новые понятия - в силу запутанности самой жизни и существования "стражей порядка", что против конвекции. Тем не менее в информации выше от мартиниста сам ключ и философский камень - время это смысловой перевод центром эманаций(сакры) одних форм в другие и с плана на план в настоящем времени. В этом и смысл так называемого "закона аналогий", хотя речь идет о переводе одной формы принципа в другую как суть мирового унитаризма или Аркана, что определяет и саму просветительную(духовную) практику, что является самой практикой жизни с ее унитарным качеством - перемен, что символизирует "центр круга" как настоящего толмача, радиус которого обладает одним качеством как в движении на ободе так и в покое в центре - они образ и подобие в Настоящем и его воплощениях(Меркурий это Солнце, но только в движении). :ne_vi_del: Такова и Монада,Атом, Дхарма и сколько еще понятий, что уводят от сакрального центра, прячут его, обскурантируя нашу жизнь, где судьба иллюзорно зависит от спекуляций формами и планами смерти личности :ne_vi_del: Чтокасается понятий, то они имею свойтво менять свои качества из за того, что произрастают от мира идей к самому дну. В этом смысле назначение слов в магии и йоге несколько иное - для проявления качества логоса относительно его эманации, то есть в стадии трехпланного проявления. Поэтому спасение человечества это не проблематика формы или времени - а только искусства Меркурия( мировой матери), уникального качества Солнца(архетипа)_ и Воли! Архетип на смысловом уровне это принцип. Да, судьба человечества на земле зависит только от воли к просвещенности
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: НУМЕНЫ

Сообщение Actus Fidei »

В приложении к Тетрактиде, как одного из имен Нумена, характеризующегося искусством развития собственных переживаний, что восходят к Логосу, благодаря превращению аналогий в развитие плана сознания - можно предложить советы того же мастера Генриха М.:
Не пытайтесь экстериоризоваться в астрал, не пережив сознания личности независимо от ее физической оболочки. Ведь процесс должен быть вашей экстериоризацией, а не экстериоризацией вообще.

Не пытайтесь построить теургическую операцию, если вы только видели готовые шаблоны чужих молитв, повторяли их устами и никогда не молились своим сердцем, не конденсировали его специфических тональностей, так сказать, не слышали тембра рева своего Герметического Льва.

Не перечерчивайте чужих пантаклей, если вы не чувствуете в них собственного миросозерцания, если их каббалистические знаки не кажутся вам органами собственного астрального тела, если их пределы не ощущаются вами как загородки, построенные из ваших собственных активных флюидов.

Повторяю вам – лучше плохая собственная каббала, чем абсолютно хорошая чужая, не пережитая, не проштудированная вами; лучше бессмысленная фраза, по недоразумению анализированная вами как мантрам, нежели ученейшее сочетание каббалистических элементов, вами не понятых, не продуманных.
Аватара пользователя
солнышко
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 15:59

Re: НУМЕНЫ

Сообщение солнышко »

А расскажите подробней про "Герметического льва"- очень "тянет" это словосочетание.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: НУМЕНЫ

Сообщение hele »

"Амулет "Герметический Лев" – это самый подходящий амулет тех, кто стремится обрести личную силу, раскрыть свой потенциал и победить влияние обстоятельств окружающего мира. В алхимической традиции европейского герметизма Лев символизирует элемент Земли, устойчивость, стабильность."
http://ruswedma.ru/products/amulet-germeticheskii-lev

Actus Fidei, наверное, мог бы рассказать подробнее... :-)

Вернуться в «Свободный разговор»